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标题: 老板冒进搞研发，我提意见反被挤出核心圈 [打印本页]

作者: 观海听涛 时间: 2013-11-19 19:45
标题: 老板冒进搞研发，我提意见反被挤出核心圈
         我们公司以前是做电子产品的企业，由于市场逐渐趋于饱和销量开始下降，三年前转型和河南一家卖农药的企业联合研发烟草农机。

所谓的研发基本上都是在仿制的基础上改进，设计人员基本上都是没搞过农机的但做过其它行业机械设计人员，没有一个行内专家和懂行的技术带头人（老板不愿意花钱请人或者根本没遇到合适的）。没有任何制造能力和检验检测能力，生产制造全靠外协，全凭一帮人的热情在搞。

三年来，做过的机型不下五六种，到目前为止还没有一种机子定型。也就是说还没有一种机子真正产生效益，总是处在样机阶段，有问题改不行再改，但是越改越烂。也销售过一些机子，但不是设计有缺陷就是制造质量不过关被客户退货或者滞压，原有机型因质量问题还未解决(库存180多台，每台成本2.3左右），老板确组织人力准备开发高端产品（全自动的技术含量比原机型高）。给出的理由是要抢占市场先机，而且是多种机型同事展开啥都想做。

      我觉得，老板根本就不了解自己企业的技术能力有多高，离具备做好产品的真正技术力量有多远。起步晚，起点又很高，在没有任何技术积累的条件下直接自己研发有很大的风险（现阶段老板好像不准备仿制别人产品了，一是怕花钱，二是老外的机子到中国水土不服农民不认可），而且很难有好的结果。不过锻炼一下队伍还是可以的。即使做高端产品也得先当好学生，再当老师；先学会走，再学着跑。不结合企业自身实际情况盲目做决定，把冲动当成有眼光。

      说实话，由于我个人不太赞成这种做法被老板察觉，前一阵子公司将我划定为核心技术人员，现在已经将我排除在外了。新产品开发已经不让我参与了。

大家说说这样的企业到底该咋办？到底该怎样往下走？难道是我的思想过于偏激，真的成了井底之蛙吗？

作者: 迷茫的维修 时间: 2013-11-19 19:51
你们老板真有钱，投了这么多，还能坚持三年

作者: pfizer2001 时间: 2013-11-19 19:53
老板怎么不去圈地呢？
热情很大，但是似乎不是做市场的，自己兴趣么？
真服了！

作者: angel1399793 时间: 2013-11-19 20:04
老板有这样的热情是很好的，甚至很难得！
楼主更多的应该是动脑经解决问题而不是泼冷水。
企业的任何成长都不是偶然的，成功需要从失败汲取教训，而不是怨天尤人。
不要为失败找借口，而要为成功找理由。
现在停止，那三年的努力不就全白费了？
如果我是老板，我也踢开你！
畏缩不前，动摇军心，该打！

作者: 萍聚水云间 时间: 2013-11-19 20:10
如果能专注于某一类机型并且坚持下去的话，也许会有好结果，但是在没有任何技术积累的情况下同时搞多种机型，也许还真如楼主所说，不容易有好结果

作者: icegoods 时间: 2013-11-19 20:11
楼主犯忌了，看看三国时，田丰、杨修之辈的下场，在老板面前不能太刚直也不能表现得比老板聪明，提建议要多拐几道弯，做人起码的道理。

作者: qdtruck 时间: 2013-11-19 20:16
杞人忧天了！

作者: 迷茫的维修 时间: 2013-11-19 20:29
楼主可以在这种试制的过程中，学到不少经验
什么都不要想，闷着头，学技术就行了

作者: 寂静天花板 时间: 2013-11-19 20:30
老板愿意掏钱，你管那鸟事，权当锻炼自己行不，自私点行不。

作者: decipher001 时间: 2013-11-19 20:33
楼主想多了！！！！！

作者: zhouyuchx 时间: 2013-11-19 20:58
跳槽

作者: g2096 时间: 2013-11-19 21:01
这样的老板要支持一下，其实地上本没有路走的人多了也就成了路。

作者: 门童 时间: 2013-11-19 22:08
闷声发大财

作者: threetigher 时间: 2013-11-20 00:21
在失败中学到的东西，比成功应该更多才对。
你去学习，别人付费，这是多好的好事啊。
如果自己有实力，凭借自己的实力再次打进核心圈！或者看好某一个失败的样机，自己承包改进。
LZ加油，支持你二进宫！

作者: 打铁的 时间: 2013-11-20 08:45
研发投入肯定是正确的，老板错就错在用了你们这帮没经验的人。三年啊，几百万砸进去，新手都能培养成高工了。

作者: 一重科技 时间: 2013-11-20 08:47
必须得有个专业的人才才行啊，光靠热情有个屁用！！

作者: wuhongqi 时间: 2013-11-20 09:00
老板作为资方挺不错了，现在需要一个懂技术的关键人物。

作者: 默笑沧海 时间: 2013-11-20 09:11
我也觉得大侠你多虑了，老板和打工的考虑的事情不一样，想法也是不一样的。你需要做的就是按照老板的意思把事情尽量做好。至于这样搞会不会有结果，你何必操老板的心呢？

作者: 虎啸西陵 时间: 2013-11-20 09:27
烟草农机没有看见过，但是烟草这个行业不看好。农机要结实耐用，所以强度要高，有的地方材质选择要好，但是价格又不能高，更要保证使用者安全。所以烟草农机设计方面受到限制太多，产品风险很大。

作者: 向往202 时间: 2013-11-20 09:41
自己的意见放在心里得了。老板愿意做就做呗。

作者: 蛋炒饭不要蛋 时间: 2013-11-20 10:37
感觉上面好多楼说的都挺有道理、

作者: houyongfeng 时间: 2013-11-20 11:10
你这家伙太实在！你就当自己锻炼，在这学到的，去别的地方肯定能用上！中国政府给了你这么多的例子，你还学不会，孺子不可教也！

作者: iqmzy 时间: 2013-11-20 12:03
公司大举研发新产品，短期效益肯定不好，反应到你身上就是工资达不到自己的要求，如果你真的觉得你们老板这条路走不下去建议还是跳槽较好。话说回来，如果短期之内自己没什么大额开销，趁这个机会提升一下自己也是好的。

作者: bhlbhl 时间: 2013-11-20 12:04
现在真正研发的人有多少啊

作者: 土肥原另有其人 时间: 2013-11-20 12:22
作为一个员工，应该支持老板，不应该去评判老板的发展方向

作者: liaoyd 时间: 2013-11-20 14:04
在老板面前的时候了在学乖一点才可以，你行怎么不来当老板啊，是吧?

作者: cangsheng000 时间: 2013-11-20 14:21
没有老板喜欢自己的员工和自己唱反调，尤其是这种大方向的原则问题，lz犯了职场的大忌

作者: 1032220424 时间: 2013-11-20 20:34
唉，没起色，很难搞起来

作者: 蟑螂_2012 时间: 2013-11-20 21:16
做好分内的事，其他的以后再说嘛！太冲动了

作者: masterzhuce 时间: 2013-11-20 22:51
假如、。。你们研制出成型的农机了。。。。那么它在市场上的竞争力何在呢？？是你们的农机比人家便宜？还是比人家的质量好？？
我们老板也是这样。。。是不是老板都认为只要研制出来，就能变成银子了？？

作者: chengqingbin 时间: 2013-11-20 22:57
你老板出钱又不是你出他让你干你就干嘛没准他得想法是对的呢你又不是没有钱拿

作者: 水城幻影 时间: 2013-11-20 23:56
首先有这么执着和愿意花钱搞研发的老板，无论对企业还是员工，都应该是好事。但我觉得你们老板在做新项目前应该要好好总结前面失败的教训，盲目而缺乏系统论证的项目可能会害了公司的未来。建议你们公司应该找几个相关行内专家做下项目决策分析，这样可能会更好。还有作为员工，有问题最好当面提出，不管老板听不听得进去，你该干嘛干嘛，不用太认真，在老板背后说，传到老板耳朵里，连想解释的机会都没了。以上是几点愚人见。

作者: hacjg0807 时间: 2013-11-21 08:08
不管搞什么首先方向要正确，方向正确后坚持下去。

作者: 小崔2013 时间: 2013-11-21 08:28
如果你是为了赚钱养家，那么就韬光养晦吧，如果你想小试牛刀，提出自己的见解，那么你最好提出完整的方案，你遇见的是一个很骄傲的老板，他是不希望自己的员工跟自己唱反调的，顺我者昌，逆我者亡，如果你现在明白还来得急，要不你就该被挤兑走了。。。

作者: 天天工作室 时间: 2013-11-21 12:40
楼主你自己专心搞研发就是了，做新产品才能锻炼人呢，最终产品走向怎么样不是你能控制的，自己能学到东西就行了，反正你们老板有钱，要是真有一天产品赚钱了，你也捞不到很多好处的，别太把公司当成自己的了。

作者: whzh00 时间: 2013-11-21 14:31
自己学到东西才是真的，如果有可能的话不要在这个厂子干了，我经历过这种痛苦，老板太激情了，只要你的想法不合他的初衷，即使合理化的建议都不会被采纳。最终产品做不出来他会记你的仇，以为你在从中捣乱。老板太刚愎自用了的话今早离开

作者: 尊敬的叶子 时间: 2013-11-21 17:18
谁让他是老板呢~

作者: 子云绳业 时间: 2013-11-21 20:22
有个问题想问问楼主
新产品研发不出来是真正的原因？

这样的老板值得赞赏

作者: xiangdalin 时间: 2013-11-22 10:28
不想做，走人呗，有啥好抱怨的！

作者: denglongxi 时间: 2013-11-22 13:53
同时开展几个机型的开发，是有一定的困难和风险滴！

作者: wpc 时间: 2013-11-22 14:18
技术人员必须与老板的想法一致。我就吃过你这样的亏。
以前的公司连样机仿制还没完成就开始自主研发新机型了，我提出一步步干领导很不满意。
虽然我是项目组里唯一的机电一体化工程师但结果我被调到别的部门。
虽然新机型还没确定，但公司还是原来的公司，领导也还是原来的领导。唯一变的就是别人的工资涨了我的工资没涨。
最后辞职走人。

作者: 孙启明 时间: 2013-11-22 15:21
你的老板的确有问题，三年都不能定型的原因未知，却忙着开发更高级的，这是大忌。三年开发不出来定型产品，不管怎样都是老板的责任，管理不善。这样的老板你就炒了他吧。

作者: 六级士官 时间: 2013-11-22 16:23

angel1399793 发表于 2013-11-19 20:04
老板有这样的热情是很好的，甚至很难得！
楼主更多的应该是动脑经解决问题而不是泼冷水。
企业的任何成长 ...

同意大侠的观点。
从LZ讲的看，你们公司做的东西要么附加值越来越低，要么要走高端，我想第一种可能性很高

具体情况和我们公司差不多，先从低端的做起，低端的附加值低了，开始往高端的走，
这段路很难走，要交很多学费的，我们在这个行业摸了6、7年，现在开始弄设备，也就是仿制加改进，
慢慢的就变成自己的，但是不能盲目的追求，这时候要寻求外援的，找一些高工，自己闭门造车不来赛滴

作者: chenbeihuan 时间: 2013-11-22 17:19
不行就换地方呗，这种老板成不了事的，没关系

作者: zss123 时间: 2013-11-22 17:22
老板都在坚持，你也应该跟着坚持

作者: 彼岸孤鹰 时间: 2013-11-23 08:53
发现lz其实是想帮助老板做好产品的，可是有一个基本问题你没提到，试验！

作者: 海彬meliuhc 时间: 2013-11-23 09:53
看来农机强度等是问题。。寿命

作者: xtw77wh 时间: 2013-11-23 19:33
专业的人做专业的事，你们老总一定不专业，你跟着他混，不好过。
出去重新寻找机会

作者: 晨ご曦 时间: 2013-11-23 22:00
有人出钱那就自己进最大的努力去搞，搞出点成绩来，老板会围着你转，到时候你就不只是员工了

作者: Cavalier_Ricky 时间: 2013-11-24 01:19
难得的老板！呵呵，哪天拍桌子说你们看来真的不行，我得分单元外发设计，你的涨工资那就真的没希望了。

作者: 列夫丶托尔斯泰 时间: 2013-11-24 12:41
我虽然还年轻，但能体会到楼主的感觉，现在“关我鸟事~”

作者: 蜗二 时间: 2013-11-24 15:51
老板犯了老板忌。
这种冒进方式在其他行业也许行得通，但在机械行业，不看好。
LZ犯了技术人员忌，楼上几位高人已经说得很明白。
这应该也是很多技术人员容易犯的错误。
我们好好学习，深刻反思。
“讲政治”还是很有必要的。

作者: xmlgpho 时间: 2013-11-25 08:39
淡定淡定淡定淡定淡定

作者: machel77 时间: 2013-11-25 08:41
哪里都是战场，楼主你想想你的行为为什么会让老板了解到，无间到处不在啊，话说如果觉得无法提升空间和技术，就赶紧闪人吧，被人排挤很容易郁郁症的。

作者: MALULU008 时间: 2013-11-25 13:20
老板不放弃说明老板还有坚持的资本，向你这样老板会怕你动摇军心的。不管能否成功都能看出来你老板的做事风格了！

作者: 观海听涛 时间: 2013-11-25 20:16
我还真希望老板能发现我们的团队不具备开发高端产品的能力，首先没有强有力的理论做支撑。靠激情和硬着头皮是不行的。

作者: 观海听涛 时间: 2013-11-25 21:51
      没有要动摇军心的意思哦，也没有要评价或者攻击老板的意思（标题原意是公司到底该咋办，可能是我的表达有误被老鹰修改过）老板确实很强势。老板任务下达下来已经有一段时间了，项目组只能讨论一些大方向的基调而且已经讨论多次没有一个人心里有谱（含研发经理），即使是框架性的东西也拿不出来这是事实，并不是团队不努力，只是缺乏行业相关的理论基础知识背景无从下手。本人没有要和老板唱对台戏或者反调的意思，只是在思考这样下去是到底行不行。
   老板有战略眼光没错，自主研发的思路也没错，但要结合企业自身实际情况来定目标。作为一个员工应该和老板的意志相符这个道理我是懂的，员工就是兵，就是要冲锋陷阵的，但是光冲锋不思考不是好兵。
   关于中小企业自主研发：
   建立研发中心的情况实际上反映了企业搞自主研发的状况,不同于传统意义上企业的技术科，研发主要是从事前瞻性和战略性技术创新，技术创新需要强有力的技术背景做为支撑（懂行的人）；需要一定的试验实验装备或者设备；需要大量资金投入，剩下的就是需要大量的时间，而且大部分技术在当下还处于实验室或小试阶段（一台设备绝大部分零部件没经过充分试验就定型是有极大风险的），短期内无法实现转化为现实的生产力，这对中小企业来说1.投不起2.耗不起、3。等不起。但是，如果不做基础性研究想在短期内直接过渡到试验机或样机的可能性微乎其微，想达到一定的经济效益几乎不可能。目前中小企业解决自己技术问题的途径主要有3种，一是通过与行业协会、一些大学或科研机构合作寻找获得技术；二是引进国内外的技术；三是使用别人已经市场化的成熟技术。大多数民营中小企业只有到了一定的规模，人员、管理、市场基本稳定后，才有开展自主研发的基础和能力。所以，自主研发绝不是口号，不是喊一喊我要研发就可以的。最近大家都在看《大国重器》这部纪录片，从大的方向和激发民众积极性和民族自豪感的角度来说这部片子拍的相当不错。但是站在一个技术人员的角度来看，还是要客观一点、一分为二的看。经过多年的艰苦奋斗制造业在某些领域成绩显著这一点是有目共睹的，但是也仅仅局限于某一领域或个别企业，绝不能一点带面的认为中国现在已经是制造业强国了；还有就是企业的自主研发，中国确实在某些关键装备走到世界前列这也是不争的事实，是靠耗费大量人力财力并经过长时间摸索的结果，片中没有提到中小型企业的自主研发，基本上都是大型国企，这些企业从人力、财力、技术积累上都具备自主的条件，所以不足为奇值得高兴但不应该昏了头脑。其实呢，中小型企业的生存及发展空间更值得国家和行内人士关注。我们要学片子传递给我们的正能量如艰苦奋斗、自力更生、自主创新等好的精神，也要结合我们自身实际情况，脚踏实地、学会变通、一步一个脚印的探索自身企业的自主研发之路。

作者: 回家1 时间: 2013-11-26 19:18
我们这有个公司，仿的脱粒机大概用了1年多的时间，去年生产了100台，今年据说是200台。我说的这个公司就两个人搞技术的。不过在没有投产的时候，看着是难，整天上下乱窜。你如果是仿的，弄台真的，拆开不就解决了吗？

作者: 虾虾2013 时间: 2013-12-5 15:31
既然拿了老板薪水，所谓拿人钱财替人消灾啊。要不就提出可行性方案，要不就跟着领导方针走。一味的说不行是要怎样？那个老板也不会养闲人的，要么踏实努力肯干，要么激进有领导才能。不然老板干嘛把你列入核心组呢。个人薄见。

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