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标题: 德国工厂早就没有2D工程图了？ [打印本页]

作者: 害怕伏枥 时间: 2013-10-12 06:35
标题: 德国工厂早就没有2D工程图了？
本帖最后由害怕伏枥于 2013-10-12 07:57 编辑

曾在某个帖子里跟贴。
”“害怕伏枥发表于 2013-6-7 07:43

数学是一切工程学的基础，极端重要，马虎不得。
机械制造需要工程图。在工程图上可以明白标注材料、尺寸、 ...”

有新注册社友udssr 评论：

胡说。
德国大学机械专业里面就几乎没有手绘2D图的课程，只要求看懂即可。大学学的都是3D软件制图。
德国工厂也早就没有2D工程图了，因为产品都是由数控加工中心或自动装配线完成，你用2D数据加工中心根本不认！
为什么中国大学还在教2D制图？因为大学教材是80年代的引进国外教材，当时国外主要手绘，中国跟着教学生手绘。但是！30多年过去了，国外教材早就更新了，而中国的老师（自己也没去过工厂上班）还抱着2D制图不放。为了防止别人说他无能，还要强词夺理说2D有用！

没出过国，也没有与德资企业接触过，孤陋寡闻，未免震惊。
恳请udssr社友详细说一说，您在德国从事机械设计和制造工作吗？
必威体育网址有在德国或知道德国情况的社友吗？
呼唤998大侠！一两酒大侠！天水蓝大侠！erowing大侠！工具人大侠！

求科普，望解惑！

作者: 喝雪花干车床 时间: 2013-10-12 06:52
好奇。同求。
“害怕伏枥”来的早啊

作者: 希傲 时间: 2013-10-12 07:08
3D设计不大好标示零件工艺，我猜现在的2D工程图基本由3D转换过来（相比直接画2D更不容易出错），自动化加工则直接导入3D设计到合适的设备中，2D工程图结合叙述给咱看零件的各种要求，若普通机床更合适的部件也可根据2D图纸来进行加工。

作者: ame0624 时间: 2013-10-12 07:09
正纳闷德国的工程师是怎么个培养流程，当年美国的火箭发展也是靠德国的工程师，望了解德国的大侠们详解一下

作者: 纸箱gear 时间: 2013-10-12 07:18
有人了解情况么？
等待来解释的人。

作者: 短路B 时间: 2013-10-12 07:29
个人觉得结构件还是需要的2D的吧。

作者: kumufchun 时间: 2013-10-12 07:50
没有2D的话估计工艺和数控编程或者设计和数控编程是一个人了~~不然公差怎么办~

作者: xlf63 时间: 2013-10-12 07:55
彭老师早。
井底蛙同求科普。

作者: tntk 时间: 2013-10-12 07:57
如果没有2D图纸，技术要求是不是需要单独出一个文件呀？

如果不在同一个床子上加工，是不是一个零件要出N多3D模型。比如，一个铸件，铸完后的模型要出一个，铣平面的来一个，镗孔的来一个。

作者: fifochl 时间: 2013-10-12 07:58
不知道近几年怎么样，不过05年之前，向德国公司要过工艺图，都是2D的

作者: 夸父追日 时间: 2013-10-12 08:00
也想知道真实的情况，希望了解的社友出来聊聊！

作者: 631666375 时间: 2013-10-12 08:04
要真是这样感觉做非标的又能有提升了单个零件3d建模后直接数控加工哈哈感觉太完美了点

作者: 哈奇 时间: 2013-10-12 08:04
个人认为，肯定是有工程图的，不可能整个国家全部是数控类设备。

作者: angel1399793 时间: 2013-10-12 08:06
前两天刚刚看了德国亚琛工业大学《机械制造》的公开课，里面恰好有讲到这个问题
http://v.163.com/movie/2010/3/N/9/M6UTRVM3M_M6VFGVVN9.html

作者: panycbob 时间: 2013-10-12 08:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: angel1399793 时间: 2013-10-12 08:09
(, 下载次数: 128) (, 下载次数: 105) (, 下载次数: 117) (, 下载次数: 110) (, 下载次数: 92) (, 下载次数: 86) (, 下载次数: 79) (, 下载次数: 87) (, 下载次数: 90)

彭老师可以去打他脸了，这可是德国教授的原话！

作者: wsxm82 时间: 2013-10-12 08:09
这个估计一百年之内实现不了

不过现在有个新趋势是三维标注（就是在二维图中，在类似等视图上标注）
国家也在制定标准，我前一阵子培训来着
彭老师可以看看：http://ishare.iask.sina.com.cn/f/20739924.html

作者: 喀秋莎 时间: 2013-10-12 08:10
多了不知道，我们的德国供应商传过来的图纸就是2D的。

作者: jingmiao 时间: 2013-10-12 08:11
本帖最后由 jingmiao 于 2013-10-12 08:20 编辑

中国人思维方式和欧美人的思维方式是不一样的，我讲两件事，

第一件，
见过不少克莱斯勒紧固件的三维软件关联的二维工程图，感觉表达粗糙，乱，这不一定是三维软件功能不强大，而是画紧固件一般都是找底学历的人画的，软件使用完美还没达到智商一般原则

另外一位德国回来工程师说，用关联工程图在德国他们老遇到麻烦，三维图必须精准，不能近似，否则传出的线切割图纸就出常出废品，
如果产品做0.1的修改，就要改三维图，就可能出现三维软件重生失败，或工程图一片尺寸变暗，三维转二维再转cad，比例必须是一比一，也违反智商一般原则，线切割比例大笑话也常见，
图纸较大改动留档麻烦，必须三维，二维图同时备份，虽然三维图有这个能力，但全公司都做好就累了

至于只用三维图，那是意气胡编话，单公差，技术要求就没法表达，

欧美人的思维和中国人差别在哪里呢，比如有人握握手，就20万，赚品牌钱，但也有美德，承担为天下先（当然多数失败，少数成功）的成本义务，中国的思维，钱是很多辛苦，所以把使用三维图附带的二维图的利弊都思考或预判到了，没走出一步，至于头脑是不差半点的，

第二件，

再说说线切割，外国发明的室慢走丝，价格在40万左右，公差可达到0.007左右，速度很慢，中国把它大范围的简化，发明了快走丝，价格在3万左右，速度快多，公差0.02左右，问题0.02覆盖了几乎百分之90以上的现实需要，若做0.007，外协不就行了嘛，对慢走丝那么小的市场空间，中国人还不罢休，又发明了中走丝，公差达到了0.01，价格在8万左右，说到底中国是个高度追求性价比的国家

作者: 2544 时间: 2013-10-12 08:13
在德国就不知道了。国内加工都是给的2D图纸。

作者: Michael0576 时间: 2013-10-12 08:36
想不通…不可们什么零件都用加工中心的，比如说那些钣金折弯件非冲压的，下料前要画展开图，折弯时要零件图…还有组装图、焊接图这些安装定位尺寸、零部件序列号、明细表等都能一一表达清楚吗…？在下也持怀疑态度

作者: zh39204128 时间: 2013-10-12 08:36
我和我的小伙伴们都惊呆了

作者: 鬼魅道长 时间: 2013-10-12 08:42
还真没问过德国毛子这种问题，不过瑞士人我清楚，2d图大把，同在德语区，感觉德国不会例外。

作者: 杨磊_1987 时间: 2013-10-12 08:42
我们公司2D和3D图都会去看，2D通常标注的更详细。

作者: Michael0576 时间: 2013-10-12 08:43
去年处理几个月Otiis图纸，也是二维图PDF格式的……年前去一家做电器的日企面试，用的cad2002版的，蛋疼的画了一个电路图我就出来了，他们也用不到三维

作者: 阳光社友 时间: 2013-10-12 08:47
据了解，目前国内也有些企业实行无纸化办公，但还是有电子档的2D图，设计是3D，和转成2D，车间是CNC等加工设备，但要看2D来确认公差，装配倒是看3D总装图就可以。

作者: mjwz5294 时间: 2013-10-12 08:48
拿一张三维图编工艺？
要不就是他的三维软件太先进，我孤陋寡闻...

作者: valnut1992 时间: 2013-10-12 08:52
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: songfq 时间: 2013-10-12 09:05
只用3D 估计是用来做电子设备的外观件等需要模具和加工中心处理的零件的。确实听说过，有的同事（非德国）说他们以前不用出工程图纸的。各种曲面和造型，工程图也表达不出来，或者特别困难。不用德国，中国也有这么做的。

另外，用3D 来表达零件是可能的。至于大家说的技术要求等等，可以单独用一个文档进行表达。这个不是什么难事。目前，虽然我们的图纸是3D 和2D 同时提供的，但是，技术要求确实单独文件进行表述。这个可以为将来采用3D 提供方便。

下图便是我们表达一个零件的文档结构图。

(, 下载次数: 118)

作者: pengjc2001 时间: 2013-10-12 09:08
德企工作，在德国总部呆过。
我们公司肯定有2D工程图。且数量远远高于3D图

作者: ジмのηɡジ醒 时间: 2013-10-12 09:31
没有去过国外，所以不了解国外的行情，不过自己感觉2D和3D图都没有什么区别啊，图纸无非是个辅助工具而已

作者: 不爱韩雪的歌 时间: 2013-10-12 09:42
我感觉还是二维图表达清楚，三维好多表达不出来

作者: LIAOYAO 时间: 2013-10-12 09:51
俺厂和米国客户在工程资料往来，是给3D档+2D的PDF档，3D是直接模型，2D是尺寸、形位公差和注解项。

和德资客户在国内的厂也是 3D档+2D的PDF档。

说“你用2D数据加工中心根本不认！” ，这段话俺看了就想笑，现在的软件已经可以将 3D 直接拆成 2D (废话，这早就不是新闻)，也可以由 2D 工程图直接转为 3D 模型，且在 2D 图编辑时，直接联动所有的 2D、3D 的相应处，并重生图形。

作者: wjxfchina 时间: 2013-10-12 09:55

LIAOYAO 发表于 2013-10-12 09:51
俺厂和米国客户在工程资料往来，是给3D档+2D的PDF档，3D是直接模型，2D是尺寸、形位公差和注解项。

和德 ...

现在能用2D的图转成3D模型了？怎么转的啊，能介绍下吗，谢谢。

作者: yuqiao45305 时间: 2013-10-12 09:55
肯定有2d的我还见过

作者: Тесла 时间: 2013-10-12 09:58
纯属瞎扯，他们怎么没有2D工程图， 2D， 3D，都要全，只某些是数控，直接导入，另外德国工程师，手绘能力都非常强悍，每个工程师，都用那种带小格的本，记录和及时画下他们的Idea，反而国内太多工程师，手绘能力太差，基础太差。

作者: Тесла 时间: 2013-10-12 10:07
另外，2D拆解成3D 一般在CAD ， CAD公司在11年在开始开发的吧，当时去了一次他们公司参加活动得知，但还是要操作，至于3D PDF档，是Creo 里开发出来的功能，便于销售，业余人员讲解产品。

作者: 深南大道 时间: 2013-10-12 10:35
井底之蛙开眼界了，哈哈

楼主早

作者: tcorn110 时间: 2013-10-12 11:05
2D是基础，必不可少，中国还没法找到全都是自动化数据加工的水平。

作者: civiling1204 时间: 2013-10-12 11:26
没有直接和德国人合作过，但遇到的工程师手绘能力还是很强的。我觉得那位社友说的手绘二维工程图应该是不用了，二维工程图肯定有，至少我们这边还经常有老米跑过来检查二维图是否规范。现在外企08年以前就已经全面实现电脑绘图了。个人认为国内课程上也可以把铅笔绘制二维工程图的课程课时往CAD和3D工具上改。就如同珠算，曾经打算盘的计算速度是比按键式计算器要快的，但随着office的excel软件流行起来，现在除了少数会计用算盘，已经基本淘汰了。
09年和日本鬼子打交道，发现他们的图纸很少用公差！据说因为他们自由公差控制得很好，不用标人家做出来都不会离谱到哪里去

作者: 342600 时间: 2013-10-12 11:27
那要看什么工厂，俺知道的是他们那边的模具厂已经实现的是无纸化作业

作者: 小李飞刀乐呵呵 时间: 2013-10-12 11:44
没有2D如何体现零件公差？我一直想知道。
其实我一直想探索无纸化低成本有效管理（机加工工厂），总感觉欠一点，比如没有打印出来的图纸，检验检查尺寸在PC上弄是不习惯慢

作者: 大海无边 时间: 2013-10-12 11:57
2D是必须有的，除非这几天德国刚改的3D

作者: hhfox90 时间: 2013-10-12 12:09
不同行业应该侧重不同，2D肯定还会存在，毕竟公差装配这方面还是2D的更清楚。3D作为总装配图很直观的。俺公司都是用inventor直接三维设计，整好了就先出工程图然后转cad图，该外发的外发，自己做的自己做，不过呢，我们会在cad中放一个45°的轴测立体图。2D存在这么多年不是一时半会可以替代的，至少得百来年吧!

作者: kenily 时间: 2013-10-12 12:28
伏枥大侠，这你就不用怀疑了。我曾经做汽车输送线做设计的时候呆过德国公司，也去过德国参观过，到现在也就一会儿的功夫，不可能“革新”那么快的。
日常工作上基本都是二维图，很多会加些表达意图的三维而已。比较大的管路图一般会彩打，方便现场安装和理解罢了。德国还没那么神，所谓的不需要二维图的只是少数成熟的大批量件，因为常年做的一样就全自动化了。
顺便转几个图片给你参考，语言：德语和英语
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作者: zerowing 时间: 2013-10-12 12:32
手上曾经有一套德国的发动机装配图，明显就是2D，而且是AUTO画的。哈哈。
别的不说，至少加拿大没有说过3取2。去大学和技术学校看看课程，别说2D制图，甚至连手工制图的课都是要教的。哈哈，不知道那位大虾是从哪儿听到的传闻。

作者: chensiqing21 时间: 2013-10-12 15:39
公司大把2D图纸。玩笑开大了。（全资德企，主设备全德国原装进口）
随设备来的2D图纸不要太多。

作者: huangxq12321 时间: 2013-10-12 16:16
3D是以后的发展方向。

作者: vooha 时间: 2013-10-12 17:07
吓到我了，我还不大擅长那些个三维软件。偶尔依客户要求，给贴个轴测图

作者: 0009 时间: 2013-10-12 18:00
还在2D学习中

作者: 天水蓝 时间: 2013-10-12 18:49
老师不必纠结，一笑而过就行了，连争论都不值得的。

作者: 生而为赢 时间: 2013-10-12 22:06
很久没来必威体育网址了，现在怪人真是多啊！！

作者: chenxinwang 时间: 2013-10-12 22:45
本帖最后由 chenxinwang 于 2013-10-12 22:58 编辑

在速度要求很高的手机模具行业，除了模板加工会标数给钳工外，型腔行位插位位什么都是3D的了，因为2D对于这种结构紧凑而且常曲面的产品很难表达，整要加工过程包括钢料开粗，铜工加工，电火花，其本都是数控3D加工，当然，检测手段也是3次元，也有卡尺辅助的。
至于工艺表达，在手机模具行业一些装配位都有约定的公差，不同的塑料不同的缩水，不同的排气，不同的夹口要求，对于一些要特别表达的，在三维图形中也有三维标注，一样可标至少可以搞定形位公差（GD&T）、三维注释（文本）、表面精度等。
至于有的朋友说要不要建几个图，那更是不必了，出的图基本上就是最终的要求，公差在3维标注里表达了，或是约定俗成了，至于怎么达成这尺寸要求，每个工序的经手人都清楚而且都已形成规则，细到每个部件每道工序，比如数控加工当中，哪怕是一个行位几个面都有不同的余量要求，一个电火花的型腔，外观面，枕位，一般结构位都有不同的火花要求。都已形成规则。
也就是说，在高效率要求下，连出2D图的时间都没有，但是对错误又是零容忍，全3D加工检则是保证速度和质量的发展方向，当然，做到这点，这个公司有很多的要求细则都要深入人心。
回到前辈的话题，你引用的那个人未必是讲假话，可能他不了解整个德国的状况，但他所在的企业有可能是这样做的。

作者: 白石道人 时间: 2013-10-12 23:05
德国的图纸还是2d的为主，三维为辅助！

作者: CHU9033 时间: 2013-10-12 23:30
不要二维图，这个真是难以想像，除非是像53楼所说的那种情况。会画会识二维图是机械人的基本功，俺觉得永远都会需要，不会过时。

作者: chenxinwang 时间: 2013-10-13 07:08
那个2D无用是说编激了一些，毕竟学习要加深了解，这个过程是要的。但是我举个例子吧：
以前我边上有个老工程师，招工助理，软件是用AUTOCAD，据老工程师讲呢，他用AUTOCAD在他们原单位已经是很不错了，原单位很多老工程师都只会手绘，后来他招助理，当然了，要用CAD操作，但是他偏就要来见工的人用CAD点描锥体开横向贯穿孔的相截线，结果就招了很久，我也不是说他不对，但是就是招不到，一是记得这的人不多，二是有一些被这种要求雷到了。服伺一个要求与其有不能有不同意见的人是很痛苦的事。我的意思，你擅长的并不必须是最恰当的。

作者: rencaiwang 时间: 2013-10-13 07:40
必须都有的，各有各的用处，

作者: asalason 时间: 2013-10-13 09:32
望续！

作者: 青未 时间: 2013-10-13 10:27
学习国外的知识和技术是学的人家先进的理念和思路，为什么要纠结于2D或者3D这种表现形式呢？我觉得应该根据我们工作需要的实际情况，合理选择。2D与3D并不矛盾，都是表现形式，并存于一个技术文件中是可以的。当然有些行业或者公司会根据自己的实际情况选用自己约定俗成的表达方法，作为内部快速沟通的渠道这都无可厚非。

作者: ponderman 时间: 2013-10-13 11:29
这个是真的假的？？？

作者: cherry 时间: 2013-10-13 11:36
好像美国图纸标注正过渡到三维标注

作者: taxiangguoke 时间: 2013-10-13 11:41
没出过国，更没去过德国，对国外的制图没有真正接触过，所以只好仔细观看各位大侠的讨论了。

作者: 慢速成形8 时间: 2013-10-13 12:11
2D 和3D 哪个更有用? 他们无非都是个工具用来描述你要表达的或要设计的那个具体的物体而已. 现在阶段下谁能说活络扳手和套筒扳手哪个更有用，非要淘汰某一个？
其实我们当时只能用手绘搞设计时，看上去是2D作业其实设计者的头脑中必定是有一个3D的物体已经形成或正在形成。当时用2D的形式，顶多加个轴测图来表达3D的物体是有一定局限性的，也是很繁琐的。3D很好地将设计者头脑中的真3D的但虚的形象在2D的屏幕上用假3D的具体的图象表达了出来. 现在用3D的好处想必无需赘述。不管你说这3D是真的还是假的，用过3D设计软件的设计者大概没人会再回去用2D的设计环境作业了，我这里要强调的是设计作业。也不可能回去，因为此时的设计思维, 方法, 习惯等业已3D软件化了。
3D的强大还表现在它的直观或符合一般意义上的视觉习惯，尤其在介绍, 讨论方案时很方便与各种人员交流，因为对非机械人员来说，由2D图作为载体来讨论方案会很让人抓狂的。但是3D的局限性也是有的，对技术人员之间或技术人员和生产线工人之间而言只用3D图来交流往往不够明确和详细，有时甚至无法展开更深入具体的讨论。还有就是工艺要求，检验要求等的制定还非要靠2D图才能简单清楚唯一地表达得出来。
一直有人问，到底是学2D还是3D？我认为他指的是掌握某种软件作为工具的学习，我的看法是机械制图是必须要重点学的而且一定要学好，至于是通过软件学还是其他方式来掌握因该没甚大关系。如果指用来设计的工具那非3D不可了。但也不要把3D看得太单一，大多数3D造的型都可直接转成2D工作图的。
2D，3D谁也代替不了谁，至少目前如此。一定时间的将来（比如20年）个人认为还是如此。

作者: 99999 时间: 2013-10-13 13:18
彭老师上网易公开课看亚琛工业大学的机械制造就知道了。德国人会很啰嗦的给你讲解

作者: 学者6 时间: 2013-10-13 14:17
是的，在车间里，液压阀块要清理内孔相交处毛刺，不是盲目的去除的，工人看了UG立体图，了解内部结构原理才工作的，是08之前就有了，阀块零件图、总装配图，都有平面图，加立体图参考的

作者: 宇宙一星 时间: 2013-10-13 17:02
德国图纸没见过，但日本的蛮好的2d标注另附3d图帮助详解，本人觉得很好。

作者: wangwang3256981 时间: 2013-10-13 18:56
2D和3D应该并存的，各有各的用处。我们公司是做外协的，简单的活客户就给个2D档，复杂点的就2D/3D一起提供，3D作为加工参考，实际一般都以2D为准。出口德国的我们也做过不少，一般都是拿着2D做。
目前来说全3D太不靠谱，总不至于每个开机的师傅都得会3D软件，都得会编程吧？

作者: jiangbo190570 时间: 2013-10-13 19:44
放在中国不合适吧，现在的工厂没有2D工程图怎么行？我们的加工中心并没有那么的普遍，流水线更不用说，没那么自动化，就目前情况下看，2D工程图在中国还会持续很长一段时间不可取代。

作者: 毛毛蟲 时间: 2013-10-13 20:33
看过德国出口到中国设备的交工资料妥妥的2维图啊三维图就是在下部一个示意图让人参考一下去年上的设备应该图纸也不会太早不可能不用2维图啊

作者: /fw/错了节拍 时间: 2013-10-14 07:36
井底蛙同求科普

作者: 王劭阳 时间: 2013-10-14 08:28
晚辈曾在一德企工作过一段时间，做盾构机的，据说是行业内的全球老大。德国人用的图纸基本都是2D的，3D的只是放在图纸小角落里起辅助作用的。

作者: karlmayerdesign 时间: 2013-10-14 08:47
必须有二维图的德国企业卡尔迈耶表示物流采购加工装配都是二维图，但是设计会先三维再转二维的

作者: 科Zhanke323 时间: 2013-10-14 08:52
怎么可能，只要有纸存在一天，就不会淘汰2维；除非哪一天全部都用电子传达，传输，管理

作者: luzy77 时间: 2013-10-14 09:20
有几个朋友在做零件代加工生意，也接过德国产品零件的单子，拿到的还是二维工程图，有的是电子文档，而且是受控的，只能打开，不能打印复制。

作者: 维妙维笑 时间: 2013-10-14 10:57
不用2D了？

作者: stevenguo 时间: 2013-10-14 10:58
不会啊！2D和3D都有。

作者: xmlgpho 时间: 2013-10-14 11:32
这个也好奇，工作之余也了解下

作者: DEC 时间: 2013-10-14 12:48
长见识了。。。

作者: rick张 时间: 2013-10-14 13:36
一样很好奇，希望有人能解答下

作者: 624272884 时间: 2013-10-14 14:00

学者6 发表于 2013-10-13 14:17
是的，在车间里，液压阀块要清理内孔相交处毛刺，不是盲目的去除的，工人看了UG立体图，了解内部结构原理才 ...

这个阀块零件图用3D确实方便，要用二维的话，设计者看着都是勉强看懂，还是因为懂液压原理，要加工的人看懂图纸得比加工时间多的多

作者: ANYS 时间: 2013-10-14 14:09
三维图只是示意，直观理解罢了

作者: honyo2011 时间: 2013-10-14 15:42
如果普及平板电脑，那么工人也可以根据三维图做加工，交流应该不是问题。但是作为保存，应该还是2D图比较好一些，比较确定。

作者: 骏捷工业设计 时间: 2013-10-14 18:41
二维图应该淘汰不了。。。。不然做文件怎么办，总不能处处都搬着电脑去吧。

作者: 无独有偶 时间: 2013-10-14 19:13
有幸去了几个所谓的世界级知名企业看了看，他们的加工设备有些还比较落后，工人大部分都是看薄薄的几张工程图，与国内无异，奇怪的是竟然还有年轻漂亮的MM。那种所谓的纯3D数据加工的除了曲面也没几个。一个很重要的原因，3D不能反映形位公差等设计意图，不可能一个零件的所有尺寸都要求达到百分位或千分位。

作者: 去，你的旅行 时间: 2013-10-14 21:58
现在德国公司可以从设计到加工都可以用3D软件，但范围有多广不知道，2D图纸还用不用也不知道。

作者: donggaord 时间: 2013-10-14 22:02
还远远没没到那个程度，不过看趋势，这是未来的方向。虽然我对这个方向持保留态度。

作者: 侠之大者 时间: 2013-10-15 08:03
我觉得不可能吧，没有出过国，但是三维图好像不能做为施工图吧，只是为了让客户看的更加直观清楚，即使先画了三维模型后期也是要转化成二维图施工的，最近刚刚做了一个这样的项目，感觉比二维要麻烦一些，可能开始的时候都比较难吧，成熟之后积累多了可能会好些，不过利用三维软件进行设计好像也是趋势吧，因为三维模型比较直观，利于设计方和业主间的沟通交流，但最终施工还是要二维图的

作者: 旋子 时间: 2013-10-15 09:33
初学者表示还是2D入手好点

作者: diwanpo 时间: 2013-10-15 11:57
在塑料模具行业可以跟外协单位直接3D沟通，但是存档还是用的2D，毕竟要打印出来签字画押的。

作者: chenym 时间: 2013-10-15 12:15
“德国工厂也早就没有2D工程图了” 这句话忽悠谁呢？无稽之谈，

作者: jacky_shij 时间: 2013-10-15 13:18
同感，中国的学校坑害中国的学生啊！

作者: 烽火狼 时间: 2013-10-15 13:56
德国虽然实用3D画图，但是还是有工程图啊，我这就有德国人的图纸

作者: 江湖一剑 时间: 2013-10-15 14:03
这种说法不靠谱，

作者: 农机爱好者 时间: 2013-10-15 14:52
顶一个，超级顶！

作者: G文武 时间: 2013-10-15 15:03
08-10年时工作的单位给德国佬供分体可调浆，现场加工图纸都是2D的，3D图都是参考。

作者: gao_cc 时间: 2013-10-15 15:06
没见过只有三维图不用三视图表达的正规图

作者: autosand 时间: 2013-10-15 16:10
完全瞎掰，德国给我们的图纸还都是2D图；生产图纸肯定都是2D图，前期的方案图也一定从二维草图开始的。

作者: zhuhuide 时间: 2013-10-15 16:24
大师级别的，3D图，什么都不用人手了么

作者: gao_cc 时间: 2013-10-15 16:34
给他一张三维图，问他尺寸怎么看

作者: yinzengguang 时间: 2013-10-15 19:24
国内应该二维居多多，公司老工程师用二维，学校教二维，这样企业才可以引进人啊，要不要一下转换啦，都不适应

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