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标题: 说一个今天讨论的挺有趣的齿轮问题， [打印本页]
作者: 2266998    时间: 2013-12-24 18:12
标题: 说一个今天讨论的挺有趣的齿轮问题，
今天忙完了，哈哈，准备要颠儿家了，今天讨论设备方案，遇到一个挺有趣的问题，说一下，大家也可以议论一下，
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俺玩大型设备，人家拿过来的都是这些东西，有些很大，并且精度还很高，就必须想办法解决，有时也有趣，- A% c& l. O1 \8 s- q0 Q) @

+ P4 a4 h* p  {& A' o$ }( f1，一个大型齿圈，比如15米，到20米直径的齿圈，有时分两半做，有时分四半，还有分六半的，讨论前期加工工艺，先招各路‘神仙’过来，哈哈，俺付银子，给他们‘出场费’，这都不是啥问题，关键是要那些‘一锤定音’的家伙，就是所谓的‘大爷’，
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2，玩这些东西，加工方法其实很多，比如上一个数控的‘爬齿头’，架上多路测量，几台计算机一起工作，精度还是挺高的，但，不管你有啥能耐，毕竟加工件很大，大了的东西，到一个精度就很难再高，俺自己设计大型齿轮机床，懂这个，不能无限制要求精度，不现实的，
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2 e7 O! B  c8 y3 T0 W& h8 E3，最不好玩的就是‘齿圈跳动’，你怎么厉害，也不能消灭这个东西，因为你检测系统有自己的精度，这个精度折算到‘爬齿机’，最后系统精度就是死的，而齿圈大了，跳动就大，齿轮轴的磨损必然很大，假如速度低还好，速度高了，冲击非常大，
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# T) }6 O$ s' R6 J. j! x& Y4，这就必须使小齿轮‘自动跟踪’大齿圈的‘跳动’，自动保持合适的中心距，就是说，小齿轮在工作过程中，对中心是跳动的，
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5，当然，可以用液压伺服跟踪，电伺服跟踪，都可以，由此带来一个问题，就是寿命问题，寿命一到，精度就没有了，就是不再跟踪了，这时怎么办，哈哈，无论是液压伺服，或电伺服，最多也就一年的寿命，, X# ^% t% H2 i* `" a) Z' h* Z, [) S
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6，会上，一个‘大爷’提出要用机械跟踪，但他不玩这个，但他有要求，哈哈，机械跟踪，比如跟踪一个点，或两个点，寿命比液压伺服要长几倍，价格为液压伺服的1/5，看上去不错，但假如跟踪3个点以上的轨迹，又不能用凸轮，你觉得简单吗？就比较麻烦了，
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7，提一个问题，没有液压伺服或电伺服的年代，大家玩精度吗？肯定也玩，确定无疑的，( N0 [$ P# I% n$ h  z

6 |& M2 X3 F9 W* v; w+ T$ D$ e 现在萧条了，许多家伙没事情做了，所谓做‘非标自动化’的，都失业了，有一个东西国内一直没有人玩，就是‘高速转盘装配机’，你会这个，保证你在好地段买房子，骗你是孙子，哈哈，
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  ~- @) v: K1 T6 H不闲扯了，你说说那个齿轮跟踪你有啥好办法吗？! O  H& t) b1 {4 W. }1 j
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俺要颠儿家了，明天看你的能耐，哈哈，
作者: baikenor    时间: 2013-12-24 18:18
占座听课   不懂！
作者: angel1399793    时间: 2013-12-24 18:22
歇菜了。
" O2 c& a5 K) M+ s1 A3 K3 V机械跟踪一个点的原理都想不明白。" @! ^2 h& I% ^* c4 ^1 x! n
求大侠点个方向
作者: lhl2012    时间: 2013-12-24 18:41
这么大的尺寸最好用液压的比较好
作者: 上进的娃    时间: 2013-12-24 18:44
表示不懂耶，听课，说个想法，机械追踪的可以考虑柔性轴啥的不！
作者: 小小的售后    时间: 2013-12-24 18:59
抱着学习心态进来
作者: 迷茫的维修    时间: 2013-12-24 19:14
本帖最后由 迷茫的维修 于 2013-12-24 19:17 编辑 2 I  Q7 Y& o. b/ {9 S; t

8 Z1 o  I: y+ s- A* y& Q. ]" k, d没有一点概念，类似弹簧这种原理？# g7 m% Y$ g% v' t5 b- ~( y: x
作者: 迷茫的维修    时间: 2013-12-24 19:23
我见过中信重工加工的15米齿轮，确实是分成几半合起来的，但是不懂，没仔细看，那些工人，只忽悠大，也不知道里面的道道
作者: wf2725864    时间: 2013-12-24 19:31
请教大侠，高速转盘装配机是什么啊，怎么在网上搜不到介绍呢？
作者: crazypeanut    时间: 2013-12-24 20:05
我想到液体静压了。。。。
作者: angel1399793    时间: 2013-12-24 20:07
本帖最后由 angel1399793 于 2013-12-24 20:08 编辑
& l1 J( ^, j: w& m% G! @+ Z1 s6 E  [7 B
7 {& W0 v7 I0 ~% Q- q! z+ v! O还是想问问，如何用机械手段追踪高速转动中的齿轮的某一点？4 ~! G8 R4 U% U3 K) f' r8 o( o2 M
作者: lhl2012    时间: 2013-12-24 20:09
[attach]307411[/attach][attach]307412[/attach][attach]307413[/attach]
作者: 核动力三轮车    时间: 2013-12-24 20:15
这个头一次听说。是不是可以这样：无论采用滑动还是滚动轴承，都把轴承座独立出来。采用电液伺服，伺服油缸驱动，和风机的静叶调节系统有点类似。采用激光传感器测量跳动，与伺服控制器组成闭环系统。如果转速不快，或许可以。采用机械测量，就和最早的透平振动测量有点像了。而且机械的测点多了，那就头大了。哈
作者: 阿难和松山    时间: 2013-12-24 20:31
我们机器上面用的最大的齿圈也就1米，2米的样子，就那样我看着还蛮大的，15的见没有见过！！
作者: 樵薪    时间: 2013-12-24 20:34
本人有招。不知道在哪能换到房子！
作者: 超越自己    时间: 2013-12-24 20:42
本帖最后由 超越自己 于 2013-12-24 21:12 编辑
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      大侠的问题，一般没有人敢难掺和，哈哈，瞎说几句。
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) Y7 s6 h0 e6 |/ u) @1 ?      这个机械应该是一个巨大齿轮在中心，外面用几个小齿轮带这个大齿轮工作，类似于行星减速器那样的结构，不知道大侠说的跟踪几个点是不是跟踪几个小齿轮的轮，变频时间同速不是问题。大齿轮的加工误差必须让两轴的轴距保持一个合适的值，多少事先不知道，液压伺服就是用伺服缸推着小轴一个确实的力，这个确实的力能够保证两齿轮的一个最好工作中心距，属于力确实的伺服了，不是位置。
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/ X8 J1 N* B; p2 H. x     不用凸轮，就是用凸轮这个轮廓如何设计，两轴之间距离要求多长事先不知道，根本就没有办法设计，想不通这个问题，8 ?) D4 C, I8 D
6 F5 g7 I9 T, R1 G! y
     大侠，轧机那个辊缝的液压伺服寿命怎么样呢，也是一年多吗，估计不是，工况不一样，使用频率不一样，估计比大侠这个要长啊，
2 x( ]. x* i+ J
+ k( i7 Q: J9 `0 f/ Q     以上纯粹个人胡乱猜想，哈哈。
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    再问一个问题，伺服寿命主要是什么原因造成的呢，使用工况吗，伺服缸的寿命应该还可以，阀的寿命相对来说短点吧，主要是摩损产生的吗？
作者: 翔梦随风    时间: 2013-12-24 20:54
高速转盘装配机，百度没搜到和这个全称一样的链接，是不是有很复杂的凸轮机构内？
作者: 龙游大海    时间: 2013-12-24 21:02
支持
作者: trilemma    时间: 2013-12-24 21:51
看到998大侠说液压伺服，电伺服，想到的是轧辊压下控制，不知大侠所说的电、液伺服是像AGC控制辊缝那样控制中心距么
作者: 虾米游海    时间: 2013-12-24 22:16
不知是不是类似多点啮合柔性系统的形式？
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# P- n" u( c) \" b$ _  o2 R[attach]307437[/attach]+ g5 Z9 a! G3 ~) j' \
作者: 虾米游海    时间: 2013-12-24 22:30
看了一下多点啮合柔性传动系统中调整中心距的话好像需要凸缘啊，也就是凸轮的方式，还有一种带凸轮看起来更简单的方式1 b( `- I; g" y$ y
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[attach]307441[/attach]
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作者: syy1016    时间: 2013-12-24 22:36
电磁力，可大可小，磁悬浮原理
作者: 茉莉素馨    时间: 2013-12-24 23:07
上面的形式，想必前辈都想到了
- s& N& b3 ~% G$ u3 Z5 h  y7 D, Q估计齿轮的周向力太大，随动真不好做3 C0 a5 Q" [+ p4 a0 I
还是搬板凳，听前辈开讲啦
作者: 891154223    时间: 2013-12-24 23:38
貌似能懂一点点1 a( T0 G, u+ f. L! t* |4 D6 M

# y1 w, j* c: x+ v我们公司一些很大的件，原本无法加工的，就用行车吊着，一半夹在机床上，另一部分做辅助支撑，进行加工。但对齿轮加工还不了解，没看到过，就前年学校老师放过一段视频，有加工小齿轮的
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5 S$ z* J1 L' P1 }5 C前辈说的“小齿轮在工作过程中，对中心是跳动的”，是不是说小齿轮的中心是浮动的？
作者: zerowing    时间: 2013-12-24 23:50
这样的东西，没搞过是不敢乱接的。靠普通的柔性机构做位置微调既存在回复力控制问题，也存在回复机构的寿命问题。如果1年的寿命不够的话，个人感觉这样的机构不能成为方案选择项的。
2 o. K$ [3 W, \4 T4 q说点可能不靠边的话。如果是我来做，我可能会按在齿圈上下面部分做一个平行光面仿型轮廓，同样的，小齿轮部分也在相同的方向布置一个光面仿型轮廓。二者之间用刚性型封闭机构作连接。依次来刚性保证两者的结合距离。但是这应该算是凸轮了吧。哈哈，还是等着看看8爷如何说了。
作者: chenning    时间: 2013-12-25 00:23
测量大齿圈跳动数据，根据数据和小齿轮轴运动模型做细凸轮轴，大齿轮和凸轮轴同步转动，例如小齿轮连电机一起随凸轮摆动而矫正间隙。
作者: 麦香牛奶    时间: 2013-12-25 07:45
长见识了，第一次听说跟踪点
作者: yccando06    时间: 2013-12-25 08:35
好东西，又涨点见识了
作者: zyz4190    时间: 2013-12-25 08:37
大齿轮的外圆上顶着一个沿中心浮动的轮子，跟踪小轮子的中心变化，调节小齿轮的中心位置
作者: qdtruck    时间: 2013-12-25 10:40
这个帖子我发现也就5分钟，粗略的看了一遍，我怎么觉得很简单呢？不用给房子，给点咨询费即可！顺便说一下，我是搞齿轮的！
作者: dotaman    时间: 2013-12-25 11:08
表示看不懂
作者: 本质    时间: 2013-12-25 11:15
前辈玩的都是‘高端、大气、上档次’啊       土包子出家的小生也仅有望洋兴叹的份了！   - X3 I5 x- I. c3 O" O

3 O- P7 B5 U4 p4 E说到房子戳到痛处了，女友就因为我现在在大城市买不起房子而吹了。她还比我大一岁，人家等不起说没青春跟我耗了，- x$ R5 c( K- r" k, A  Q& M
! `9 z% M, g8 _8 e8 a# n
唉 男人没能力真不行啊
作者: 刘景亚    时间: 2013-12-25 11:31
998大侠的这个问题很好。
' p: E& G: J6 ~2 j; U4 f, h' \齿轮的加工误差不可避免，从而会产生啮合间隙，影响传动精度，严重地会使齿轮周产生磨损。3 ^7 p1 x9 n. h) i4 `* a; G
在精密传动领域，在有加工误差的前提下，设计低回差甚至是零回差的齿轮传动，一直是齿轮传动领域的研究热点。1 Y' O* \, V- [- L' q
下面先提几种能达到低回差的方法。
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[attach]307483[/attach]
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6 b; ]* p6 q5 Y1 ~" W) n[attach]307484[/attach]
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[attach]307485[/attach]
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7 f1 f2 Y* \% J7 A[attach]307486[/attach]
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5 r( s- v- w) A' `; h( e+ y; n[attach]307487[/attach]& U+ b1 c5 L0 E& [
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上面几种方法，各有优缺点，成本、适用场合以及可以达到的精度各不相同。; J7 _2 L# G- N
这里就不详细描述了。6 |' e1 Y5 [( h( E9 X

+ R' H" g# ?- v) W$ X1 G
作者: 刘景亚    时间: 2013-12-25 11:38
至于998大侠说到的“齿轮跟踪”，其目的就是要保证合理的齿廓啮合间隙，达到低回差。
6 C' D  U; Y8 d# ]* b6 Y3 O其实采用上述方法，已经可以达到目的了。
4 @) f& p' `) U# {$ F考虑到工程实用性和可行性，如果要通过“齿轮跟踪”的结果，来调整小齿轮。; l) M( R: P1 _+ p0 c
可以采用如下方法：
3 D, T7 U! g9 @0 I4 o3 y% ]% ~) g" _选取上述任一种方法，如第一种。
4 M2 b1 b% x9 }/ H* H3 u* A[attach]307488[/attach]
4 ^" n1 ^$ p+ h7 u图中可以摆动的齿轮作为跟踪器，由于弹簧的作用，小齿轮可以与大齿轮时刻密切啮合，只需跟一个点，即只跟踪小齿轮的中心点。7 t+ }5 g# H. V  f, L
真正与大齿轮啮合的小齿轮根据需要和空间情况，布置在一侧，测出与跟踪器的相位差，然后根据跟踪器的测试结果和相位差，计算出小齿轮的调整轨迹。
7 B: p  R( g$ M5 q. m& U& b  A
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作者: 螺旋线    时间: 2013-12-25 11:47
大齿圈与凸轮联动，事先测量误差数据，以这个数据制造凸轮轮廓。用这个凸轮来改变中心距。# m- E' y) i0 r* U6 m% J! P: L
监控小齿轮驱动电流，波动超过设定值就重新测量齿圈误差，换凸轮。% E) |  ^5 M3 Q  h. @& o8 M# d
打完收工，对不对俺就不在乎了。哈哈
作者: 2266998    时间: 2013-12-25 11:50
刘景亚 发表于 2013-12-25 11:38
3 b% B) G: P2 v) v# g7 W至于998大侠说到的“齿轮跟踪”，其目的就是要保证合理的齿廓啮合间隙，达到低回差。
) i: Z5 Q$ a1 ]其实采用上述方法，已 ...

  [# m0 _: X" Q: Z' t现在是先测量，找一个‘综合轨迹，对其进行‘单偏心化’试算，假如可以了，就用单偏心，假如不行，再规划‘双偏心’，避免‘三偏心’，三偏心传动比较复杂，
; Q5 T+ `" r. {8 H( U( Y3 z9 `5 }/ D0 t+ k8 `7 ]4 b' Q
实际使用过程中，上一套监测系统，监控这个大齿轮的偏心，看其变化规律，超出预先设定的值，更换偏心轮，技术已经完全成形了，只是发上来大家舆论一下，哈哈，& {- m* X  O+ e# V1 I
% ^- F' Q6 B$ V8 L
谢谢大虾关注，有什么再好的方式，希望可以交流，
作者: 我是坏蛋我怕谁    时间: 2013-12-25 12:22
学习，各位大侠能详说
作者: 大/ty强    时间: 2013-12-25 12:34
迷茫的维修 发表于 2013-12-24 19:23
$ c( e( R. }8 g# K# I: T我见过中信重工加工的15米齿轮，确实是分成几半合起来的，但是不懂，没仔细看，那些工人，只忽悠大，也不知 ...

  W5 F8 m. O1 N分半加工，主要是铸造问题，整体的铸造工艺无法保证。中信重工最大干16米直径的齿轮。我都经手过' Y! J# }! g4 K. ^0 D% U) g' b1 A( c
作者: baikenor    时间: 2013-12-25 12:47
大侠容我瞎猜一下   这个东西是驱动类似搅拌机那样的罐体机构吗？
作者: 631666375    时间: 2013-12-25 13:01
对 “高速转盘装配机” 比较有兴趣，不知道大侠能不能简要介绍下
作者: zhangying9903    时间: 2013-12-25 14:05
这个俺想首先要测出大齿圈的跳动大小点的差值，就确定了小齿轮轴的浮动范围，然后从这个范围着想如何实现。既然要保证中心距的变化一致，又不能用液压和伺服，就得保证小齿轮轴在浮动范围内随大齿轮外径保持同步变化，可不可以在大齿轮外径装一个滚动的连接杆，连接小齿轮轴，使小齿轮轴承座跟着大齿轮外径的变化移动。
作者: jxlan001    时间: 2013-12-25 16:17
外行，来学习的
作者: 仗剑走天涯    时间: 2013-12-25 16:34
建议楼主发帖解释一下什么叫机械追踪。
作者: ？？？！！！    时间: 2013-12-25 18:39
HA  都知道中信齿轮做的不赖。中信有牛人，哈哈，在那里的兄弟好好努力吧，那地儿不错
作者: 晨ご曦    时间: 2013-12-25 20:12
不是很懂，看来还要努力啊
作者: 贾焕刚（泰安）    时间: 2013-12-25 21:23
大部分没看懂，要学的很多啊
作者: 国运昌久    时间: 2013-12-25 22:33
迷茫的维修 发表于 2013-12-24 19:23
, d  G4 }7 K/ _. H3 C" S# Q* {我见过中信重工加工的15米齿轮，确实是分成几半合起来的，但是不懂，没仔细看，那些工人，只忽悠大，也不知 ...

/ E* z' @4 F1 D* k  U2 O3 ^我是洛矿的。大侠。2 p- |+ c/ C/ H& R: j! {7 Z
在大型矿用球磨机上有很多的大直径齿轮‘
  g- F) E) @4 |( d) m$ b' J没有您说的那么复杂。8 F9 T4 }4 Y5 ^; T' ?- T+ i
保证加工精度和铸造质量即可- i) X$ w  P$ U( e
作者: 国运昌久    时间: 2013-12-26 01:20
国运昌久 发表于 2013-12-25 22:33
& t9 S  f7 o$ ~& N我是洛矿的。大侠。
2 s2 j6 v7 a$ M: ?8 E6 f在大型矿用球磨机上有很多的大直径齿轮‘
. |, R6 [, z8 ^+ [7 g6 w0 S没有您说的那么复杂。
0 k' S' a- X& o/ P: C# |
来吃饭说一声
7 c9 n( s* c; C' w# ~/ DQQ;13421473436 k( r. c9 A+ T% l. {6 T
期待你的指教。( T( T5 W! B2 x5 V% B7 `& v
作者: tsh403    时间: 2013-12-26 09:24
没搞过15m-20m的大齿轮加工，纯属分析下：
  P/ z& V  C* @4 M& p. E1.按现有标准体系，形位公差和尺寸公差太大，机床跑行程误差也大，肯定不好加工；  ]6 \/ a9 w% Y/ D1 I* y( N& l
解决办法：在技术高精度测距精度是没有问题的，3点确定一个面，将加工机床的坐标系统对齿轮的中心线沿着圆周平移，分区加工；这里就是这个累计的误差对影响有多大？这个就需要计算喽，但比常规加工，精度肯定要好很多.就是效益可能要差点9 m) U8 W5 Q( r4 s6 p% j
2.大直径齿轮如按常规安装，其对轴承配合的要求，这才是后面齿轮配合运行不好的重要因素。也就是小齿轮需要自动跟随的需求？？或者反过来，将这里的跳动区域加入齿轮的加工中...如果按后者，齿轮的加工就更复查。按前者在机械上可能还有办法解决.........
% m: N; u- f: N& g" Y  a瞎说的...
! |) M% E9 h: Z# X
作者: shajiaxi    时间: 2013-12-26 10:07
听不懂啊，楼主该该贴几张图片上来
作者: 小李飞刀乐呵呵    时间: 2013-12-26 10:45
哈哈！我做数控转台考虑过的难题。不同的是你的工况扭矩大多了，小齿转速工况未知。但你的优点是成本基本不用考虑。  F, x+ Q' h" t0 \4 T5 V
如果小齿转速也低，机械凸轮是可以搞定的：先大小齿拟合测试，得到圆周跳动曲线，按曲线做一对凸轮用于小齿轴上，小齿用联轴器浮动。% A1 J3 i  h1 _: X1 a+ q* W/ J8 j' ]! r3 K
如果高速。得用工艺方法解决大齿轮跳动问题：用大型滚齿设备改造工装，将大齿轮拼好，用大型工装平安装，旋转中心在机床外。慢慢滚或慢慢线割。, B' _. p6 u& G1 Z$ c
实话说，没这么干过，但干过类似歪招（超行程）的。& F* V) U% p; ^- d* t. b
最终落实到使用还是精度等级：我的招用凸轮估计只能保证跳动间隙小于0.1；用工艺保证也差不多，但成本高多了，而且齿面光洁度不一定好。
2 v- u. B6 A: R$ Y
作者: 理查德qym    时间: 2013-12-26 11:33
不明觉历啊
作者: 国运昌久    时间: 2013-12-26 15:02
国运昌久 发表于 2013-12-25 22:33 2 Y% O. r" n$ A7 o+ l" @
我是洛矿的。大侠。; q2 P# N  U' c8 C6 t0 O0 e
在大型矿用球磨机上有很多的大直径齿轮‘- B/ V0 Z" E7 u
没有您说的那么复杂。

+ ]- @" b5 E, P$ ^* p6 s谢谢大家指教，都是真神啊
- j8 ^/ d& I( `. ^我干过球磨机端盖是六瓣铸造组装的。比您说的六米直径大一些吧。
* [5 Q2 |4 a/ |& `洛矿的水平也就干个傻大笨粗的东西。高精尖的要进口。和美桌还要差几个级别。还得慢慢干
: \! \. Y1 _  ~, T3 m! n9 {9 d
作者: 一骑绝尘0929    时间: 2013-12-26 17:12
这么大的齿轮啊?静等高手回复
作者: 广而学之    时间: 2013-12-26 22:15
静听
作者: 心似蓝天    时间: 2013-12-27 06:57
学习中
作者: mingluo86    时间: 2013-12-27 08:14
还没有入门，听课。
作者: 碧雪飘零    时间: 2013-12-27 08:45
刚毕业的机械生，什么跟什么啊你们讨论的，学习中。。。。。。
作者: 冷水黄金    时间: 2013-12-27 10:40
本帖最后由 冷水黄金 于 2013-12-27 16:11 编辑
* S) p$ j7 J$ D
1 `" n: C) D% ]' o+ N+ u不晓得大侠具体结构是什么样的。' p) |6 |4 B" G1 z" V
感觉完全可以采用机械式动态测跳动结构。! d. M  Q( Y% @# U0 q1 A' D
1 首选要保证小齿轮加工、安装的高精度。
3 i+ @) }6 W+ n3 F3 M$ v6 P" `* e( m2 采用多个沿大齿轮均匀布置的高精度"测量小齿轮"(当然也可以采用一个，只是不太方便)。
  _1 q4 i' T6 O! y# s3 V5 M! _% e3 "测量小齿轮"行星臂径向是活动的(必须有预紧力)，用来测量大齿轮中心跳动情况。
8 \! p& O0 q6 x* c4 然后所有数据输入电脑，统计计算出内齿跳动变化曲线.由于"测量小齿轮"与"工作小齿轮"距离固定，可以计算出工作小齿轮需要的中心偏移量。/ p) f1 t$ I3 I7 t% P3 `3 n: x
5 电脑控制调整机构。: Z2 L+ \4 ]2 I' j# I. p' b9 u
6 齿圈上必须有定位点，每圈感应一次，用来确定小齿轮相对大齿轮位置。$ }7 v; M$ w  n* ~+ O% n: J" {, z; }2 I
1 v& e: E2 i4 g4 R/ H! n
因测量齿轮负载低，磨损小，使用寿命长。
# j' V9 B/ t/ Y- Q0 m, c! G
作者: 蓝枫玄1    时间: 2013-12-27 11:10
都听不懂讲些什么 我out了
作者: 孙启明    时间: 2013-12-27 14:09
我的想法是给齿轮轴的轴承座加一个恒定的力，它与齿轮的啮合力共同作用，保证齿轮的啮合间隙。! P1 r5 Z/ F, S& P
不知道是否考虑得太简单了，还请998大侠指教。
作者: 2266998    时间: 2013-12-27 14:34
孙启明 发表于 2013-12-27 14:09 - L2 w: M& e: p  v
我的想法是给齿轮轴的轴承座加一个恒定的力，它与齿轮的啮合力共同作用，保证齿轮的啮合间隙。
# e2 f' s7 [$ q! k不知道是否 ...
- u( O  q# s! u- Y. H6 C% G5 t( A- V
不能用恒定的力，齿轮会咬死的，这是最初被否决的，/ o( L# f9 ]  L6 i6 Z7 n4 j

6 U9 c$ K) F( t. @: Z% N* y9 x玩齿轮，一个是中心距，一个是周节，这是俩核心的问题，必须深刻理解这俩东西，其它都是在这个上面发展的，
- f  p! f2 p0 n4 n+ N* A$ w/ d" f0 j
齿轮传动，必须有齿侧间隙，你加一个力，就把这个间隙吃掉了，
作者: 孙启明    时间: 2013-12-27 14:37
2266998 发表于 2013-12-27 14:34
' i% [. E. }3 B: ?: F8 i不能用恒定的力，齿轮会咬死的，这是最初被否决的，# g8 u% Q$ j5 Z6 e2 q- v
* z, Q& P+ b# }6 \% m# a4 N' ]: Z7 F; Z
玩齿轮，一个是中心距，一个是周节，这是俩核心的 ...

# R1 J. ?% X7 S2 B. ~' Z7 ~多谢大侠指教。请问齿圈的径向跳动大概是多少？
作者: 2266998    时间: 2013-12-27 14:46
孙启明 发表于 2013-12-27 14:37 - o2 P( ?# S) u9 `) z
多谢大侠指教。请问齿圈的径向跳动大概是多少？
$ z( i  z* F/ N7 |+ K
这个没有定数，与直径，加工精度，齿坯等等数据有关，一大堆东西决定的，( d: o1 _& m, M0 t5 [1 ~; O
作者: 孙启明    时间: 2013-12-27 15:05
2266998 发表于 2013-12-27 14:46
3 {- o! e* A# x+ ^5 i5 C这个没有定数，与直径，加工精度，齿坯等等数据有关，一大堆东西决定的，

1 {& i+ p  {5 M# v! b) u我说一下我的大概想法吧，没考虑太多，还请指教。
: b' \) U1 x# t- A1 T  N首先是检测，在传动小齿轮的前面安装检测用的齿轮，也就是齿圈在旋转时先与检测齿轮啮合，然后再与小齿轮啮合。检测齿轮的轴承座是浮动的，通过检测它的位移，可以获得中心距变化的数值。然后用仿形原理，通过传动机构控制小齿轮与齿圈的中心距在合适的数值范围内变化，从而保证齿轮的啮合间隙。具体的传动机构我还没想太好，不过好像也不很复杂。先说到这里，待我仔细想想。
作者: rwei26    时间: 2013-12-27 20:44
来学习了
作者: 目成    时间: 2013-12-27 22:05
以齿圈外圆定位，机械浮动即可。1 V/ `  \# x; {% T5 r
作者: 毛mao    时间: 2013-12-28 05:18
小齿轮换三个组的齿轮副，两个仿形，一个调整。齿轮锥面接触，轴向加弹簧。这样可以控制横纵三个点
作者: 苦行僧ing    时间: 2013-12-28 12:49
看了两遍,知道是怎么回事。但是要怎么做,没一点认识
作者: 目成    时间: 2013-12-28 19:44
本帖最后由 目成 于 2013-12-28 21:00 编辑 + i0 j# e, j5 j' ?7 l3 @
0 K7 I7 G8 L; ^2 v9 L, i
2266998  依然是没有解决精度问题，因为大齿圈自身的精度就是问题所在，另外一个是磨损，靠外圆引导，寿命支持不了两个月，就失去精度了，  发表于 5 小时前$ r9 `9 U5 g+ n" M
3 Y6 u# l2 y' y+ S  n, {
1. 精度问题主要在变形。因加工时以外圆为基准，所以加工完放开以及安装后，外圈与齿形局部精度要远好于变形误差。4 I1 Z# f; f) z, m2 j/ J" ]! d& o1 \
2. 外圆引导，当用滚动摩擦，而齿面间的滑动摩擦要远大于外圆的。4 d/ q' P& \! I+ _/ k% G
3. 从受力角度讲，20°压力角齿轮，一般内齿传动工作压力角在24°左右，那么，平均外圈受力与平均齿廓受力力之比=sin24°≈0.4067（当单齿廓传动时）。
5 E' @5 `; n' f* s综上2、3，若外圈引导3个月寿命，那么齿廓寿命呢？还是仅仅齿廓局部淬火？( i0 {' U6 K. s' G! B
: \9 l2 c, N, }2 x& P

" b% F1 ~8 L' x+ F! s1 ?, T
作者: 凸轮设计与加工    时间: 2013-12-29 09:02
      从头到尾看了一遍，似乎明白了一点，但还是一头雾水，如果我也碰到这个事情，我的思路是这样：1、大齿轮每旋转5°或10°（视情况），靠手感让小齿轮处在较佳的啮合位置，记录对应的中心距；2、360°对应的中心距生成凸轮轨迹；3、凸轮与大齿轮联动控制小齿轮对应的中心位置，凸轮怎样与大齿轮联动？可能直接机械联动，也可能大齿轮接一个编码器，用带减速器的伺服电机控制凸轮达到联动。
作者: 2266998    时间: 2013-12-29 12:28
目成 发表于 2013-12-28 19:44
( L6 _7 d2 e/ J" S2266998  依然是没有解决精度问题，因为大齿圈自身的精度就是问题所在，另外一个是磨损，靠外圆引导，寿命支 ...

" u( w- y/ ?+ d# ]7 v, Q大虾，你说的有些道理，但; L, r8 x8 ]3 b$ V
/ C+ h4 ^2 M& z0 L. [+ z( `7 F. z6 [
1，齿圈变形在所难免，谁玩都变形，关键是知道变形多少，其变化规律，
0 |, J) R2 G0 v. K) Q* z9 r: G( h( Q- P9 v: L. _& Y
2，我们现在是安装以后测量，测量后做‘轮廓线’，: a  {& W2 S% I. D5 a) v
3 z2 k  k9 j3 d6 E/ V- U& g
3，在轮廓线的基础上再合成一个偏心线，最后才做轴，基本就准确了，
) J; u, ?( P, ^
% {' a* T2 ~6 r5 R3 w- ], y7 A4，齿轮假如啮合的好，寿命是很长的，假如中心距控制不好，有挤齿的现象，寿命就短，也许很短，
) ~- C/ T+ x( F1 Y5 D( e- E* V
0 e6 N" d: S$ v3 X7 p6 p5，外圈引导，由于路径长，速度高，肯定磨损快，比用偏心机构封闭引导，有合理润滑的条件下，寿命可能差几十倍，这才是问题，% o/ \7 m, A  U6 U- G

4 f* c- s% H! D  T# X4 A- Q" ?. T/ L  F4 T% ]3 Y
喜欢与大虾交流，玩齿轮的交流一个东西才有意思，
作者: 目成    时间: 2013-12-29 17:05
2266998 发表于 2013-12-29 12:28 " l$ I2 z* M/ {& r
大虾，你说的有些道理，但
  C$ _. h2 p* q9 W( q' {
% N0 _: a" `4 t; C3 m, m% N4 a7 t1，齿圈变形在所难免，谁玩都变形，关键是知道变形多少，其变化规律，

7 t3 v& z9 z# K( i5 O( y998大侠你好！! N; f/ C2 v3 v
  q- [9 t* G& l" g
既然都‘轮廓线’都测好了，变形规律也掌握了，解决方案就好定了啊。* {3 C  b+ k. X

" X; p4 p: j# k7 n# m5 Q同意有合理润滑的条件下偏心机构封闭引导比外圈引导要好。7 g8 O9 E- q# x/ h7 q( W8 I5 k

) G: S, j7 w7 o/ ]9 `" {这方案基本都呼之欲出了，俺看不出还讨论啥，传动轴与小齿的浮动联接？
' K, a/ l. \! M. s2 V. w
2 ?* q# m3 w/ j6 h为讨论方便直观，俺顺手做了个图片，大约1:10的，齿圈100齿，小轮21齿，侧隙都加上了：$ N' n- d+ L# w6 z' i4 b: R
[attach]308000[/attach]
作者: 2266998    时间: 2013-12-29 17:11
目成 发表于 2013-12-29 17:05
  p5 Q+ ~+ _5 l* t1 @. G998大侠你好！3 m) j. }! E: J* G" I$ @4 c" s! @
8 S+ i% e# d9 {$ l; m0 k8 Q
既然都‘轮廓线’都测好了，变形规律也掌握了，解决方案就好定了啊。
8 ?  g) {! L$ l5 e/ x$ L
大虾说的没错，这是一个已经确定了方案的设计，前面已经说过了，之所以贴出来，就是希望大家争论一下，看是不是谁还有更好的方式，即简单，由有寿命保证，就是大家评判一下，没有其它目的，
! ]7 G- m, a: u- ^  m7 X
( S$ w/ \3 F* ?, p1 I 谁有其它问题，俺也基本解答了，就是一个‘大家共同学习的目的’，8 B$ D3 K# o* u4 s2 ?
2 c( G( ?6 _+ C* O! ^6 ], M
大虾对齿轮有深刻研究，记得以前还发过面齿轮的动画图，我也玩这些，还玩大型面齿轮的床子，有技术问题，大家探讨，谢谢
作者: 目成    时间: 2013-12-29 22:39
2266998 发表于 2013-12-29 17:11
, }" l. A. c, f! C  T大虾说的没错，这是一个已经确定了方案的设计，前面已经说过了，之所以贴出来，就是希望大家争论一下，看 ...

3 t8 S4 @" H7 O7 {998大虾言过了，实在不敢说有深刻研究，只是在几处把玩多点儿而已。5 E; x9 U% f7 U
面齿轮模型时断时续搞了4年，现在进展到轴偏置面轮。前一阵儿给人做的渔轮模型：
# v1 K- I( y4 U# s4 B[attach]308009[/attach]4 u& A1 ?, m3 X: p/ V( z/ o9 v
+ s. m0 M3 E: `
! V/ P. D& g7 m; V- r

/ m8 R+ a" B7 z' K" V. c7 L
作者: 铃兰2013    时间: 2013-12-31 11:43
表示看不懂是啥子意思，头晕。maybe 我们公司技术部的帅锅会弄
作者: earthling1983    时间: 2013-12-31 12:34
路过学习一下！
作者: decipher001    时间: 2014-1-1 00:19
我们现在做的一个设备里面有用到把齿轮劈成两半来组装，以减小啮合间隙。
作者: bstronger    时间: 2014-1-1 13:29
表示不懂耶，听课
作者: 709079691    时间: 2014-6-17 11:56
  8爷，外行提个问题，你老别见笑啊。9 i3 t- O- @# I7 ]# F$ m
  大概能懂你说的齿轮跳动问题，现在想能不能在齿轮加工好后，小齿轮热处理好，大轮先不处理，用研磨剂之类的配合研磨，2轮硬度上有差别是不是可以减小跳动问题，研磨好后再进行大齿轮的热处理。
作者: 逛逛必威APP精装版下载    时间: 2014-6-17 14:08
不提高大齿轮精度，任何小齿轮浮动的办法，都是短命的。若大的齿轮，侧隙允差是好大的。
作者: yunsan    时间: 2014-7-10 15:05
                你说的啥意思，听不懂呢？



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