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标题:为什么我们工资这么低?(一门槛） [打印本页]

作者:拉普拉斯 时间:2013-8-7 12:38
标题:为什么我们工资这么低?(一门槛）
很多人在必威APP精装版下载里抱怨工资低，加班多。我说一点我在设计院实习一点感受吧。我在一家大型
央企的附属设计院，很小的，只是用来辅助主业的。

对于工程师大体可按两类分，

一普通工程师（没有资格证），八万左右（很少加班的情况）

二注册工程师（有资格证），例如铁路电气，10左右的注册费+10左右的工资+不确定效益

即使单位今年亏损，也必须保证不低于20,否则就跳槽。

我的分析如下：

1，从行业角度讲，现在很多企业很低端，不需要太专业的工程师，机械手册和规范几十斤，
98%的用不到。

2，从老板角度，想尽办法节约成本，具体怎么节约不用我说了。

3，没有门槛谁来都行，好像是机械工程师很多的感觉。就好比医护行业，大家感觉医院人很多，但
能开处方并不多，这几十年一直是紧缺状态。

结论：

如果机械像设备，电气等行业有个准入制度，机械工程师工资应该能和设备，电气等工程师持平。
最低不会低于20W的。

作者:好方案 时间:2013-8-7 13:00
貌似各行如此

作者:kumufchun 时间:2013-8-7 13:39
本帖最后由 kumufchun 于 2013-8-7 13:51 编辑

专业就是王道各个行业都要接触了才知道具体情况
有的行业没老板花代价去搞认证（要不就是搞不到）不然设计院也会倒得快
所以只要自己多努力学习别局限于现有设备就不用担心工资低

作者:mfka 时间:2013-8-7 14:14
国家只重视所谓的高兴技术、网络生物，制造业尤其是设计师被迫生活在社会的底层。
　　不是我们的技术赶不上国外，而是国家熄灭了工程师们的创新原动力，连房子老婆前途衣食都成问题，谈什么为国献身？
　　你们问问 90 年以后清华大学机械系毕业出来的大学生有谁还在搞机械设计？有谁搞设计超过 6 年？几乎是 0% ！
几十门围绕着机械设计的功课， 5 年时间，都读到狗身上去了！机械设计是一门博大精深无比严谨的学问，通常一个优秀的设计师需要 20――30 年的培养和磨练才能成就，搞设计少于 6 年的工程师基本上还只是个睁眼瞎！创新就更别提了。就像还不会走路的婴儿学跑步一样。
　　如果一个机械设计师所需要的知识量为 1 的话，那么一个同样机械专业毕业生为外国人卖机床给中国人的销售工程师所需要的知识量为前者的一千万分之一，而收入为前者的十倍！
　　这就是中国机械行业的结症所在！
　　摘抄于：ttp://bbs.oeeee.com/articles/2011-8/25/7460575_1.html　　

作者:_Lee 时间:2013-8-7 14:49
有一方面，说的不好听一点，这个行业目前的大多数岗位，创造的价值就很低，根本不可能普及高工资。只是现在社会到处是各种怪胎，有的人创造的价值更低或者根本不干活都能拿很高的工资，造成了一些人“我为什么工资这么低”的普遍想法。
当然了，也有一些人创造了价值，但是拿不到与价值相匹配的财富，这就是社会的财富分配问题了。

作者:numberone 时间:2013-8-7 14:50
听到搞资格证的建议，直接就否了。这玩意又给有权利的人一个腐败的机会，大家又多了一个需要打点的地方。简单地说，机械工程师的收入不高，就是搞机械的人多了，只有用价格信号告诉大家，新人就不要再来了，想投机的就直接闪了。就像现在的建筑工，现在这种工价在当年是不可想像的！所以，在当下，向钱看就不要入这行了；如果是兴趣所致，也没什么后悔的，努力了，功力有了，时间到了，自然该有的就都有。

作者:拉普拉斯 时间:2013-8-7 14:59

numberone 发表于 2013-8-7 14:50
听到搞资格证的建议，直接就否了。这玩意又给有权利的人一个腐败的机会，大家又多了一个需要打点的地方。简 ...

小赌怡情。大赌伤身
机械适合作为兴趣，不适合养家，
我就是读研机械电子，养家还是要靠注册电气

作者:ventola1600 时间:2013-8-7 15:26
原来还有个注册电气工程师的可以考试呢？！可以试试。

作者:拉普拉斯 时间:2013-8-7 15:45

ventola1600 发表于 2013-8-7 15:26
原来还有个注册电气工程师的可以考试呢？！可以试试。

科目设置 基础课程：公共基础：高等数学、流体力学、普通物理、计算机应用基础、普通化学、电工电子技术、理论力学、工程经济、材料力学.相关专业还有学习电子模拟技术基础教程，信号与系统传输等课程。
专业基础：电路与电磁场、模拟电子技术和数字电子技术、电气工程基础
专业课程：法律法规与工程管理、环境保护、安全、电气主接线、短路电流计算、设备选择、导体及电缆的设计选择、电气设备布置、过电压保护和绝缘配合、接地、仪表和控制、继电保护、安全自动装置及调度自动化、操作电源、发电厂和变电所的自用电、输电线路、电力系统规划设计

作者:古大有 时间:2013-8-7 15:49
机械方面呢？

作者:_Lee 时间:2013-8-7 15:56
又看了一遍，对楼主的结论表示深深的怀疑，理由如下：
机械的范围太广了，你设立了准入制度，这个是什么样的制度？难道把那么多机械的分支都包进去吗？我估计没几个人会精通这些。大学毕业后跟各位同学聊天的时候就知道，机械行业太广了，大家在各种各样的行业和岗位，干的都是叫机械的东西，每个人说起自己的工作内容的时候，其他人大部分都是一头雾水。因为行业的问题，对设备和电气行业不了解，不知道设备和电气是否也这么广泛。

作者:hitzek77 时间:2013-8-7 16:30
现在机械可以考注册了，可是机械这个博大精深，一证如何能代表真实的能力?

作者:拉普拉斯 时间:2013-8-7 16:39

_Lee 发表于 2013-8-7 15:56
又看了一遍，对楼主的结论表示深深的怀疑，理由如下：
机械的范围太广了，你设立了准入制度，这个是什么样 ...

勘察设计注册机械工程师考试科目（06年筹划至今，尚未开考）
高等数学、普通物理、普通化学、理论力学、材料力学、流体力学、计算机应用技术、电工电子技术、
工程经济、机械原理、机械设计、工程材料及机械制造、机械工程控制、热工、测试技术、职业法规

作者:wcyxy 时间:2013-8-7 16:41
注册电气工程师开卷考试，据说带一箱子书过去考

作者:princehao 时间:2013-8-7 17:08
机械专业可以考注册电气么？工作年限也要很多年了

作者:天天喝水啊 时间:2013-8-7 17:52
工资低那是没有真正的实力，我见过工资高的也会设计出一堆垃圾

作者:打死你 时间:2013-8-7 18:08
好吧，lz的工资是说你们设计院的吗？什么地方，工作年限都没有，实在没有任何参考价值。帝都或者魔都这点钱确实不算多，但是二线城市又有些多了。我研究生的同学（武汉），出来也就5万多，后来他念博士去了，哈哈。
而且你说的98%用不到，我也觉得不靠谱，如果没做项目，只是绘图员或者上学的本科研究生之类那还差不多。
当然，你说的考核制度还是比较有意义的。搞机械的毕业五年内根本算不上什么机械工程师，顶多是技术员。只是这个社会谁都敢自称工程师，你有什么办法？就跟那些小销售名片上永远是什么销售经理一样，忽悠自己久了，自己还觉得是真的了。
我觉得问题的源头不是在考什么证书，那没有意义，社会上也不会拿这个当一回事。源头在于大学的时候，机械课不够严格，导致学子基础差，就算是有些成绩好的，也不见得是理解了，只是似懂非懂而已。如果能在大学时，给所有的机械学子打下扎实的基础，毕业后在车间工作两年，那么五年后肯定是值得期待的工程师。lz看到这里估计会郁闷了。。。你爷爷的那么辛苦，四年苦读，两年车间体力活，五年积累一个月才拿几千块，鬼才干！！！——————————————但这就是现实！！！哈哈，坚持还是放弃，只在一念之间！

作者:拉普拉斯 时间:2013-8-7 18:48

打死你发表于 2013-8-7 18:08
好吧，lz的工资是说你们设计院的吗？什么地方，工作年限都没有，实在没有任何参考价值。帝都或者魔都这 ...

中部省会城市，注册和普通工程师都是5年左右
住建部管的严，没有证不能接项目的。
有证单位多给10万你还不高兴吗？
98%是夸张了，50%应该有吧

作者:打死你 时间:2013-8-7 19:55

拉普拉斯发表于 2013-8-7 18:48
中部省会城市，注册和普通工程师都是5年左右
住建部管的严，没有证不能接项目的。
有证单位多给10万你还 ...

搞建筑的？那说个什么。。。。这和机械完全两码事。。。。哎

作者:扫街 时间:2013-8-7 21:05
发达国家就实现注册机械工程师制度，这是一年前的帖子注册工程师职业资格制度的现状研究
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... 1%B9%A4%B3%CC%CA%A6
节选几句，在英国，负责职业工程师注册的权威组织是英国工程理事会(Ecru)，它是由英国枢密院审核批准成立的一家特许机构，与英国工程界有着密切的联系，英国主要的工程协(学)会都是其会员。注册工程师分三种类型：特许工程师、联合工程师和工程技师。
美国注册工程师只有两个级别：实习工程师和职业工程师。当申请者接受了相关的专业教育，通过了工程基础考试之后可以获得实习工程师称号，并允许其在职业工程师指导下从事一定的工程业务，但没有独立开业的资格；实习工程师在积累了四年的工作经验，通过了工程实践与原理考试之后，向所在州的注册管理局提出申请完成必要的手续之后即得职业工程师称号，拥有独立开业的资格。
为了解决注册工程师称号的混乱和分级过程中存在的问题，NCEES于2001年联合美国高等工程教育协会、美国职业工程师协会等11家机构作为成员，另外11家机构作为顾问成立了工程师执业资格特别工作组，以考察当前社会各界对注册工程师制度的认识与这一制度所存在的问题，并提出必要的改革措施。对原有的注册级别划分，提供了一个阶梯式的注册体系，建立了与这一体系相适应的学士工程师、副工程师、注册工程师、职业工程师称号。

作者:aibwffgabc 时间:2013-8-7 22:00
主要是看你值不值这些钱，想拿高工资，多熬几年吧

作者:河豚会吹泡泡 时间:2013-8-8 09:31
怎么我搞机械和电气一起全包都无5万年薪的呢？还要现场调试。

同人吴同命呀

作者:一重科技 时间:2013-8-8 09:34
主要还是国内制造业已低端为主啊！

作者:rishe 时间:2013-8-8 13:22
畸形的社会

作者:天天他爸 时间:2013-8-8 14:19
身为搞机械的人悲哀啊，什么力学、数学、物理、金属材料、表面处理、工艺都得懂，可是拿到的薪水很可怜，在企业中地位也不高。

作者:咸Yu菋 时间:2013-8-8 18:51
混日子就是这样的了

作者:1032220424 时间:2013-8-8 20:00
有资历才是王道

作者:没有文武双全 时间:2013-8-8 22:02
搞机械的真的蛮悲哀，在我们公司别人恨不得你全部都懂，别人一句话就能让你干这干那。

有些时候真的感觉干机械真的是个苦逼的活！

作者:dzbin 时间:2013-8-12 08:45

numberone 发表于 2013-8-7 14:50
听到搞资格证的建议，直接就否了。这玩意又给有权利的人一个腐败的机会，大家又多了一个需要打点的地方。简 ...

工资多少，其实是资方和劳方互相博弈的结果，和你拥有什么技能什么认证无关，2方势均力敌才最公平，才能更好平衡双方利益，我们除了垄断行业、国企，其他还算平衡，资方稍强势，但由于劳方创造价值低，也没多少提高余地了，劳方放弃所有利润，也不可能把现在的薪金水平提高一倍。劳方太强势也没啥好处，底特律就是列子。

作者:jameswu23 时间:2013-8-12 15:39
大学学的东西的确很多，但因为你不知道它的重要性，只是学了点皮毛，有的课程可能都已经忘了，真正的学以致用还是要进入工作岗位继续学习，所以实习很重要，大学的课程应该实习跟理论55开。大三实习生的一些想法

作者:wangqing1 时间:2013-8-13 12:13
关键还得看人啊，干一样，不一定一样钱

作者:流年往返 时间:2013-8-13 16:57
生活啊没办法

作者:LLD取名真难 时间:2013-8-13 18:40
最郁闷的是遇到sb的领导

作者:把握幸福 时间:2013-8-13 20:55
国情如此啊，干实事的挣不到钱。

作者:jesuisdj 时间:2013-8-14 08:45
不是这么简单的问题，这还设计到社会财富二次分配的问题。

作者:蝈蝈gpj 时间:2013-8-14 09:09
我感觉机械不如电气啊！

作者:天天他爸 时间:2013-8-14 10:36
我原来的公司来个大学生就是工程师滥竽充数啊

作者:屠小攀 时间:2013-8-14 16:44
我明白少侠的意思

作者:Тесла 时间:2013-8-14 20:04
唉，现在都是这样一大帮研究生在考，注电，但是等你们出来也就可能泛滥了，就像我现在考一建一样，可能出来的时候，已经没人买单了。
还有现在拿20

作者:plasser 时间:2013-8-24 19:19
我看过拉普拉斯的几篇帖子，还有关于其他帖子的一些回复，里面谈到了关于设计院、机械行业、注册师等一些问题及看法。
我之所以关注你的帖子及回复，是因为你毕竟是在设计院实习过的，你对于上述问题是有着切身体会的，你不是空口无凭、亦或是想当然说的；这一点就为你个人的一些想法和思路提供了有力的支撑，也为你的论点提供了有力的论据。
我之前用的另一个名字也发表过不少帖子，不过我的密码丢了也找不回来了我重新注册的号，其实我以前在坛子里谈到过很多关于职称、注册执业资格制度、机械行业等等一些，也为不少坛友做过详细的解答。关于注册执业资格，我也不想多说了，毕竟在机械行业没有开展起来，所以怪不得很多机械的坛友们对这个领域不是太了解，而在相关行业，这种注册执业制度是很重要的，也是很有用处的并且也都开展起来了，这一点我想你和我的观点还是相同的吧？
你在国有大集团下面的设计院实习过，你也许没有在独立的甲级院里待过，比如原先国家老部委的、系统内的亦或是省属的一些院，那里很多都在做民用，无论是什么行业的设计院，机械的、化工的==，这就是市场，没办法的。做工业的也基本上都在搞总承包或者在做工程咨询，除非特殊行业的设计院可能有些特色业务（例如烟草设计院、移动设计院等）
如有兴趣，欢迎继续探讨。

作者:拉普拉斯 时间:2013-8-24 19:29

plasser 发表于 2013-8-24 19:19
我看过拉普拉斯的几篇帖子，还有关于其他帖子的一些回复，里面谈到了关于设计院、机械行业、注册师等 ...

我是铁路设计行业的附属设计院，不是独立的，
没必威APP精装版下载上其他单位那么苦，待遇一般，没有他们
说的那么差，
听必威APP精装版下载上大虾们的经历，感觉机械不如建筑

作者:plasser 时间:2013-8-24 20:19
机械和建筑相比哪个好？我不好一概而论，但是有这样几个事实：
1.机械的就业、发展受地域限制很大，建筑就基本上不受这个影响：不是哪个省、哪个城市都有很多规模性机械企业或者相关企业的；但是哪个省都有一批建筑设计院，哪个省都有一批建筑工程公司，哪个省都有一批建筑设计事务所；
2.机械行业薪酬取费方法和建筑设计、施工等很不同，导致了薪酬差异总体上还是很大的，甚至是“悬殊”的，这个可能很多没有接触过建筑设计行业的坛友们是无法想象的，很多建筑设计专业的收入是让机械行业从业人员“不可思议”的，他两三年赚你十几年的收入很正常的，并且都是三十出头正当年，不需要”越老才越吃香“。并且我说的并不是一线城市，而是二线城市。
3.正如你之前所述，建筑行业是个”门槛子“行当，总览一下，几乎大部分理工科牵涉到的注册执业资格制度，基本上都是在建筑工程行当里（当然这个建筑工程是广义上的建筑，包括咨询、勘察、设计、施工、管理、监理、造价====）
4.目前的大形势、大环境，这个就不需要我多说了，都知道的，也许若干年之后有改观，但是目前还是这个情况。
5.举个最简单的例子吧：大的机械行业企业大集团都需要那么些个土建专业的人搞搞基建，可是每个建筑设计院里都不需要机械专业的，每个建筑设计院都要一批建筑设计人员肯定不需要机械专业的；可是每个机械、其他行业的设计院都还是需要建筑设计、结构专业==专业的，并且比重还多，你听了感觉很奇怪？其实细想根本没什么奇怪的。
欢迎指正、欢迎探讨！

作者:拉普拉斯 时间:2013-8-25 11:48

siweite2012 发表于 2013-8-25 00:10
　　不是我们的技术赶不上国外，而是国家熄灭了工程师们的创新原动力，连房子老婆前途衣食都成问题，谈什么 ...

我不清楚专业机械设计员的工资，但铁路设计行业的机械设计员电气设计员，
虽然工资不高， 20W/年还是有的，
你欲望太多，没心情学习，自己落后他人，然后恶性循环，涨工资更困难了

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