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标题: ‘修’之螺栓， [打印本页]

作者: 2266998 时间: 2013-11-22 10:48
标题: ‘修’之螺栓，
俺玩螺栓的，俺有时对人家这么讲，哈哈，你觉得有些大言不惭吧？俺自己都觉得有些是的，哈哈，俺对人家说，可以陪你聊铁矿石开采出来一直到成为螺栓，再到那个螺栓的破坏过程，因为俺吃这碗饭的，不陪人家玩，吃什么？

不瞎扯了，也不扯远了，你见过火车启动吗？有些家伙一定没有见过，你见过‘詹钩’为什么有间隙吗？这个间隙做没了成不成？有人觉得假如他设计‘詹钩’就一定不留间隙，留间隙是因为人家的水平低，而假如他开火车，就不会先向后倒一把，而是直接鸣笛就走人，因为他麻利，哈哈，

螺栓，螺母的配合，你觉得‘各螺扣’受力是均衡的吗？这个不必有限元求解，100年前的工程师就知道，俺在鬼子的公司里面，人家公司的手册上有各种材料的‘螺栓载荷图’，就是每一种材料，做出螺栓以后，其每一扣的载荷分布，你看这个以后，就知道不可能设计一个有100扣的螺栓、螺母的配合，那是傻瓜，

螺栓的破坏，正常情况是被拉断，断面外翻的是被剪断的，而有断裂‘劈裂口’的，有可能是疲劳，有可能是表面严重缺陷，这个可能性比较多，螺杆没断，而扣橹了，就不属于螺栓断裂，因为你计算一下就知道，扣的强度比螺杆基体承载能力要大，这东西就是这么设计的，

螺栓发生‘橹扣’，其比例大于螺母的‘溢扣’，就是外扣的载荷能力小于内扣，外齿轮的承载能力小于内齿轮，轴承内圈的承载能力也小于外圈，这是基础力学的概念，不多卖弄了，

螺栓的扣到底是怎么‘被橹’的？俺就不列方程式了，免得又被人家嘲讽，有卖弄之嫌

你这么想一个问题，第一扣的承载能力本该是最大的，螺杆变形以后，通过变性把其余载荷传给第二扣，依次传递，是一个非线性的百分比关系，与材料有关系，

当因为某种原因，比如材料表面脱碳了，牙型错误，牙高不对，螺距严重超差了，等等材料与制造的问题，第一扣超载了，就是单纯用变形无法传递这个载荷了，第一扣就破坏了，其载荷就直接施加到第二扣上面了，第一扣的间隙就显露无遗，第一扣的冲击间隙与外载荷就累加到第二扣了，这个比第一扣原始载荷要大，自然就产生‘依次破坏’，

俺做过精密螺栓试验机，有确切数据，谁愿意抬杠可以出来，

你见过火车启动吗？假如没见过，就换一种方式给你看看，这就是火车启动，即‘递次拉动’，有兴趣的，可以自己列个方程式解一下，不复杂的，

俺为什么不愿意掺合人家讨论这些东西？不是因为高雅，确实争论的没有啥价值，明确的理论概念，100年的各种经验数据，国外的‘大厚本子’，人家楼主有些东西也说了，什么都基本说清楚了，鬼子的教科书比俺讲的明白，俺这里只说了一个皮毛，哈哈，就是最表层的东西，其实要说的东西深了，

脱碳层的过渡，牙型变形产生的抵抗，牙型的剪切破坏，世界有专门研究这个的，比俺这里说的复杂101倍，哈哈，

每次讨论这些东西，就有跳出来起哄的，人家俩人争论这些东西，你看个热闹就算了，要不然就自己闷头学习点东西，你觉得太浅，就不开口，这些都是合理的选择，起码俺就如此，看个热闹，干自己的事情了，你看阿拉开口了？没有啊，看热闹，

你说那些跳出来的是个什么心态？是看客？是嘲讽者？俺是不懂，

中国就是这类家伙多，你让他干，他干不了，你让他说，他也说不出，说不出也不消停，但起哄是有一套，哈哈，

俺与人家聊过叶片，就是只谈论技术，人家不开口了，俺就罢了，俺说国内叶片水平不高，因为俺玩这些，有发言权，但基本不起哄，

作者: xlf63 时间: 2013-11-22 10:51
本帖最后由 xlf63 于 2013-11-22 10:57 编辑

刚从车间回，就见大侠“修”螺栓。。。呵呵
就玩意早就一些本本上有了，俺上学时先生为此多说过，前几牙受力，所以螺栓不会设计得太高。因为多了也木用。
似乎叫茹可夫斯基定律吧。。。不好意思有点忘了。呵呵
不过看看一些大侠的东西，相当于再温习一次。

作者: hf097834 时间: 2013-11-22 10:59
这次倒觉的你可以分析下他们二位分析的对错的，必威APP精装版下载里粉丝多，估计很多人也想看你怎么分析这个受力状况的，他们各说各有理，那么你可以把他们说的内容客观分析一下，纯技术探讨各大粉丝应该都喜闻乐见。应该出马

作者: 茉莉素馨 时间: 2013-11-22 11:13
不知修的我，赶快搬凳子来学习了。

作者: 孙建si 时间: 2013-11-22 11:13
98大侠的东西，看了之后感觉比看吵嘴架了解的更多，呵呵。

作者: icegoods 时间: 2013-11-22 11:31
大侠写的东西，每次都是挠一下，挠到恰到好处点了个方向，想细听具体的却戛然而止，在下反应迟钝只好底下自己琢磨，听懂了就是听懂，没听懂也不会装听懂说自己懂了回帖附和大侠高明之类的奉承。我也算是大侠说的跳出来的一员吧，但我的心态到没有嘲讽，螺栓之争也让我回炉修了下基础，不敢在众位面前言其深浅。问题不辩不明，但上升到个体对立确实不可取，话说也没啥利益冲突，不输房不输地的，大脑控制下情绪，冷静想想这层，这些也就是无谓之争了。受教了！期盼大侠出炉好文。

作者: zms9439 时间: 2013-11-22 11:33
大侠在这里，顺便提个问题
栽丝螺栓，老外有提到一种，螺栓端头，做小一段，直接压到螺纹底孔，底面上。
是不是这个结构更好一些，有人这么做吗？
国内有这么做的吗？预紧又该怎么计算？
谢谢，问题多了，呵呵

作者: zerowing 时间: 2013-11-22 11:43
哈哈，惭愧惭愧，把8爷也惊扰了。本就是点小事儿，老技术们看了是会笑话的。
我记得之前回复某位大侠的时候就说了，我水平一般，顶多玩玩应用。想玩透就得学习8爷，玩材料，玩处理。再深点就玩震动之类的东东。哈哈，反正我现在到不了那水平。
所以，8爷说“修”，俺明白啥意思。唉，有些事儿，看客们看个热闹就好了，哈哈。

作者: alas99 时间: 2013-11-22 11:58
外扣是螺母吗？

作者: mfka 时间: 2013-11-22 11:59
本帖最后由 mfka 于 2013-11-22 16:04 编辑

(, 下载次数: 84)

      如图所示，螺纹受力是不均匀的。国内课本上说8圈以后的螺纹基本不受力，增加螺母高度不能增加受拉力。本必威体育网址有帖子《螺栓受拉情况下，每圈螺纹的受力计算方法》讨论过，最后没有找到计算方法。
   螺纹各圈螺纹受力不均匀现象，人们早就认识了，国内教材、手册迟迟不见按各圈螺纹受力不均匀理论建立的计算方法，甚至杂志、网络资料也难见介绍。不知这是为什么？是计算方式不成熟还是其它什么原因，不清楚。
   欧标、美标有此计算方法，听说是比较概括。一般来讲，只要发达国家有的标准，我国的相应标准也应运而生，不知为什么新计算方法就是 “生”不出来。
   据说，按美国和中国钢结构标准，计算同样钢结构节点用的高强度螺栓，中国标准偏于保守（同样构件连接和力，中国钢结构标准计算出的螺栓数量要多一点）。
   题外话，最早压力容器是GB150，后来国外有了压力容器分析设计法，我国就有了标准JB4732，这两个标准不能混用，用4732是要有更高资质要求  。压力容器法定计算有GB150、JB4732。JB4732比GB150节省材料，厂家都不愿用JB4732 。JB4732材料节省了，其它费用多了。两部标准基本内容都是借用国外标准。不过，特殊情况必用JB4732。

作者: 迷茫的维修 时间: 2013-11-22 12:32
本帖最后由迷茫的维修于 2013-11-22 12:40 编辑

我们引进美国的发动机20多年了
现在遇到主轴承瓦盖螺栓孔氢脆都搞不定
不知道修在哪里

作者: 孤酒 时间: 2013-11-22 12:38
弱弱的问一下：经常遇到螺栓滑扣的，应该分析哪些原因？牙型？材质？还是其它？

作者: 阿难和松山 时间: 2013-11-22 13:11
继续修！！！我自己也得修修自己！

作者: asdheng 时间: 2013-11-22 13:48
大虾还在玩面齿轮吗？之前做的面齿轮是怎么精加工的？

作者: aoc520 时间: 2013-11-22 14:14
刚进必威APP精装版下载看八爷的文章，感觉离的很近，之后拼命看书，再看八爷的文章，感觉离得远。

作者: 冷水黄金 时间: 2013-11-22 16:26
本帖最后由冷水黄金于 2013-11-22 16:28 编辑

哈哈，搞了几天还是没见有人把计算列出来，只会吵架。

咱不会，真心不会。

查了下资料，好像还是很复杂的，并且没有一种简单有效的计算分析方法。

作者: 肥腾腾 时间: 2013-11-22 16:50
能不能告诉我“鬼子教科书”的书名？作者名字也行

作者: 虾米游海 时间: 2013-11-22 17:36
火车启动可能就像拖动一段环链，挨个开始动
外牙内牙有间隙也可以理解
但是理解不了假如每一段间隙相同的话，为什么开始施力时是第一段开始承力，而不是几段一起，或者说为什么第一段就首先接触住了，经过变形之后才传力到第二段，而且这还是普遍性的规律

作者: 上进的娃 时间: 2013-11-22 18:28
学习，一切都应该从基础开始！向八爷看齐！

作者: 肆_。 时间: 2013-11-22 19:07
这更不懂了

作者: 壹佰米海洋 时间: 2013-11-22 20:11
今天去车间工人用M8的螺栓安装防护罩子有一个地方需要螺栓大头穿过去设计的时候查的标准是GB 可以穿过去啊可工人拿着这个GB M8就是穿不过去。。。后来发现原来工人拿的是12.9级的M8 而设计给的是用8.8级的就这样设计差点就妥协要改图了原来8.8级和12.9级的螺栓大头尺寸不一样哈哈大侠不要笑我啊毕业一年了总算慢慢找到工作感觉了

作者: 核动力三轮车 时间: 2013-11-22 21:43

mfka 发表于 2013-11-22 11:59
如图所示，螺纹受力是不均匀的。国内课本上说8圈以后的螺纹基本不受力，增加螺母高度不能增加 ...

哥们，GB150我看过，不好使的玩意。还不如直接可能ASME标准。国内的标准体系已经支离破碎了。你说的那个螺栓受拉问题，你去找铁木辛哥的弹性理论，以前求解三维应力是很困难的，但又必须弄清楚问题，怎么办？光弹性试验的干活。透平叶片也是这样，都发展到超临界了，算不准怎么办？把工况模拟出来，全息干涉实测。办法是人想的。没有那么多未解之谜。

作者: 苍狼大地 时间: 2013-11-22 22:16
本帖最后由苍狼大地于 2013-11-22 22:18 编辑

zerowing 发表于 2013-11-22 11:43
哈哈，惭愧惭愧，把8爷也惊扰了。本就是点小事儿，老技术们看了是会笑话的。
我记得之前回复某位大侠的时候 ...

我最近在淘宝上看一家书店叫做《南苑图书》，很多老书的复印本，也不贵，自己看非常好，特别是很多书在市面上是找不到的，里面都有，可以推荐一下。

作者: 虾米游海 时间: 2013-11-22 23:54
似乎想通了一些地方，螺栓是一端固定，一端变形的，像启动时的火车，火车头假如走了1m，第一节车厢走了0.8米，第二节走了0.5米，。。。，不过火车的缘故是有间隙，螺纹是由于一端固定位移为0，另一端变形的位移最大，这样就能解释在理想情况下各个牙在开始时都接触但分配的承载不一样的缘故，或许是这样

作者: yinzengguang 时间: 2013-11-23 08:32
让我想起了学习《机械设计》的情形，这里只想说个东西：自行车的辐丝帽
九九八大侠让我想起了我的好多老师，讲课时那么幽默，有个性。感恩节快到了，在此感谢所有我的大学老师和各位大神

作者: 成形极限 时间: 2013-11-23 09:51
见过火车启动过程，咣当咣当一节一节地开始动，以前从来没有想过这个问题，大侠说了后想想还真是个问题，如果没有间隙，一次要把所有的车厢全部拉动，启动惯性力太大，第一个钩子可能承受不了，钩子之间留有间隙，第一个车头仅拖动第二节的车厢，当第二节车厢跟随第一走了后，第二节后面的钩子仅拖动第三个车厢，这样可以减小钩子的载荷。

作者: 无极雪夜 时间: 2013-11-23 20:05
大侠，我之前听说过螺母的材料比螺栓的材料强度要低一点，保证螺栓不破坏，有这回事吗

作者: 晨ご曦 时间: 2013-11-23 21:02
都是高手啊

作者: 麦泽纶 时间: 2013-11-24 14:18
学习

作者: 缠绕指间的烟 时间: 2013-11-26 22:40
高深看不懂的

作者: 78273928 时间: 2013-11-29 12:05
来学习

作者: ★叶→秋★ 时间: 2015-8-12 20:15
大侠，等你出书，我一定拜读，或者推荐一些这方面的书，让我们这些社友们也好知道在哪里能找到这些资料。

作者: zhuchenyu0000 时间: 2015-8-13 16:33
8爷帖，看过，留名！

作者: xudingjia820 时间: 2016-6-13 21:37
谢谢分享，努力学习！

作者: 杰sir5 时间: 2016-6-14 09:34
好

作者: 小丁先生 时间: 2016-6-14 12:06
只能膜拜

作者: liangweiguo94 时间: 2016-9-6 08:59

虾米游海发表于 2013-11-22 17:36
火车启动可能就像拖动一段环链，挨个开始动
外牙内牙有间隙也可以理解
但是理解不了假如每一段间隙相同的 ...

我觉得，可能是有一定的间隙问题吧

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