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标题: 非标行业是不是都存在这个问题？ [打印本页]
作者: 落♂爱→☆    时间: 2013-7-11 14:36
标题: 非标行业是不是都存在这个问题？
  本人从2011年到现在一直在一家非标自动化公司工作，从生产管理到组装，再到现在的营业。一直见证着整个公司的发展，很多非标公司都是从接到一笔大的订单开始发家，拼命招人，扩厂，增加设备。然后到慢慢的开始力不从心，做出来的设备存在问题，导致流动资金紧张。老板没有办法，只能拼命接新单，然后做出来有问题，钱拿不到，再接新单。。。。。。# B. [$ M* P( V( _5 z1 r
  设计是非标行业的大心脏，没有一颗有力的心脏，其他都是摆设，空架子。一套设备谈成，方案确认到设计完成，再到图纸下发，中间有两次以上的审核。可是到最后还是出现很多大问题，甚至有些问题都很可笑，比如说工位间出现干涉，大底板少加工孔位等等，组装的装了拆，拆了装，生产的不断返修，到最后一套设备下来，返修的跟设计变更的甚至比新做的零件还多。问设计，他们都说有审核，但是没办法看那么细。可是干涉总能看出来的吧，每个人在问题出现后都是逃避问题，推卸责任，不是去想着怎么去把问题解决。那好，你说这样的设计不行就开了，重新再招一个好了。可是现在非标设计，真正有些水平的谁会没有工作，还要去找工作的，设计面试的时候如何去面试出他的水平怎么样，只有等他东西做出来才知道，好了这又是个恶性循环，不断开人不断招人。不知道大家有没有碰到过这样的状况，有没有什么好的建议。& w9 O4 @, V, Q0 H, Z5 w4 m5 T4 K
作者: 好方案    时间: 2013-7-11 14:40
沙发，学习行业经验。楼下的请讲课。
作者: zerowing    时间: 2013-7-11 14:43
大侠可以找找管理类的书看看。
作者: zengyannian    时间: 2013-7-11 14:47
我猜你们是三维成其它的二维标注，画图估计也不怎么规范。审图主要就是装配尺寸和主要部件的精度以及技术要求，每个尺寸都校对很容易晕头的。结构问题一定要在最初确定好，后期改非常麻烦。
作者: ljm7219486    时间: 2013-7-11 14:51
难道出了问题就要把人开了吗？
作者: wolf-huang    时间: 2013-7-11 14:55
做非标设计：
% Z2 u0 o5 N: B5 F! {1 见识要广，这样思路才能开阔；' @9 y3 |9 Z  e- A% d; m
2 要求整个过程（或流程）的概念，特别是做多工位装配机的时候；
( u% ]- F3 V% [* |$ j' P+ f8 t3 细致、细心；要尽可能的把加工、装配、使用、维修中可能出现的问题能有个考虑，或预有解决方案；
. x8 F! t/ u! h7 ]大致有这么些，希望你们招人时能参考；
作者: 落♂爱→☆    时间: 2013-7-11 14:57
zengyannian 发表于 2013-7-11 14:47 " W. Q% U! o& K/ ?( w9 r
我猜你们是三维成其它的二维标注，画图估计也不怎么规范。审图主要就是装配尺寸和主要部件的精度以及技术要 ...
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确实是，审核的东西多了，确实会有些困难，但是主体结构，机构问题，在审核时没有人提出来，到最后出现问题了，好了都说这应该怎么弄，那应该怎么弄，当初怎么不提出来，非要等问题出现了才玩马后炮嘛？5 c- i5 D3 u9 }& b8 t
作者: 小白丶经典    时间: 2013-7-11 15:02
这些问题很正常，只能尽量做到小修小改那就OK了。没有一步到位的非标
作者: mdl1952    时间: 2013-7-11 15:03
现在都有3D设计了，一般从图上都可以看出干涉的问题。
作者: danver    时间: 2013-7-11 15:25
现在用3D设计，干涉基本不是问题
+ O7 V( ~" C+ Q我们现在也是接订单干活，但并不像楼主说的那样不断地改，基本上都是一次成型。改的也是小改动！只要原理没问题就不会出问题！
作者: hc2003    时间: 2013-7-11 15:27
这个一直是非标行业的顽疾,很难根除的! 单位招聘人,既要考虑水平,又要考虑价钱;即想要水平高的,又像要钱少的!3 d& F( M; V+ H6 q: Y; G) N  m. `8 X
干活总想快,总决的设计画图太慢!
作者: 农民我是    时间: 2013-7-11 15:51
路过 有同感
作者: 以花之名    时间: 2013-7-11 15:55
小白丶经典 发表于 2013-7-11 15:02   K/ |4 {5 C) F7 F
这些问题很正常，只能尽量做到小修小改那就OK了。没有一步到位的非标
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我觉得非标设备开发在设计之前就要开始规划好，确实要有一个能带头的做好规划的总监，认清组员的能力来分配任务，没有好的规划后期工作一团糟，好的规划需要公司好的制度流程配合。- u, q3 j* z2 h0 h" E7 L5 W* a
作者: 晏芸    时间: 2013-7-11 16:13
没有人事面面俱到的，犯错不要紧，能解决就行!这很重要的
作者: 无名小卒    时间: 2013-7-11 16:15
主要是设计人员的能力，当然光靠机械设计人员是不可能做完美的，机械有时候会太注重结构，而忽略其他方面的考虑。有些老板还会要求考虑成本，很多结构都会受成本的影响。错误是不可避免的，如果时间充裕就得大家多讨论，多修改。
作者: 滚刀鱼    时间: 2013-7-11 16:21
兄弟说的图纸审核，很重要，问题是现在审核你的图纸的人是否真懂，审核图纸的人不懂装懂，那一定会害死你！
作者: 河豚会吹泡泡    时间: 2013-7-11 16:38
做非标一定是要做专行的，不是专行不接不做。还有技术人员是在这个专行中多见识，知道自己那个能做那个不能做。这个是关键。最后就是在厂里一定要试运行。试到无问题才能发货。最好设计，程序都是一个人搞，这样效率和成功率高点。
作者: 木兰少侠    时间: 2013-7-11 17:07
落♂爱→☆ 发表于 2013-7-11 14:57
: @: x! {+ _: C' a6 Z0 A确实是，审核的东西多了，确实会有些困难，但是主体结构，机构问题，在审核时没有人提出来，到最后出现问 ...
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国人都是这样，等别人的出问题了，就在那像专家一样指点。但是你要是开始的时候让他说，他啥都说不出来。事后诸葛亮。
作者: 木兰少侠    时间: 2013-7-11 17:09
滚刀鱼 发表于 2013-7-11 16:21 $ J  f( _& V. j4 x9 D
兄弟说的图纸审核，很重要，问题是现在审核你的图纸的人是否真懂，审核图纸的人不懂装懂，那一定会害死你！

' R& l+ ^8 x$ K5 l这样的情况多得很，外行统治内行，你给指出问题了，还要在那死要面子，狡辩。等你按照他的思维做出来了，你就等着出问题吧。
作者: mfka    时间: 2013-7-11 17:32
非标设计最好用三维软件。
3 ^. Z. ^; L  S8 F+ ~* ~
作者: 梦相随hh    时间: 2013-7-22 12:59
非标的确没有见过一步到位的，但干涉这样的错误不应该有的，都3D设计了嘛！我们做的时候只能保证 计算是结果对的，但是做出来还有问题的我通常不知道怎么办了
作者: 天地中    时间: 2013-7-23 14:15
做老板的都想自己的厂发展，可见了大伙就没了主心骨。私欲彭胀，不安规定的套路走--==慢慢地快完了。我很多非标企业的朋友们正在走这条路。
作者: 雷少ss    时间: 2013-7-25 00:12
对楼主的事情有同感！我们公司开始起步的时候也是这样。3 r1 e" }- |' H. s
首先你们公司的生产部门需要有一个经验丰富的生产主管。0 t! P+ v- o- z, D' y
然后就是设计部门要制定相应的制图规范和企业标准。
) U3 p& N# a$ R审核这一块就是应该分两次审核：+ d- }0 V# Z2 e, c: V
第一步就是三维成型时，要求生产主管，设计负责人，采购和销售主管一起做前期评审，首先就可以把一些不合理的机构和用料或者材料采购成本高或者难于购买和产品能否符合市场的问题先解决掉，然后出2D图就可以避免大的错误。8 C; t4 L  h$ I0 D# t. _  Q
第二步就是2D图完成以后进行全审，审图过程中，字体大小有差异这些问题都要求设计人员修改并相应出台一个用以奖惩图纸小错误发生的制度，从习惯和制度上扭转设计的粗心大意等不良习惯造成的影响。
: \9 L# |2 [& b" s: D* E) B, P0 A我们以前也就是这样走过来的。
作者: wode123123    时间: 2013-8-31 11:39
目前非标设备制作行业是很多，但想立足最基本的要求就是速度。一个案子下来可能就3-7天就得结束。制作和组装更是要快的离谱。制作可以请外协。可组装谁舍得给外协，那还赚个鸟钱啊。说白了，非标设备给别人工厂减工作强度，给自己加工作强度。导致生产和设计人员流失量很大。
作者: 人生品味    时间: 2013-8-31 19:43
见解精辟
作者: 变形金刚oo7    时间: 2013-9-5 00:08
我就在一间小的公司做非标机械设计的，现在就遇到和你一样的情况，求高手指点
作者: erikgqp8645    时间: 2013-9-5 07:43
这个问题很困扰我。我认为非标产品一定存在既定的流程，能规避许多问题。这也是我目前在做的。
作者: hblengdong    时间: 2013-9-5 10:51
非标这玩意的设计都是越积累经验越丰富，越是频繁的换越是水。非标本来就是最麻烦的，要根据客户的现场和实际需求而来的，牵扯到各个方面，只有积累的多了，问题才会减少很多。6 X5 |! ?. |2 \: e8 m) j( P2 z
作者: kumufchun    时间: 2013-9-11 08:53
一切尽在掌控就好  新做的设备想说没点问题是很难的
作者: 麦香牛奶    时间: 2013-9-13 21:44
我现在在一个自动化公司上班，是一个刚毕业的新手，就我这样的水平我都能给那些设计出来的零件图纸挑出毛病来，就是在加工工艺我也可以一些不必要的程序，也许每个公司都是这样吧
作者: xmdesign    时间: 2013-10-10 19:28
我们是先快速成型方式~~设计者要自己设计，自己负责加工或者外发加工，然后自己去装配和调试，有台小数控铣铝机，画好图生刀路加工也是设计者，整机也会分功能部分分工给几位
作者: mchoo    时间: 2013-11-7 20:24
做非标设计要的是思路开阔，反应灵敏，至于什么3D、什么软件都是工具而已，设计高手都是徒手制图高手。
作者: yjpm1989    时间: 2016-8-3 21:03
有道理
作者: BobChan117    时间: 2018-2-7 14:45
小白丶经典 发表于 2013-7-11 15:02  k( T3 ]; [) r* c
这些问题很正常，只能尽量做到小修小改那就OK了。没有一步到位的非标
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目测版主是小厂，团队和设计平台都不够成熟，导致的主要的任务量集中在某一个设计工程师身上，然后往往自己是很难驳倒自己的方案的（除非颠覆性错误及数据错误）往往只有等样机试错才会改，然后非标行业试错机会，成本和周期都是个大问题，
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作者: 小白丶经典    时间: 2018-2-8 08:41
BobChan117 发表于 2018-2-7 14:45
& d4 |: E; X8 }- y# Z+ g目测版主是小厂，团队和设计平台都不够成熟，导致的主要的任务量集中在某一个设计工程师身上，然后往往自 ...

! u' l' N5 S! ~4 h& R# K, C5 S现在确实是小公司，外企也呆过，机械几十个人也没有一次性到位的啊
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作者: fly_yf    时间: 2018-2-9 11:05
非标设计要做到以下，6 E2 ?0 X1 _1 x1 o. U( |- Y$ \1 G
原理，基准，动作，标准，其他（刚性，材料，硬度等）* i- R; m- E/ Q  e) k; k) D" C+ c& N+ `
考虑设备的生命周期中每一个参与的人都满意很难
5 B4 z/ J( A! `' F0 w; O但是大的返工就是该打屁股，设计，标准化，审核，批准要有标准的规范
作者: fly_yf    时间: 2018-2-9 11:07
danver 发表于 2013-7-11 15:25/ [' l2 B1 T9 v" ?
现在用3D设计，干涉基本不是问题
7 E; }- z4 D& o我们现在也是接订单干活，但并不像楼主说的那样不断地改，基本上都是一次 ...
8 G& [, X+ {- H1 f/ x, K1 h5 {' O& h. v
你没碰到气人的，我见过同一个设备同样的问题连着出两回
, W2 P. z7 H8 H1 ~- A+ `, j
作者: gaokua    时间: 2018-12-20 09:31
把二维设计改为三维设计，既然他们把不了关那就自己给他们把关。三维设计可以减少很多错误和遗漏，而且发现问题也直观容易，效率还高。
作者: xsh9051    时间: 2018-12-26 10:52
xmdesign 发表于 2013-10-10 19:28' k3 H5 x1 _+ y* f, T0 J9 p  K
我们是先快速成型方式~~设计者要自己设计，自己负责加工或者外发加工，然后自己去装配和调试，有台小数控铣 ...

! }9 A6 l: L9 P1 Z$ q4 c你们的设计是超人吗 什么都干 - U( h# \1 H, g* o( R
作者: 林寒与北    时间: 2018-12-28 16:07
三维出图很重要，只要所有的东西按照实际画出来，包括螺钉垫圈甚至卡簧，干涉是不存在的。通过三维转换二维，特征也是不会漏下的，像孔一类的只要三维图有，二维肯定有，删都删不掉。通过实体配合或者做动画，求解机构可行性。通过力学分析分析零部件受力。这些都做到了设备出问题的概率就很小很小了



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