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标题: 电气的可靠性不是不如机械吗 [打印本页]

作者: 寂静天花板 时间: 2013-8-28 06:47
标题: 电气的可靠性不是不如机械吗
80后“玩”出新型无人机——技术人员散养
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=336114

文中这这段话：
后来，他们兴奋地发现，俄罗斯的KA系列就是共轴无人机，具有抗风性强、体型较小等优点，而且其所申请的专利主要集中在机械上。

“俄罗斯无人机的缺点，是零件太多、机械过于复杂。飞机行业有个说法：一个零件你想不出问题，唯一的方法就是不用它。而我们的优势刚好是电子飞控器，如果把机械的东西用电子方式代替，既减少了零件数量，也减少了专利碰撞。”

经过无数次实验，他们终于在 2012年做出第一台电子共轴无人直升机。它比俄罗斯KA系列的零件减少了一半多，可靠性也因此提高了一倍。

对于他们说的电气的可靠性高过机械，各位如何看？比如凸轮，机械凸轮的可靠性不如电子凸轮吗。电子产品最怕电磁干扰吧。复杂的机械多了，都不可靠吗。难道电气元件不是零件吗，说的好像电气元件万年品质优秀似的。
究竟是媒体报道的过于夸张，还是这两小子不知天高地厚，狂妄自大，机电两通的高人出来说说吧。

作者: 天天他爸 时间: 2013-8-28 07:03
个人认为机械的可靠性更高，环境、温度、电磁干扰都会影响电气的可靠性

作者: 奇_点 时间: 2013-8-28 07:12
揣测他想表达的意思是提高了系统的鲁棒性，毕竟系统越简单，问题点越少。

作者: mixin0756 时间: 2013-8-28 07:13
可靠性是有时限的，在规定的的时间段不出问题就是可靠。

作者: 龙九禅师 时间: 2013-8-28 07:21
很简单，将能得到同样功能的两台设备，一台是电为主机械为辅，一台是机械为主电为辅，

在同样恶劣条件下做测试，就知道结果了，无需征讨纠结。。。。阿门，

作者: civiling1204 时间: 2013-8-28 08:15
对于系统的可靠性而言，比较好的途径之一就是“简单”。实现相同功能下，结构越简单越好。当然，机械方式解决的可靠性通常都比电气要强，所以也有实现相同功能下，能用机械就不用电控的说法。
不过原文毕竟摘自网络，那些文章毕竟出自文科生之手。文科生理解可能有偏颇，我之前就遇到过把我的破烂作品捧上天的。鉴于这些问题，咱们讨论就是了，不必过度追究原文文字。

作者: 中等公差belee 时间: 2013-8-28 08:40
比较的对象不同。文中提到这个飞机用了大量机械，而这大量的机械的故障率和一块电子芯片相比，当然芯片不容易坏。而单就一个机械结构，比如一个凸轮和一个电子芯片，由于芯片被干扰的故障概率可能就大于这个铁凸轮磨损的概率

作者: lmgx888 时间: 2013-8-28 08:54
出现故障的最终还是机械方面出了问题，但很多电器元件也很可靠，在寿命范围内，能降低机构的复杂性，因此可以使用电器元件，也开发了很多

作者: 阿难和松山 时间: 2013-8-28 09:06
机械的好！！因为我还不懂电气！！

作者: 九霄龙吟 时间: 2013-8-28 09:22
同等环境试验一下就知道结果了

作者: hduzj 时间: 2013-8-28 09:32
本帖最后由 hduzj 于 2013-8-28 09:36 编辑

无需辩论，人本身就是个最神奇的机器，有肉体零件（类机械），有神经（类电控）组成，身上擦伤一块，哪怕腿断了还照样活，要是来个神经网络方面的小问题都会让一个人轻者变成植物人，重则死亡，无药可救。没有神经活不了，没有肉体更是无从谈起活与不活，必须死。从保命方面来说肉体（机械）第一位。皮之不存毛将安附焉。片面强调电气更重要不科学。除非机械方面已经达到了登峰造极的地步。

作者: 馆藏青衣 时间: 2013-8-28 09:44
在保证能实现某种动作的大前提下，结构当然越简单越稳定越好，哪种为主还要看成本跟设计难度等，搞东西无外乎三大块，简单，实用，低成本，要求高点的话那就再在外观跟人机功效上下点功夫。

作者: 我在飞 时间: 2013-8-28 10:03
对于电气元件怕强电磁干扰可以使用屏蔽技术做隔离。电子元件的确是有寿命问题，但对于民用品一般是十年的老化寿命，军品要求的高很多，而且军品都是在电子元件寿命的1/3-1/4时就更换的。

作者: chenqibin 时间: 2013-8-28 10:03
我认为在控制系统上可以适当的用电器代替机械控制，但是大功率的传动电器的表现不如机械好。

作者: chenqibin 时间: 2013-8-28 10:07
我过去认为电器比机械先进，机械走下坡路了。但是机械简单可靠，虽然笨重但是优点是皮实。

作者: 2266998 时间: 2013-8-28 10:08
应该这么理解这个，也许他们说的是有条件的，但不全面，

举几个例子，就无需再辩论，

毛子的共轴技术在世界上举世无双，有60年的发展历史了，为什么没有被电气系统取代，肯定是考虑可靠性的，

毛子的‘图95M’ 还在飞，那个也是共轴桨的，

米国现在那个很火的‘鱼鹰’，就有一个大的横轴，

机械系统，只是调节的灵活性不如电气，这个也无可争辩，但论寿命与运动的可靠性，当然是没法替代的，

作者: Michael0576 时间: 2013-8-28 10:38
一个零件你想不出问题，唯一的方法就是不用它。

作者: leftwall 时间: 2013-8-28 10:41
米国无人机掉下来好像大多不是机械原因吧

作者: 成形极限 时间: 2013-8-28 10:46
主要是恶劣环境下才会特别注意，电气的一个过电压，没有保护电路就完蛋了，但是保护完善还是比较可靠。机械一个过载荷，保护往往是牺牲一个小卒子，比如一个剪力销，过大，整体都得玩完。
如果是振动，高热，电气肯定不行，机械的还是有一定的持久性的。
现在电气元件由于大批量生产，出厂的可靠性已经非常好了，倒是做成板卡，在机箱结构散热等方面可能考虑不充分，会影响可靠性。另外说一点，做电气的遵循规范还是比较主动的。
而机械，现在非标机械部件，制造工艺和材料都不敢恭维，并且很多情况下不遵照规范，甚至没有规范，可靠性有时还不如电气部分。

作者: fansey 时间: 2013-8-28 11:14
机械，还是电子其实是个无奈的选择，如果中国材料，制造，工艺够牛，且价格低，那会多考虑机械的东西，问题是在现有环境下，你的结构再牛，没有加工，材料方面的跟进，有意义吗？只能综合考虑，然后选择较优方案，最优方案往往由于一些条件的制约只能弃用。别整天争论电子还是机械。还是多考虑，将1000个零件优化到100个零件，做机械的这才是王道。因为不管单个机械零件可靠性再高，只要装配，连接多了，就变得不那么可靠了。其实电器何尝不是如此，元器件多了，受到的制约因数就会变多。

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