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标题:做机械仿制的几个层次 [打印本页]

作者:songfq 时间:2013-9-10 11:37
标题:做机械仿制的几个层次
由于曾经仿制过几台设备，所以就有点心得。在此分享一下。在认识上，对一个事物的认识总是由浅入深的，有了丰富的层次。机械仿制也是。

第一个层次是，对实物零件外观的直观感知和认识。通过认识零件本身，了解到它的功能和要求。

第二个层次是，把实物零件用图纸进行正确的表达。知道了零件的功能，知道了制造零件需要工艺，知道了原材料等内容，通过图纸把自己的想法正确的表达出来，让其他的人懂得。

第三个层次是，根据零件的结构和之间的关系，做进一步简化，得到机构、结构简图。从而明白设计者的原始意图。

第四个层次是，根据零件简图，做出数学模型。在数学模型里重新构造、计算和整理。

在第四个层次后，就具备了进一步发展、改进该仿制设备的条件和机会。

作者:马群林 时间:2013-9-10 13:12
看来是老手了

作者:gopx1 时间:2013-9-10 13:18
不错

作者:WUHANLIST 时间:2013-9-10 13:42
看来楼主积累了不少经验。您总结的这些全用得着。我们以前帮”美的公司“做生产线设备都是照抄原先的生产线。“美的公司“的要求很简单，就要做得跟小日本一个样，还会将几年来日本设备不好用的地方全告诉我们，让我们加以改进。时代在进步，技术在提高，很多标准件，选型件早就升级换代了，你当然得与时俱进，选用最新的，价格还便宜。绝不能去照搬照套，去选一些古董级的。还有很多型材，日本有这个规格，国内并不一定有这个规格，或者有，也不好采购，全得在弄明白人家设计思路后，加以改进。当然也被”美的“的工程师坑过。一个不锈钢水泵，非得让我采购小日本的，花了大几千。结果拿回来一看，电机是倒是日本东芝的，产地却是中国大连，让我给他一顿骂，不支持国货，结果弄了个假洋鬼子。

作者:songfq 时间:2013-9-10 14:59
标题:这样处理是否得当？

WUHANLIST 发表于 2013-9-10 13:42
看来楼主积累了不少经验。您总结的这些全用得着。我们以前帮”美的公司“做生产线设备都是照抄原先的生产线 ...

谢谢大侠夸奖。

因为在仿制时只是抄尺寸得过教训，就想应该怎么做。

有个例子就是，有人仿制国外的一个大筛子，测量人家的零件尺寸后把圆柱度规定为一道。（人家的设备就是这个样的）于是走遍很多地方寻设备加工，好不容易加工出来的时候，加工的价格比买一台来的贵。

还有一次是看到测绘的一个设备，功能没有实现。表现为运动起来行程差1mm。我接手后从原理开始计算凸轮曲线和连杆尺寸，最终仿制成功。其间也有老工程师出主意是，把倒角打大写，就可以避开这个1mm 了。方案不是不可以，是不够好（原谅我的不尊敬啊），就没有采纳。

作者:别让我一个人醉 时间:2013-9-10 15:28
很好，学习了

作者:yefuwang 时间:2013-9-10 16:11

作者:前景钱 时间:2013-9-10 16:12
其实很多工程师也是这么走出来的，关键是自已要懂的总结。

作者:windy107 时间:2013-9-10 16:18
学习一下

作者:我只是路过 时间:2013-9-10 16:34
学习了，不过大多数从成本考虑，越仿越烂吧。

作者:songfq 时间:2013-9-10 16:48

我只是路过发表于 2013-9-10 16:34
学习了，不过大多数从成本考虑，越仿越烂吧。

所以我觉得仿制需要达到第四个层次。才可以有发展。

作者:桂花暗香 时间:2013-9-10 16:59
那个谁！根据零件简图，做出数学模型。
指点一哈！举例说明啬

作者:songfq 时间:2013-9-10 17:09

桂花暗香发表于 2013-9-10 16:59
那个谁！根据零件简图，做出数学模型。
指点一哈！举例说明啬

好吧。硬着头皮举个例子吧。如果错了，请轻拍。

比方说如帖子 http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=334690中的机构吧。公交汽车打开门就也是用的这个机构。 http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=337142

测量后可以知道各个杆件的长度，然后可以建立推块的轨迹方程。

f（x）= ????? 详细过程如果有必要再说。

这个轨迹方程就是数学模型。这样的好处是，可以很容易改变参数获得不同的结果。

不知道说明白了没有。

作者:好方案 时间:2013-9-10 17:16
实际经验

作者:1032220424 时间:2013-9-10 19:14
楼主层次很高了，能总结出四个层次之后了

作者:农民我是 时间:2013-9-10 19:33
这个是一个工程师的必经之路吧

作者:songfq 时间:2013-9-10 19:40

1032220424 发表于 2013-9-10 19:14
楼主层次很高了，能总结出四个层次之后了

作者:农民我是 时间:2013-9-10 19:45
不是每个人都有你这样的机会和平台的
呵呵

作者:songfq 时间:2013-9-10 19:49

农民我是发表于 2013-9-10 19:45
不是每个人都有你这样的机会和平台的
呵呵

关键在自己吧。

其实我没有做过什么大的，好的东西。但是可以常常锻炼自己。比方说，那个看公共汽车开门的那个工程师就很有潜力哦。

作者:桂花暗香 时间:2013-9-10 22:11
本帖最后由桂花暗香于 2013-9-10 22:14 编辑

songfq 发表于 2013-9-10 17:09
好吧。硬着头皮举个例子吧。如果错了，请轻拍。

比方说如帖子 http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewt...

哦，明白了！我理解有误!说的是零件的运动轨迹。凸轮的话还要零件的曲线。谢谢！

作者:极目穷语 时间:2013-9-10 22:59
我还在第二个层次努力向前

作者:向宏 时间:2013-9-10 23:14
标题:先是看清工艺过程----再用合适的零部件去实现！
本帖最后由向宏于 2013-9-10 23:19 编辑

在这里，想说说我的一点儿看法：
其实，仿造工作并非是简单的工作，如果只是照猫画虎做出来，那称不上是仿制，最多叫山寨：
首先，值得仿制的的设备，一般出自于发达国家，像德国，设备做的是精益求精，这不仅是德国工程师们做事认真，还有他们整个加工行业的高精度设备所保证。
同样一个结构，在德国，就可以做成一个简单的样式，在中国就不行，就必须分开然后组装起来，还得留一定的调整余地，为啥呢，加工精度达不到要求，只能用可调整的就够去弥补。所以，如果仿制，原样照搬，很有可能就会因为这个原因，使得设备没法使用：说出来，你也别不以为然，我有佐证：

那几年在广州，混迹在铜加工行业，曾有一台加工内螺纹管工具的设备，从德国进口一台是30万欧元，那时，合人民币就是300万，南通有位老板，是个能力很强的家伙，把铜管各行业的工艺摸得倍熟，工具也做得最棒，他就进口了2台那个设备，产品（内螺纹管带螺旋槽芯轴）还是供不应求，就测绘了一套图纸，加工出来了设备，可就是达不到精度，反反复复，最后，还是老老实实，心服口服的拿出30W欧元给德国佬。

另外，有一点我不太认同，那就是做出零件或者测绘出零件图以后，采取分析零件的用途，采去分析原理，那样，有点太不适宜做仿制工作。

要能把防治工作做好，起码有扫一眼，就知道主要工艺过程，看一眼结构外观，就能把里面的就够想到个八九不离十，再加上，能根据国人的工艺水平，在保证功能完全实现的前提下，把结构做适当调整，就能造出来，然后，然后才是提高、超越！

呵呵，这样就成，就能把仿制做好。也就是说的，站在巨人的肩膀上去发展，是高起点，但总要有扎实的基础作保证，才不枉费巨人的肩膀。

作者:songfq 时间:2013-9-11 07:01

向宏发表于 2013-9-10 23:14
在这里，想说说我的一点儿看法：
其实，仿造工作并非是简单的工作，如果只是照猫画虎做出来，那称不上是仿 ...

很是认同你的观点呢。

仿制，如果照搬是有可能失败的。应该因地制宜，根据实际情况作调整。而调整的基础在于，完全掌握了原来产品的设计。

工程上解决方案不会只有一种，了解了，明白了，就可以做变更了。

现在我在做国产化。优势在于有图纸，有资料。但根据实际情况也需要做调整。

作者:一重科技 时间:2013-9-11 09:53
其实仿制可以，但是要仿制到骨子里，不能只做表面文章！

作者:笑看风云2013 时间:2013-9-11 14:36
不错学习了

作者:梅花大 时间:2013-9-11 15:56
目前還是處在第三階段。仿過幾台機

作者:chenhui19881225 时间:2013-9-11 20:26
不错。。

作者:农民我是 时间:2013-9-11 22:30
呵呵谦虚了

作者:放弃一切 时间:2013-9-12 14:19
我也正在仿，希望以后能创

作者:痴心/aiq永恒 时间:2013-9-12 20:28

WUHANLIST 发表于 2013-9-10 13:42
看来楼主积累了不少经验。您总结的这些全用得着。我们以前帮”美的公司“做生产线设备都是照抄原先的生产线 ...

2006年左右在美的中央空调做冷气压缩机里面核心部件。里面要求都非常高

作者:ningsy 时间:2013-9-17 15:13

作者:晚上爱失眠 时间:2020-6-2 08:25
谢谢心得分享。

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