机械必威体育网址

标题: 你在山寨中都得到了什么？ [打印本页]

作者: 老鹰 时间: 2013-10-19 18:20
标题: 你在山寨中都得到了什么？
相信很多社友都在从事山寨工作。严格地说，山寨就是测绘仿制，完全拷贝，但或许很多时候也有一些小改动（非改进）。

假如一个工程师做了十年的山寨，他会有进步吗，他会得到什么，还是一点进步也没有，只是做了重复劳动，重复着最简单的技能。能有多少人会从山寨中成长起来，提高基础，养成某种创新和改造的意识。

不做山寨的人，他们走的是一条什么样的路，十年后的光景又是什么样子。

社友们说说自己的体会吧。

作者: LIAOYAO 时间: 2013-10-19 18:44
俺就是山寨成员

各山各寨都自有风景，不说别人家长短，只说自个儿家景色。

找样板、测绘、绘制装配图；确认尺寸的合理性，确认标准件的合理性、必要时还得确认工作时间和个别部件强度；

放着、晾着；

逐件确认加工合理性与成本，并考量可优化的程度；

绘制零件图、标注尺寸与公差、定材质和热处理及表面处理项；

制作材料清单，并预估加工费用；

发图。

作者: 老鹰 时间: 2013-10-19 18:48

LIAOYAO 发表于 2013-10-19 18:44
俺就是山寨成员

各山各寨都自有风景，不说别人家长短，只说自个儿家景色。

这些工作做了10年的话，会有什么提升呢。

作者: 河豚会吹泡泡 时间: 2013-10-19 19:22
山寨中提高产品的性能。设备一般不用抄绘，看下设备结构和用料90%的真出来了。再看下电气部份就看通了。不过小弟是玩非标，很少抄机，看下视频就差不了。

作者: ERPIONEER 时间: 2013-10-19 19:44
我在山寨中得到这个东西的“技术边界”，即使不成，也知道在哪栽了。

作者: mfka 时间: 2013-10-19 19:50
我有一次山寨经历：
建筑塔吊起升机构，包含多速电机、减速机、梅花联轴器、制动器、钢丝绳滚筒和机架，全套测绘制图。减速机尺寸可测，但齿轮和轴的材质、热处理是不好测的，只有进行计算选择材质、热处理，达到按规范要求的安全系数。通过这次历练也学习和巩固了知识，任何事只要认真作了，也是一个锻炼过程，至于是否光彩，那是企业的事，与我这个“讨饭”的无关。

作者: WUHANLIST 时间: 2013-10-19 20:23
我也山寨了很多设备。以前帮美芝（美的和东芝合资）做清洗设备，全是山寨。美芝让我们全盘复制，尽量做得一模一样，还把设备不好用的地方全告诉我们，当然，各技术参数比日本原厂的要求提高不少。当然啦，我们也不是全抄，把原理弄明白了，想怎么玩就怎么玩，成本肯定是往低了去，性能吧，新机器不比日本原厂的差。有一点不敢肯定，长期性能可以保持多久。很多年头过去了，也没有追踪。
这么多年总结下来，抄机器可不能只抄外型，关键是要弄明白原理，结合国情做适当的修正。与大厂接触多了，很多生产线上的结构都值得借鉴，只有融会贯通，才会有长劲。

作者: 上进的娃 时间: 2013-10-19 22:27
感觉在我们还没有一定能力的时候可以山寨，但不是盲目山寨，而是了解其原理和结构，对其进行一定的改进，其实很多山寨是一个原机的升级版！但是山寨毕竟缺少技术含量，没有知识产权保护，所以山寨最后还是会被山寨了！建议山寨慢慢开始做乔布斯，不要害怕山寨久了就什么一直山寨，要慢慢走出山寨，从山寨中发展起来，卧薪尝胆！让中国的山寨慢慢强大起来吧！

作者: 上进的娃 时间: 2013-10-19 22:28
我现在的公司山寨久了，慢慢得也被山寨了，很多各种山寨后的山寨，所以感觉公司前景不是很好！

作者: qinghuap123 时间: 2013-10-19 22:52
了解原理后山寨，不是依葫芦画瓢。

作者: xmdesign 时间: 2013-10-19 23:30
我之前从事高保真成像时，研究过几年的防山寨的技术手段，现在开发非标时防山寨就不容易了，只有选择机器不出售，自己做生产使用，反而这样愿意投资的人比较多。

作者: 宇宙立方 时间: 2013-10-20 06:28
车间只会百分百抄，稍微有点不一样了，就得给他们解释，告诉他们，这个地方用三角函数理解就行了，结果，他不懂三角函数。要不小厂子怎么没人愿意来呢，文化基础太薄弱了。

作者: chenqibin 时间: 2013-10-20 07:39
有些地方不山寨也不行，就拿内燃机来说不管怎么改基本都是活塞加曲轴，再怎么改核心都是这个东西。哪天来了个牛人做了个转子发动机那是可遇不可求的事情。如果那天把美国的喷气发动机给山寨了，所有人都会朝你竖大拇指。中国的企业靠山寨起家还是正确的，毕竟人的能力跟国外是有差距的，山寨到一定程度早晚会有自己的东西。

作者: 互通有无 时间: 2013-10-20 08:18
山寨是第一步，关键是下一步怎么做

作者: 达辉 时间: 2013-10-20 10:20
一点不做山寨和只做山寨的都难成气候，只有真正在山寨中理解它的意义并吸收消化，举一反三才能真正的创新。

作者: 992380541 时间: 2013-10-20 11:52
小厂不山寨很难起步

作者: 梦相随hh 时间: 2013-10-20 13:04
山寨我也做过不少，也算是个很好的成长办法，前提是遇到好的设备。

作者: 拙计 时间: 2013-10-20 13:46
我这单位专门山寨，没办法啊。

作者: 萧山 时间: 2013-10-20 14:30
牛顿也是站在巨人的肩膀之上的，中国这种国情不山寨的话只能等死了，俺公司的第一台设备也是山寨别家的，经过十几年的改进把其它公司都超越了。做设计既要能自主创新，也要会山寨改进，这样才不会饿死

作者: 龙九禅师 时间: 2013-10-20 16:46
得到了压寨夫人阿弥陀佛善哉善哉

作者: brianshao 时间: 2013-10-20 17:17
对于俺这一行，创新是根本，去玩山寨就是死路一条，自我毁灭的捷径！一直这么玩除了可以成为软件专家，不知道还能干啥。工设可以站在别人的流程之上进一步，但是基本无法站在别人的结果之上更进一步

作者: 老虎不上山 时间: 2013-10-20 21:07
山寨其实和学画画一个道理，当你从型似达到神似，你就可以随心所欲了。别人在想山寨你，也就不太容易了。其实，创新谈何容易，现在中国技术人员有团队精神吗？现在的大学科研机构都在干嘛？光靠以生产为主的公司去创新确实是很困难滴。创新，靠的是大学，科研机构，工厂的共同协作。

作者: 樱木花道1 时间: 2013-10-20 21:26
哎，有的山寨不错了，还能测绘啥的，我因为一段不清晰的视屏引发的一台设备，还在调试中，悲剧啊。。。

作者: 狙击手 时间: 2013-10-20 21:52
山寨是很优秀的东西，看自己怎么理解，怎么去悟！
小鲁不是说拿来主义吗，自然不是简单的拿来，是要知道原因、原理。
  看了一个零件的就知道工艺先进在什么地方，他们是怎么想的，要怎么改进，这就是优秀的山寨过程。
  最近山了一个德国的工具，改进后成本只有他们售价的十分之一，效果一样。
  还是佩服德国人的思路，最后只能说句：我怎么没先想到？

作者: TD-SKY 时间: 2013-10-20 23:57
我看图仿造，很多细节得自己想

作者: 一重科技 时间: 2013-10-21 10:13
其实个人觉得只要用心，还是可以有进步的！

作者: mis0827 时间: 2013-10-21 11:28
山寨这东西要看个人的定义，

我个人都是提倡先炒-----再学习------再研发

如果每天只一味的山寨，不思进取，那可能10年还是一无所长，

但山寨后学习别人的优点，改善别人的缺点，说不定10年后会成为高工

作者: 信风 时间: 2013-10-21 16:54

992380541 发表于 2013-10-20 11:52
小厂不山寨很难起步

同意

作者: 信风 时间: 2013-10-21 16:55
不能熟读唐诗三百首，怎么能会作诗呢？

作者: 丫丫家的老蜗牛 时间: 2013-10-21 17:26
个人觉得山寨是设计初期的一个必须的过程，如果没有山寨的过程，可能都不知道如何去积累经验
同时觉得现在国内的发展趋势也在逼大家去山寨，没有哪个企业能像大型国企和科研院校一样轻易搞一台设备N年N千万
山寨不是出路，从山寨中走出来做自己的东东才是主要嘀
我从山寨到不山寨到山寨到不山寨反复N回了，现在还在反复ing……

作者: 小一克sheng 时间: 2013-10-21 22:01
我的心从来不喜欢做山寨，永远有无限想象的机会，永远有创新改变的空间，永远有机械制造的动力。不过话说回来，在目前暂时的环竟下国人不会相信国货，即自己都不相信自己了，更说明一点没有自信。山寨就是重复劳动，这句话最洽当不过了

作者: 非标机MISS黄 时间: 2013-10-21 22:20
想起一个笑话，一个司机找老板说他有开十几年的公交车经验了，要加工资。老板告诉他，不是你有十几年的经验，而是你一个经验用了十几年。~~~~

作者: 非标机MISS黄 时间: 2013-10-21 22:47
其实山寨是必然的，

机械行业是个经验行业，结合了解各个优点性能结构。就算是山寨应该也很少有重复的结构，就如气缸常常都在更新着新的型号与性能。

不做山寨那公司得先投入多少经历啊，决非个人能左右能选择~~

作者: karlmayerdesign 时间: 2013-10-22 11:54
山寨的过程中除了创新意识其他什么都能学到。

作者: universal 时间: 2013-10-23 09:25

宇宙立方发表于 2013-10-20 06:28
车间只会百分百抄，稍微有点不一样了，就得给他们解释，告诉他们，这个地方用三角函数理解就行了，结果，他 ...

吹牛的时候比谁都厉害，就是不会中学数学

作者: 侠之大者 时间: 2013-10-23 10:19
我认为山寨很正常啊，人类的一切优秀成果都可以拿来利用吸收啊，这样可以节约资源，节省时间，前人栽树后人乘凉嘛，没有必要什么都自己去创新啊，现存的技术，理论合理的我们就应该直接拿来利用，不可能因为牛顿定律是牛顿发明的我们就拒绝学习，然后再花几十年去研究一个属于自己的张三李四理论吧！

作者: 2012过客 时间: 2013-10-23 12:21
我们做新品时大部分是根据别人的照片和视频设计，碰到核心的东西只有测绘了。在完成样机后根据实际使用情况再做改进。

作者: houyongfeng 时间: 2013-10-23 15:03
我也是做山寨设备的，现在做了都8年了，我现在的感受就是我是站在巨人的肩膀上来做机械，虽然没有很多的创新，但是对机械行业认识的比以前肯定深，唯一的好处就是，这个设备干熟了，如果换个行业能很快的去适应！至于工资肯定也会比以前要高点！
如果你纯粹的想搞非标，私企老板也不会给你这个机会，我想原因大家都懂得！混吧！

作者: 东海3166 时间: 2013-10-23 23:13
做机械要有自己的主见，山寨的可学其好、

作者: songfq 时间: 2013-10-24 10:06
山寨中学习到的东西还是很多的。原理、解决问题的方法、构件的供应商等都是可以抄袭过来的。山寨考虑的问题是，避免大的投资（开模具）、外观需要改改、成本再低一些。

山寨可以做复杂的设备，觉得自己很快就可以和巨人比肩。前个东家是某部的企业，受命仿制，然后拿到国展和被仿制的博世比赛。（开机半小时后，自觉地停机。不好意思。哈哈哈。）

后来跟着别人从原创开始做设计，非常简单的产品，说出来肯定会被很多社友笑话。但其中的波折现在想起来都记忆犹新。市场分析、计算、方案对比、方案评估、竞争对手分析、物流分析、供应商分析、当然还有避免仿制而做的特别结构（知道山寨为啥质量不好了吧）。反反复复、波波折折。太长时间、太多精力花费在了这个东西上。不知道值得不值得？

总算看到产品上市，公司挣得盆盈钵满。

作者: hg1079881439 时间: 2013-10-24 18:04
我们公司已经有定型产品了，只是当机器出故障时就把国外有名的同行产品弄来拆了，然后测绘，化验材料，自己做。公司已经10多年了还是一个规模小的厂，人员流动性很大

作者: 汪灵 时间: 2013-10-24 20:19
中国就一个山寨工厂

作者: 人工智能哦 时间: 2013-10-25 15:30
要在山寨的基础上创新，那就是自己的东西，就有收获和进步。

作者: phk237 时间: 2013-10-25 16:58
我们项目组正在仿制国外顶级XX部件，目标就是先在总体质量上能够国外产品90%的水平，部分零件性能力求超越国外，经过我们多次试验，我们的产品的部分性能已经优于国外了，我觉得以后的道路还是要走自主研发的。抄也只是暂时的。

作者: phk237 时间: 2013-10-25 17:04
我觉得对于自己产品有忧患意识是相当重要的，这是促使我们提升质量，超越国外的动力。

作者: 李泽 时间: 2013-10-25 17:19
得到的是钱吧，呵呵，瞎说的。楼主的问题确实值得深思。

作者: xianduzi 时间: 2013-10-25 17:32
山寨也是生产力

作者: 青春给了谁..... 时间: 2013-10-25 20:54
我感觉这是个过程吧！先抄袭（学习）别人的，然后慢慢消化变成自己的，再然后有自己的床新。

欢迎光临机械必威体育网址 (//www.szfco.com/)