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标题: 请大家谈谈农业机械的未来 [打印本页]

作者: zhuxiaohua 时间: 2014-1-28 15:37
标题: 请大家谈谈农业机械的未来
本帖最后由 zhuxiaohua 于 2014-1-28 15:39 编辑

10月份，一家农业机械公司找到俺去做农业机械的液压部分，不是因为钱的事情，因为手上的项目还没有做完，我拒绝了这家公司。后来那个老外过来找我，叫我推荐一个人，我推荐一个师弟。哈哈，前天师弟给我电话，很高兴，说老外给了税后40万。
1.其实我也关注过农业机械，现在国家政策也在向农业方面倾斜，不过国家的政策就像一阵风一样。
2.俺出生在农村，老家的年轻人都出来做生意和打工，剩下老人在家种一点地带孩子。很多地都不种了，即使有种也是把双季变成单季了。
3.按照成本和粮价去种田，小面积种植基本上没有多少银子，大面积还有利润空间，再加上国家补贴，总的收入还可以。既然大面积，我想农业机械还是有前途。
4.如果国家真是实现农业机械化，那么多剩余农民都进城，进城后他们能找到工作吗？其他行业那么萧条。
请大家多多交流。

作者: 2266998 时间: 2014-1-28 16:12
5年前还看不清楚，现在非常清晰，就是‘大兼并’，

大兼并带来大设备，鬼子看懂了，这是世界唯一一条路，没有其它可以选择的，

拒绝这种‘大兼并’，土地就会逐渐‘抛荒’，或者改头换面去玩其它东西，比如为了0.5％的某些极低品位的特殊矿物而彻底毁掉土地，

但这种‘大兼并’我们没有准备好，

把农民轰进城去，巴西，阿根廷走过，彻底失败了，把农民留在地里，自生自灭，成了印度，也没有出路，但一‘大兼并’就会导致革命，中国５０００年来的革命，每次都是土地革命，我们的悲剧就在此，这是无解的一道数学题，

国人的悲哀，在于知识水平过低，而不承认这个东西，内心又惧怕外部世界，既不妥协，也不进步，

说一个特逗乐的事情，

２０多年前，北京大设计院或大公司的图纸，是送到河北乡下去描图的，用卡车送去，全村描图，非常兴旺，

俺开过一个玩笑，说：他们会进化成‘画图工’的，而现在的画图工会走向世界的，但可惜没有，现在描图这个行业没有了，当年的‘画图工’依然是画图工，而描图的农民，成了‘农民工’，

所有的一切都未曾改变，

作者: davids9722210 时间: 2014-1-28 16:27
农业机械面临和数控机床一样被欧美日转控制市场的局面。所以国家在两个行业都实行了补贴。目的也是为了能争得一部分市场话语权。这种补贴在短期内不会有什么收益。从长远的角度来看，这种补贴对于中国在工业基础设备领域能够保持一部分比较完整的产业链有着异常重要的作用。当有一天面临工业基础设备完全被欧美日掌控并垄断的局面时，回过头来就会发现现在的补贴对行业发展的重要性。虽然这种补贴对国内市场的影响微乎其微，但是对农业机械走出国门，走向亚非拉等发展中国家起了决定性作用。也只有在这个阵地，中国的机械产品能够与欧美日抗衡。未来中国必然面临大幅度进口工业母机，然后生产中等价格中等质量的各行业基础工业品。这个是可以预见的。

作者: 2266998 时间: 2014-1-28 16:37
谈到补贴，米国，德国，法国，包括以色列，是用‘高利润’产品的利润补贴农业，小鼻子也是，这种补贴是可持续的，

而我们是用低利润产品补贴低利润的农业，最根本问题是在这里，

举例说，法国农业有巨额补贴，但他们有‘达索’，有‘法电’，有索菲，

米国也如此，有洛马，有诺格，有西屋，因为有高利润，自然可以补贴农业，

中国是一个没有高利润行业的国家，所谓高利润，是国内高利润，假如把他们的利润补贴了农业，比如石油利润补贴了农业，反而会导致农业无以为继，因为农机本身是烧油的，就像一个人俄了，把自己手吃掉了，其后果更加严重，

俺是能见到各种各样家伙的，遇到那些家伙就谈这个，但一个有办法的都没有，全都束手无策　

作者: solomoon 时间: 2014-1-28 16:41
农业机械化是未来的趋势，楼主农村的，应该知道农活的艰苦，付出多收获少，这不可能持续的

作者: zhuxiaohua 时间: 2014-1-28 17:14
本帖最后由 zhuxiaohua 于 2014-1-28 17:16 编辑

solomoon 发表于 2014-1-28 16:41
农业机械化是未来的趋势，楼主农村的，应该知道农活的艰苦，付出多收获少，这不可能持续的

我是农村出来的，农活：插秧、割稻、平田挑稻谷等基本上都做过，特别是夏天那时敢晚稻，基本上早上5点之前就起来拔秧；那个时候父母靠种10亩天供我们兄妹3个人读书。想想那个时候，真的辛苦。
我和妹妹拿到大学通知书那个夏天，我的父母很幸福！
从那个时候，我就在学校学习机械，立志为祖国、家人奉献一份力量，出来社会也有十几年了，现实的东西与本人内心常常碰撞，有时候觉得自己太渺小。

作者: 562079301 时间: 2014-1-28 17:41
机械化显然是大趋势，目前农村的机械化比十多年前有很大进展了。小麦、水稻等农作物丛播种到收割都有机械化。当然现在还不是全自动化，相应的机械设备需要相应的种植技术，需要相应的操作技术人员。
农村目前还缺少相关的

作者: solomoon 时间: 2014-1-28 17:53

zhuxiaohua 发表于 2014-1-28 17:14
我是农村出来的，农活：插秧、割稻、平田挑稻谷等基本上都做过，特别是夏天那时敢晚稻，基本上早上5点之 ...

我也是农村的，大侠说的话感同深受。
农业机械现在很多国内外公司都在做，
国外的大公司这两年基本都在国内建厂了，国内的，三一中联东风北汽也打算进入，可以遇见，农机要大发展了。
大发展的原因很多，补贴是一个，城市需要劳动力是一个，小农经济生产效率底，而国内的生活成本大幅上涨也是一个，总体说就是让农民进城是解决当前这么多问题的好方案。
大侠液压行业专家，起点这么高，可以试试农机行业啊，也不算转行。不过国内的低端农机液压使用不是很多，高端的农机都是国外把持着。
不过随着技术发展，农机使用液压也会越来越多吧。

作者: linqingshan 时间: 2014-1-28 20:52
再有这样的好事能不能推荐我？

作者: 2436 时间: 2014-1-28 22:50
未来这个行业会有很大的经济效益,但是技术上有很大革新就别指望了,农业机械在发达国家的设计已经成熟了,最多是复制改进

作者: 号码容易忘记 时间: 2014-1-29 00:28
主要还是要自主创新

作者: 孙启明 时间: 2014-1-29 09:45

davids9722210 发表于 2014-1-28 16:27
农业机械面临和数控机床一样被欧美日转控制市场的局面。所以国家在两个行业都实行了补贴。目的也是为了能争 ...

国家在农业机械方面的补贴政策初衷是好的，但是实施起来就变味了。第一，农民并没有得到什么好处，如果没有补贴，纯走市场，也可以用这些钱买到同样的产品，而且质量比现在要好得多。比如，没有补贴的话我的产品可以卖5000元，有了补贴，我就得卖7000元。然后国家补贴给购买者2100元。第二，企业也没有得到多少好处。你想上补贴目录吗？产品鉴定、推广鉴定、申报支持推广目录、申报补贴目录，那一关都不好过。还有你想把你的产品卖出去吗？你得知道该给谁拿劲，否则，嘿嘿，暗地里给你使个绊儿就够你受的。所以，企业的利润也没有增加多少。但是企业是要赚钱的，费了这么大的劲利润没增加怎么办？质量上找啊。那位说了，质量不好就不怕消费者告吗？哈哈，俺的关系都打点好了，这点小事自然有人给兜着。这也是补贴农机产品质量不好的根本原因之一。所以，综上所述，农机补贴政策在国内的实施，恰恰是损害了农机行业，限制了农机行业的发展。

作者: 北国小熊 时间: 2014-1-29 10:32
记得很早时候听过，中国完全有能力实现农业机械化，问题是农民没地种了之后去干什么，问题不是有没有能力，而是农民太多，中国还是一个农业国家。所以现在国家先提倡城镇化，城市居民没有地权，等城市化的差不多了就是大农场式农业出现的时候

作者: 东海fyh126 时间: 2014-1-29 11:00
小农机没出路，大农机没量，，，，，

作者: 北纬30° 时间: 2014-1-31 20:36
现在中央的政策基本上逆转了之前政策，总之不在推动农民进城和土地兼并了。我给你贴两段，lz自己多琢磨琢磨吧。
第一，重新定义农业现代化。摈弃了以产业化、大集中为特征，追求“土地产出率、资源利用率、劳动生产率”的所谓“现代化规律”，明确承认了以家庭经营、精耕细作、生态永续和政府保护为特征的传统小农模式作为现代化的基础形式；以解决好“地怎么种”为导向加快构建新型农业经营体系，终结了长久以来以“谁来种地”为导向的构建模式，这是重大转变，不片面追求经营主体的现代化，而是追求生产方式的现代化，回归农民的本体地位，取消了183决议中“扶持规模化、专业化、现代化经营”和“鼓励和引导工商资本到农村发展”的意见，土地流转和适度规模经营要尊重农民意愿，不能强制推动；以解决好地少水缺的资源环境约束为导向深入推进农业发展方式转变，基本上宣告了以产出为导向资源消耗型的大农业模式不再是未来的方向。
第二，重建农村生产关系。重建农村产权主体，提出“在落实农村土地集体所有权的基础上，稳定农户承包权、放活土地经营权”，熟悉来龙去脉的人应该知道这个提法基本否决了此前激进的农民赋权方案，明确了赋权必须以集体产权重建为基础，这就回到我们所讲的重建“统分结合双层经营体制”中“统”的部分，统分以股份化为结合带。重建农村自组织，引导发展农民专业合作社联合社、鼓励发展混合所有制农业产业化龙头企业、重建农村供销社和农村金融合作组织；构建支持符合小农多样化生产的服务体系，如以精准装备为重点发展机械化技术、加大农业先进适用技术推广应用和农民技术培训力度。
2014年的一号文件内容庞杂，但它没有提“三农问题”，没有提“新型城镇化”、没有提“城乡一体化”，没有提“以工促农”、没有提“规模化”，它更务实，更扎实，更诚实。从1988年的土地管理法开始，中国农村走上了25年的衰退路，历经漫长的等待，中国的农村政策终于回到了重建基础关系的原点。
原文链接：http://www.guancha.cn/MFIJinRongYanJiu/2014_01_24_201822_2.shtml

作者: 陆南 时间: 2014-1-31 21:37
楼上引用的，我觉得可能存在一定的问题。
农村的问题，一号文件怎么说是一回事，更多的要考虑到中国的国情，农村的现状。
为什么要改变思路，是因为他看到了失控、拉美化的危险。所以才要改变。
但是事物的发展并不以人的意志为转移。人要走什么路，更多是看环境给他什么路走。
就现状的形式，农村不小城镇化，现状的钢铁、土建、水泥这些行业全部要垮。
事实是经过四万亿的泡沫，中国在这些方面的产能被人为放大成为一个畸形儿。
现在又无法手术，只能缓慢治疗，现在仅剩下的空间就是农民进城、小城镇以及土地集中。
只有这条路，才可以给现状一个喘息的机会，那空间来换时间。

作者: icegoods 时间: 2014-1-31 21:38
干嘛和钱过不去，别管什么行业价高就去，这种方向性的问题和个人打工实在都没啥关系，个人的力量无法改变

作者: kingcylgod 时间: 2014-2-1 08:37
那就要改革像富士康这样的企业了，改成5天8小时的，改革税收，要改的东西太多了
虽然农业机械化是大方向
但当一个农民挺好，最其码经济再萧条，饿不死自己。
民可使由之，不可使知之。
大老板们在下什么棋，就是不是我们能了解的了，禁忌。
但是无可争议的，土地以后绝对是稀缺资源。

作者: mrplplplpl 时间: 2014-2-1 18:44

北纬30° 发表于 2014-1-31 20:36
现在中央的政策基本上逆转了之前政策，总之不在推动农民进城和土地兼并了。我给你贴两段，lz自己多琢磨琢磨 ...

说得很有水平,学习了

作者: 624272884 时间: 2014-2-1 20:04
我倒觉得土地归个人,可以交易,这是农业未来发展的方向,愿意种地的让他种更多的地,不愿意种肯定是有别的出路了

作者: solomoon 时间: 2014-2-3 09:41
不管怎么样，要实现国家的现代化，人口城镇化水平要到70%，这个不是谁要规定的，是发展规律。中国还会持续的农民进城。中国条件复杂，不可能出现全部的土地兼并，但是大规模的生产能降低成本提高效益，这个不能否认。市场经济按市场走，不以个人意志转移。楼主去农村看看，凡是过的好些的，能有多少是靠土地的？农村里面，想脱离农村的，比例小于90%吗

作者: 朕君3721 时间: 2014-2-3 12:31
我们这里是旋耕机之乡，旋耕机厂倒闭很多啊,利润太低啊。经销商得到最大利益，补贴弄虚作假。

作者: 东海fyh126 时间: 2014-2-3 17:33
手扶拖拉机就是例子，，，，，能有多大奔头，，，，，

作者: threetigher 时间: 2014-2-6 12:01
发展农机，要看新疆了。

作者: liushaobo1989 时间: 2014-2-6 12:27

2266998 发表于 2014-1-28 16:12
5年前还看不清楚，现在非常清晰，就是‘大兼并’，

大兼并带来大设备，鬼子看懂了，这是世界唯一一条路， ...

中国要养活中国的众多人，个人觉得必须摆脱靠天，对石油的依赖！实现农业机械化是远远不够的！提高能源利用率，发展工厂化农业!

作者: popianoplayer 时间: 2014-2-9 18:09
   农机行业绝对有大潜力的：
            1、农业机械化与自动化是大趋势--这是国家一直坚持的发展方向；
            2、在中国愿意干机械的人才本来就比较少，农业机械的人才就更少；
   至于楼主担心的农村人口的问题国家会解决的，高效化后的农业需要的农民很少，而其它非务农的农民会从事其它工作，比如机械、电子、服务业。到时候国家会出台相应的政策，而非务农人员也不会自己坐以待毙的，是吧？

作者: tianxl2003 时间: 2014-2-9 18:29

朕君3721 发表于 2014-2-3 12:31
我们这里是旋耕机之乡，旋耕机厂倒闭很多啊,利润太低啊。经销商得到最大利益，补贴弄虚作假。

大侠哪里的？潍坊？

作者: 迷茫的维修 时间: 2014-2-9 19:17
我老家
就在建必威体育网址
四层小楼
让农民搬进来
再将整个村夷为平地
填土，当耕地
楼下该放轿车的停车位
放的是拖拉机
农具无处放
就房子楼上的家里
不能养鸡，养鸭，养牛
好像就逼迫农民把地交出来

作者: A单挑☆你的☆吻 时间: 2014-2-9 20:25
小弟80后，也打算做农业机械部分创业

作者: 天天向上12 时间: 2014-2-10 10:53
农机是大趋势

作者: 无名LYC 时间: 2014-2-10 20:15
我也是农村的,南方跟北方地区不一样,北方的土地望不到边,可以农业现代生产,南方的就是阡陌交通,不合适大生产.

作者: zeakin 时间: 2014-2-11 10:45
各位有哪些做农机的好企业推荐的吗？不一定要很好的，作为跳板的也行

作者: 自由人的 时间: 2014-2-11 16:23
本帖最后由自由人的于 2014-2-11 16:26 编辑

农机也不好干啦，我一直生活在农村，现在干的就是农机件加工。往年初七初八干活儿了，今年活还没定下来！不过土地是有良心的，能给人们有真实的产出。无论农民还是农场都离不开农机，只是这些机器一用经常变成机气。从设计上就没打算然你用长了。加上保管不当，大件没用坏小件锈烂了。想买它改型了。没件。制造就别提了。就是价格决定的。加上孙启明大侠说的那些事。我想就是小农机厂多数的现状。其实都想搞好，998大侠说得好，我自己感觉可能怕是干不长了。

作者: G`先生 时间: 2014-2-11 20:27
我很看好农机，而且我国的农机水平还不行，现在搞机械液压，一直想转行做农机，

作者: 夏天clover 时间: 2014-2-11 23:55
请问你说这个农业机械单位全称是什么？谢谢楼主

作者: 夏天clover 时间: 2014-2-11 23:57
楼主，请问你的那个单位叫什么？跪求楼主告知

作者: 孙启明 时间: 2014-2-12 13:48

无名LYC 发表于 2014-2-10 20:15
我也是农村的,南方跟北方地区不一样,北方的土地望不到边,可以农业现代生产,南方的就是阡陌交通,不合适大生产 ...

丘陵地区成片的土地很少，水浇地更少。所以，大型机械化的普遍实施还需要数百年的时间。好多人对农机行业一知半解，所以得出的结论也不准确。另外，国家领导人最主要的是考虑稳定，大踏步的农村改革不现实。没有强大的经济基础做后盾，农村城镇化只能是等同于共产主义。

作者: 维恩0614 时间: 2014-2-13 18:31
大力发展农机，石油柴油耗不起，太阳能靠不住，看来得靠开发新能源了

作者: 黑夜阳光 时间: 2014-2-14 22:55
我在农村，种田。现在我们面临的，不是农民进城没事做，而是，农民进城去了，工厂抢着要。他们做一个月的工资，能顶一亩地两年的粮食产值。村里只有老弱病残，地没人种了。所以不得不使用农机，随着劳动力的减少，就要使用大型的农机，先进的农机，尽量减少人力的使用同时效率更高。我现在的收割机，用到液压件的比较多，行走是液压的，也就是自动变速箱，还有自动卸粮等等，这个机器只要一个人，就能轻松把水稻割了，并且把谷子送到田边。
现在在农村种田的，处境困难，因为现在随便打个工，工资就在两三千，想想看，在农村，一亩地一年产值多少？要么种多一点，要么是种一点点，种多的一点的是专业户，必须用大机器，先进的机器，不然就难以生存。种少的，是种一点自己吃，他在农村有其它主业，比如建筑，养殖。如果丘陵地区要数百年才能用大机器，那么，这数百年来，这些地区的农民只能放弃这些土地。但是这是不可能的，处理这些土地的方法，一个是土地整改，平整。另一个，就是要你们这些大侠设计出更灵活高效的机器，让少量的人，种大量的地。

作者: 黑夜阳光 时间: 2014-2-14 23:01
我试过，即使是在丘陵地区，相当梯田的地方，一台好的机器，一天下来，也能耕作个三十亩，这已经是人力的60倍左右了。

作者: hduzj 时间: 2014-2-15 22:22
中国的农村问题关系到国家的稳定，要想发展到像欧美国家那样的城镇化还有几十年的路要走。强制让农民上楼，上城，一旦这些农民在城市呆不下去就会出问题，若是全国都这样，到时候将是一场新的革命。

但是所幸现在小农经营正在向大户精英转变，农村现在很多地方都开始了承包大片土地种地的。未来随着城镇化进展，会有更多的农民把自己的土地租出去，届时将形成大户种植为主的局面。再过数十年，这些大户相互兼并，会形成欧洲那样的农场主经营方式。天朝这个过程会很缓慢的进行，急不得。

农业机械也会迎来新的机遇的。

作者: 好方案 时间: 2014-2-16 00:29
中国农业机械化的问题是“联产承包”后的小块土地和机械化需要的大块土地的矛盾。十几年之前俺关注过这个问题，但是，到专业的政府的农机院发现他们已经有这样的设想的产物，再经过些现年的持续观察，这一类责备的使用并不普及。个人的赶脚是目前农产品的价格与劳动力投入并不能成正比。

作者: 枫风coco 时间: 2014-2-16 15:12
本帖最后由枫风coco 于 2014-2-16 15:24 编辑

说到农业机械化的未来，讲一件过年回家听到的小事，也许可以以小见大，管中窥豹。
回家过年时和家里的小叔谈起种油菜的事情，他说现在他种的几亩油菜子都用机械化收割了，虽然机械化收割会造成一定浪费，产量会低一点，但是如果算起账来就太划算了。
他算了一笔账：家里种的几亩油菜，如果光他和婶婶去收割要2-3天时间，算两天，那么因为他是木匠，在外面做工一天有200收入，婶婶一天100的收入，那么两天人工的成本就是600元，而请人机械收割只要200元，1-2个小时就完成。而且机械化收割的油菜子会干净很多，一点不累，时间和资金的成本都大大节约。
从这笔账算起来看，农业机械化是大有可为的。

前面看很多人谈到由于现在由于承包，土地面积小很分散，不适用大机械化展开。事实情况是，现在出现了专业的农机服务人员，上门替这样的小田小户做服务，而且农民也很欢迎这样的服务。在我老家现在种田收割基本都是机械化，就是通过这样的一种服务方式实现的，农户自己不需要专门去购买各种现代农业机械，只需要打个电话，联系这些服务人员，就会来上门服务。实践证明，土地的大小不是决定机械化生产的根本因素，市场经济下，有需求就会有市场。

另外感觉一些人对农民的观念也比较老，现在农村里的农民不是简单的就可以分为进行务工的农民工，和整体下地的纯农民这样几个状态，有很大的一部分是介于中间地带的，很多的农民都是闲时打工，或者自己开个工厂，经商，忙时照看一下地里的活计，由于有前面所说的专业的服务人员，让现在务农的生产率大大提高，使得这样的一种生产模式可以实现。纯粹在田里的农民在现在是无法生存的。

作者: taxiangguoke 时间: 2014-2-17 16:49
若有国家的政策支持，农业机械仍是值得期待的。

作者: 竹隐 时间: 2014-2-18 22:19
将来农业会朝着机械化发展肯定没有错，但是也要看地方，像南方土地大多为梯田，丘陵，实现机械化不大现实，因为成本太高了。

作者: 苦书苦茶 时间: 2014-2-18 22:25
学习了。

作者: 号码容易忘记 时间: 2014-2-19 13:29
农业机械化人就比较轻松

作者: 云摧123 时间: 2014-2-19 13:41

东海fyh126 发表于 2014-1-29 11:00
小农机没出路，大农机没量，，，，，

做小农机在中部和中西部都有很大的出路，关键是现在做小农机的公司不管质量，只要能卖出去就好了。小农机在山区是很有用处的，现在各处都有公路修通，农机运输没有问题了，只要投点资对山区农村的田地进行修整，小农机是很容易起到作用的。

作者: 中国的小铁匠 时间: 2014-2-19 17:43
农用机械真心是要重视一下了，土地不能慌啊

作者: kyfilter 时间: 2014-2-28 15:05
按规模来说农业机械化这一定的！

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