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标题: 做产品的，听说过保证不良率PPM为零的吗？ [打印本页]

作者: Cavalier_Ricky 时间: 2013-11-6 04:33
标题: 做产品的，听说过保证不良率PPM为零的吗？
再介绍一家日本企业，主营助力转向齿轮轴的（Power Steering Shaft）。公司简介最后一页里竟还有自动麻将桌！

原来自动麻将桌是这家发明的！！！

这家现在对外营销助力转向轴，保证不良率为0PPM。

大家信吗？

不管信不信，人家已经卖了几年了。

听说上海一家，敢保证3PPM，还是5PPM。

作者: wuhongqi 时间: 2013-11-6 07:29
PPM本质上是统计学的数据，如果是0PPM，就成了确定性事件，而非概率事件，自然就没意义了，所以该声明是不妥当的。

作者: wuhongqi 时间: 2013-11-6 07:55
概率分布的函数图像就表明了，图像曲线是不会与X轴相交的，图线下方的面积为1，两端是向外无限延伸的。如果厂商声明0PPM，那就得提供至少1M的样本数量，这个数据一般很难拿到，因为零件都卖到客户那里了。

作者: LIAOYAO 时间: 2013-11-6 08:06

老鹰 [color=Red]+ 10[/color] 大家都来搞行业分析！

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可惜版块的积分规则不给力，没劲呀！

只能等着年终奖金。^_^

作者: LIAOYAO 时间: 2013-11-6 08:10
问题1：如果在有安全性要求的部件上是1PPM的不良率，那百万分之一落在你身上；对你而言这是多少的不良率？
答：全部；100 % ； 1000 ‰ ； 1M PPM 。

问题2：就算你取得1M的样本数量，还是不能保证 0PPM 的不良率。
答：生产数量超过 1M的时候，就不能得到充分的保证，即 0PPM 是不能保证的。

作者: Cavalier_Ricky 时间: 2013-11-6 08:36
这个0PPM的保证，意思就是合作期内我们提供的产品，永远都不会有任何不良品。任何一件，都会完全符合合同上的各种指标。

直接告诉大家公司名称吧。业内社友自行调查确认。

Shinjyo Elemecs，油压助力转向轴市场中，占全世界的30%。

三四年前，在苏州的某美资转向系统公司推销时，就是这么声明的，最后还加个白话：你要多少都行，我们出厂的产品，就是没有不良品。
两三个月前，我们又见面了，我问他的第一个问题就是：PPM有没有改？他说不需要改，也没交过什么罚款。

作者: 灰太狼2780122 时间: 2013-11-6 08:45
生产中防错、SPC等结合使用，以及日本的精益生产，对于某些产品确实可以达到0PPM.

作者: Cavalier_Ricky 时间: 2013-11-6 08:48
我觉得“0”PPM，是否符合理论，或者怎么去验证，没有太大意义。
是否符合理论，反正买家听懂了，看明白了，也买了几年了。
怎么去验证？人家是终身保证，有些车还没跑到汽车坟墓呢。等等看呗。只要蹦出来一个，就是厂家吹喇叭了。

我发这贴子，是希望大家从中借鉴或思考人家为喊出这么个保证声明，出厂前需要付出多大的努力。
这种声明，光买一批世界顶级设备是根本解决不了的。归根结底，还是靠“管理员工”弄出来的。

所谓声明0PPM，就等于老板和销售队伍，对自己企业的一整套队伍中的每一个人都有100%的信心。

作者: Cavalier_Ricky 时间: 2013-11-6 09:53
归根结底，还是靠“管理员工”弄出来的，这不等于只靠“管理员工”。

相应水平的设备，当然要有。但是要让这台设备创出并长期保持设计者所设计的产能（包括数量、合格率、生产的稳定性），为公司带来最高成效比，是绝对离不开“对员工的合理、严谨且长期的管理”。

比如，上海西郊某汽车零部件厂，购置有无数台马扎克等品牌的加工中心，却没有定期维护这一概念。更吓人的玩法是，车间内没地了。把新设备安装到室外临时棚内。

再比如，相同型号相同选配的设备，质监系统的报警底线，我接触过的厂家，都是日本的高、中国的底。
还有就是：全检还是抽检，全检是全指标全检，还是关键指标全检、检查的方法和标准如何等等等。。。

作者: LIAOYAO 时间: 2013-11-6 10:09

Cavalier_Ricky 发表于 2013-11-6 09:53
归根结底，还是靠“管理员工”弄出来的，这不等于只靠“管理员工”。

相应水平的设备，当然要有。但是要 ...

靠检验手段是不能给客户有充分的信任。

要达到 0PPM 是得在
1、产品设计，
2、制程具有自动剔除不良品的功能，
3、品质是制造出来的，不是检验出来的。
这些基础上实施。

如果你就是客户，只要你对产品的制造有疑虑，就必需让你的疑虑给完全消除，这样才能得到你的充分信任。

作者: 迷茫的维修 时间: 2013-11-6 12:50
我们的PPM大概是在2万

作者: 小李飞刀乐呵呵 时间: 2013-11-6 15:47
如果指交付，有可能，相当于可以将不良检测挑选出。
如果指全制程，谁信啦？

作者: 一重科技 时间: 2013-11-6 16:10
个人觉得0的话有点不符合实际情况…………

作者: 劳斯莱斯自行车 时间: 2013-11-6 22:55
0ppm，够狂够强大

作者: awp44 时间: 2015-6-11 14:26
我们产品，就应该向这样的目标奋斗！

作者: 张春晓 时间: 2015-6-11 20:04
0ppm，做到的代价太大了，而且实际上是根本不可能存在的。或许我们混淆了客户处0PPM和工厂实际生产0PPM的概念。能达到六西格玛的企业都是凤毛麟角，何况是0

作者: Cavalier_Ricky 时间: 2015-6-12 08:40
那各位觉得3PPM或5PPM就有可能吗？

从可能性上讲，5PPM和0PPM有多大区别？

一个从不关心这个的企业突然有一天想做到这个，其代价当然会达到几乎破产的地步。

如果一个企业没有好的口碑、没有好的实绩、没有几十年的技术积累和管理积累，即使你喊了能做到5PPM，也不会有哪个傻客户会相信的。

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