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标题: 为什么大鼻子与小鼻子都玩得过你？你说说， [打印本页]
作者: 2266998    时间: 2013-6-25 12:19
标题: 为什么大鼻子与小鼻子都玩得过你？你说说，
吃饭前，有人忽然问俺一个问题：为什么大鼻子与小鼻子都玩得过国人？并且还不是差一点？为什么国人到关键时刻就掉链子了？
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看似简单的问题吧？你说说看？能说明白吗？
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' e$ M9 ~0 G, F2 H9 G  y: q% c5 [ 俺玩到今天，许多问题撞在真正的大鼻子身上，也没戏，关于这个，俺自己心里很明白，这个不是吹牛的事情，俺把10公里以外的牛吹飞起来，大鼻子依然也在那里，没能吹走，哈哈，当然了，也不是随便捉一个大鼻子或小鼻子放俺面前就敢自称大爷的，肯定一脚就踹飞了，5 U! K! K, F$ j( \  _

$ f- m# C2 h% e7 u) Y/ p 你谈谈与大鼻子或小鼻子的差距，说说看，
作者: wangqunfeng1979    时间: 2013-6-25 12:29
大鼻子认真，几十年持续玩一个东西，持续改进，越玩越好！而中国人喜欢山寨，狗屁不通。国人没有人持续研究一个东西几十年的，除了军工。所以玩不过！
作者: Cavalier_Ricky    时间: 2013-6-25 12:33
闹了几百年几千年的“关系”俩字闹得吧。
作者: 1600545011    时间: 2013-6-25 12:38
国人是很聪明的。有许多聪明没有用在正确的地方
作者: xlf63    时间: 2013-6-25 12:40
本帖最后由 xlf63 于 2013-6-25 12:50 编辑 1 J( k6 B  u; x# S' g
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国人一直有：劳心者治人，劳力者治于人有观点。
% `) X( @) {5 Q0 e读书就是为了升官冶人，没有匠人文化的土壤。8 w! j8 R/ p# s/ @9 J9 D/ E8 _# v
别的不说，现在的大学生，毕业了多想进办公室，当公务猿。。。
2 A- L8 Y, }6 g: ?" R! J! b而不想下基层进车间，认为下车间了做了体力活就低人一等。) }& \3 k7 b- \+ f1 W2 t% k
就是下去，也是作为一种过渡，镀层金而已。作为将来的跳板。
# I4 Z1 l3 \& V$ r4 u没有将一件事长期做下去的打算。
+ ^  Y# i) J" e/ r7 k: C7 k看上去多很聪明。。。5 I+ y& ]* A. ?

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作者: icedtan    时间: 2013-6-25 12:46

- c! l6 P( J( G1 k9 b国人讲究的是吃、睡和干拿不干活的特权。
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外人还多了理想、爱好和对上帝的敬仰。" K' n+ j) x# i) [/ M
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生活目的不同。
作者: 无独有偶    时间: 2013-6-25 12:46
本帖最后由 无独有偶 于 2013-6-25 12:55 编辑 , b5 C% N. x! u0 G6 w" l/ w
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大部分人都有邓公“让后代解决”的精神，就像父母指望儿女出息一样。慢慢的大家都忙着生孩子去了，仿佛到了下一代或第N代问题就都解决了。现在当初的下一代也继承这种精神，继续指望下去。我也指望自己的儿子能天天世界各地旅游，能住上几百平的房子，存款N位数，老婆一大堆，还不用干活。
5 R" d3 y$ r5 g3 S( |' F3 \至于大鼻子小鼻子啥的，搬出5千年的历史，四大发明若还不能把他们吓尿，那就不是我们的问题了，是祖宗的问题，谁叫他们不出几个牛顿，爱因斯坦啥的，谁叫满清只顾建花园，谁叫大小鼻子不肯和我们比试嘴皮子的。! Y0 h1 Z( M$ w7 p1 |% P
所以现在干不过他们，是祖宗不努力，大小鼻子不肯和我们比历史，比谁吹的牛皮大，而且这也怪不得我们，要怪的话，就留给后代解决吧，最好是孙子孙子辈的，免得儿子活得幸苦整天想着啃老，我还有25年的贷款要还呢。
作者: HUGO97    时间: 2013-6-25 12:52
股价暴跌，大侠怎么看，我就关心房价会降吗
作者: 253129071    时间: 2013-6-25 13:00
我又说点没用的话了，就是政治体制以及文化束缚了思维
作者: 滚刀鱼    时间: 2013-6-25 13:07
就因为我们没有人家鼻子大，也没有人家鼻子小！
作者: cc果冻    时间: 2013-6-25 13:14
本帖最后由 cc果冻 于 2013-6-25 13:22 编辑 8 s3 m* r% c% Q3 D

+ t: d( y0 R/ a, U+ t! j1 T主要是社会导向的问题，优秀的人从事这个行业很少；其次是本专业的人基础没打好，学校四年混下来了，这个后天学习可以跟上；其三成长环境越来越差，也就是练手的机会很少，大家都从事低端制造业，高端见都没见过，水平再好也就这样，引出最后一个问题就是见识少，也就导致玩的少，能力差了，从而恶性循环。现在企业都是按技师培养的，需要的是更多的职校人才。这样出来的比较踏实也算有门手艺。而大学生也要走这样的路，确实是心理反差巨大的，所以迷茫了。还有就是传承性，青黄不接了，做技术的35-45的中间层几乎么有，换句话说70年代的很少还有在从事技术的，等等导致整个行业素质低下。哈哈，可能以后连循环都不需要了，大家不玩技术了。
作者: 不是差一点    时间: 2013-6-25 13:27
     大鼻子是厂家，小鼻子是售后服务，我们是用户，我们跟他们比？还没入门槛！* y# l5 f  C$ m, N) i4 N
        
作者: 喀秋莎    时间: 2013-6-25 13:28
自己玩儿时间不够，有很大的差距需要追赶，但是领导们等不及，要快速出成绩，要速成，要XX一月通，还是直接花钱买现成的来得快，结果就是表象上我们也很牛，如果没有了鼻子们的技术在底下支撑，估计跟老金家差不多！是不是有这一因素？
作者: Michael0576    时间: 2013-6-25 13:34
   没 他们那样的发展平台       ; S3 S- |% U$ q  c/ K0 p- v
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   大家大多自灭自生，机遇好才有可能跟他们一搏   2 Y' s; Y; T- x; M9 H) q

: _8 m+ m1 d( [' L9 I% g) Y& B; K   天时地利人和，生不逢时，家处农村 ，更没人脉  
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   我感觉什么时候能拼过富二代官二代我就满足了
作者: zerowing    时间: 2013-6-25 13:49
睡前说一句。我想本质的原因在于积累。抛开什么体制因素，人文因素不论。大鼻子也好，小鼻子也罢，人家过去这些年，或者过去这一二百年是真正积累上来的，真正一点点传承下来的。就这一样我们就比不了。我们的东西，无论老祖宗的也好，还是近现代的也好，还是当代的也好，别说积累，连传承都是个问题。这个不单是一个平台问题，而是深入人本质的思想问题。
7 W6 Z% M! d; s3 I比如，你干了一行，小有成就，然后到你儿子，不干了。你也不会愿意把你这点东西传给别人。那么这就到头了。- i: q9 P! F% O% d- H. L
所以，中国一代和一代间可以称代沟，真的是一代一沟。到最后，除了点洋人的东西，什么都没传下来。
) Y+ V& }7 X' ?2 d$ x7 h你传不下来，后代就只能从零积累，或者从个位数积累。那得什么样的天才才能超越别人？
, q1 ^! X+ ^. \& W老外也存在子不承父业的情况，但是他们会把技术传给其他人而没什么保留。所以，下一代总会有人接过上一代的班，把这个东西传下去，积累下去。
! Y1 E: q! h" h: [( k" x% A) w. K; P所以，人家积累了200年，我们这所谓5000年，怕是除了唯利是图和官本位，什么也没积累下来吧。
作者: tsar1987    时间: 2013-6-25 13:55
小鼻子善于总结，其实他们并不聪明，我最佩服的就是他们做笔记的能力，绝对是一小就开始练习的，紧凑而不杂乱。
- M7 t( j5 _9 x小鼻子很多不起眼的小作坊都有自己的资料库，几十年前的图纸还能找到。
, ^5 F* k8 ?* o+ ?  a* P我想这就是差距吧，国人学会了是自己的，小鼻子学会了是公司的
- L  }! ^; V5 F! J  ]9 ]一家之言
作者: wuxiluanpaoP    时间: 2013-6-25 14:03
当年 包括现在也偶尔玩 魔兽争霸3 1V1SOLO对战，经常虐到 大小鼻子哭，哈哈
作者: 西出阳关    时间: 2013-6-25 14:12
没那么纠结，大鼻子多少年的机械历史，小鼻子多少年的机械历史，我们的机械历史可以从改革开放开始算，才多少年········
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5 b, D" W! Y- O补充内容 (2013-6-25 16:12):
, R2 |: ]  Z" H* W本来美国200年的发展史就是比我们60年发展的平衡，发展的人性化，我们底子不好，需要慢慢积累，飞行员固然珍贵，工程师同样珍贵，在机械底子好的环境中培养出来的工程师更珍贵。二战时候人家的航空母舰就已经很优秀
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3 @; Z4 q5 G3 }& Q& x4 P7 {+ T补充内容 (2013-6-25 16:13):
/ f# |% k0 h& d# o+ Z机械不是运动员，二三十年就死世界一流，和我们国家一样，都是在摸索中前进，而且我觉得，我们的国家和我们的机械前进的都很快
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补充内容 (2013-7-1 12:27):3 L# T5 G# r% Q% \0 E% [
我们现在也在逐步调整啊，美国，日本都经历过这段房地产爆炸式开花的阶段，然后慢慢市场调节就区域正常发展了，大鼻子小鼻子不是没经历过，只是我们不了解而已
作者: wolf-huang    时间: 2013-6-25 14:31
现在“聪明的”都去做公务员、进事业单位；剩下我们这些呆头呆脑的还在搞机械；所以——————————————————；
作者: 蓝梦    时间: 2013-6-25 14:32
单就技术来说，和上面的大侠说的一样，就是一个积累和传承的问题，以前还有师父和徒弟，现在连这点皮毛都没有了；7 ~# y3 s- H5 n
就像很多手艺一样，失传了，每一代人都重新摸索，而且大部分人还是关着门摸索；
! E4 B' x0 w+ n9 p. c/ V当然，从另一个角度讲，如果真有积累和传承，究竟能积累下什么，也不好说，如果一直像现在这般浮躁，估计也积累不下什么。
作者: dhf654    时间: 2013-6-25 14:42
      大鼻子建国200多年，建国之后规矩都是自己定的，人家就能做到实事求是（根据实际情况来调整自己）；小鼻子属于没有太多自己的东西的人，中国强大时候学中国，西方强大的时候学西方，人少地方小，转型快；而中国几千年的封建历史，想跟上西方就得先把以前的东西吃透了，该扔得扔，该传承的传承，然后根据实际情况改变自己来适应这个世界发展，这个过程需要很长的时间和一个痛苦的过程。但是到现在为止很多人都不知道什么是真正的中华文明，什么东西是过时的应该扔掉，什么东西自己应该学习和改变，只有不断的接受打击和遭受磨难才会明白。8 C) M& m1 l% ]
    话说都一百多年也应该快明白了吧。个人还是认为中华文明还是很强大的，要不一百年前就被灭了。机械是其中的一部分，再过三五十年应该就能赶上人家了
作者: qqharlem    时间: 2013-6-25 16:13
zerowing 发表于 2013-6-25 13:49 + `5 ?7 m: g% T* [3 F1 V
睡前说一句。我想本质的原因在于积累。抛开什么体制因素，人文因素不论。大鼻子也好，小鼻子也罢，人家过去 ...
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这么早就睡觉了，莫非“零翼”大侠在国外？
作者: qqharlem    时间: 2013-6-25 16:24
tsar1987 发表于 2013-6-25 13:55
( u' o3 Z( R' I  _& o6 l6 o6 ~小鼻子善于总结，其实他们并不聪明，我最佩服的就是他们做笔记的能力，绝对是一小就开始练习的，紧凑而不杂 ...
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小鼻子真有奉献精神
作者: pfizer2001    时间: 2013-6-25 23:19
国人怎么说呢？太不争气了 聪明过头了 只能这样说 $ R& U! _8 A0 g, M
或者说是缩头乌龟 自己不行 让儿子行 & N( ^; R: p2 R$ L  Y
从来没有胆量自己去承担自己的责任 ' m# t+ }/ e5 Z# Y( [4 X9 Q
跟男人一样 国人不适合用男人这个词 没有武士精神 或者没有美国那样的牛仔的精神
+ z  d( ]; T1 t+ ]! R不好意思 国人很早就萎了
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作者: 一重科技    时间: 2013-6-26 09:17
因为中国人很多人的追求就是权力和金钱…………没想过在学术上面有多大追求…………所以中国现在真正称得上大师的人越来越少了！！！
作者: ztf198887    时间: 2013-6-26 10:54
无独有偶 发表于 2013-6-25 12:46
% c9 q* J1 e1 v( R大部分人都有邓公“让后代解决”的精神，就像父母指望儿女出息一样。慢慢的大家都忙着生孩子去了，仿佛到了 ...
" K; _; l+ ^) z; N
有理
作者: element_zlh    时间: 2013-6-26 16:13
这个和国内的行业氛围不一样， 人家工程师 一干几十年 ，那叫一个专啊，当然玩的比我们好了。
作者: 憨老马    时间: 2013-6-26 16:25
滚刀鱼 发表于 2013-6-25 13:07
6 h% ]9 O. Z' g就因为我们没有人家鼻子大，也没有人家鼻子小！
4 `) O1 \. K4 B* M% l( D# `8 ]

# {0 T" i/ V9 e' Q: e1 d! A
作者: chenqibin    时间: 2013-6-27 07:03
我认为是文化不同造成的。外国的东西都是绣花一样磨出来的能不好吗？当年的大连机床厂的零件有的都自然时效30年才拿出来用，精度比沈阳的都好。中国人擅长文化例如，饮食文化、乒乓球文化，那个东西可能已经超越身体和技术了，是流淌在血液里的懂西，不是一时半会学不来的。什么时候等政府把迁出市区的工厂再迁回来，人们不再随地吐痰扔垃圾了，再来谈怎么搞好机械吧。
作者: charles006    时间: 2013-6-27 08:06
本帖最后由 charles006 于 2013-6-27 08:07 编辑
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# J+ @5 g9 f5 m4 h4 X过激点说，国人都讲究不劳而获 无本万利！实干精神的很少，就算有，也没有成长的土壤与环境
作者: panycbob    时间: 2013-6-27 08:51
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 好方案    时间: 2013-6-27 17:30
围观各种关于鼻子的讨论
作者: gaoxiaojun528    时间: 2013-6-27 22:45
wangqunfeng1979 发表于 2013-6-25 12:29
5 e$ u/ n5 j# x& ]# M$ x/ K大鼻子认真，几十年持续玩一个东西，持续改进，越玩越好！而中国人喜欢山寨，狗屁不通。国人没有人持续研究 ...
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国情就是这样  没办法啊！
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作者: 起航2012    时间: 2013-6-29 20:30
小鼻子的技术不是一天两天积累起来的：最近看到两个年轻日本人做事情，非常古板，为了搞清楚一点小问题把整个机床都拆掉了，在我们看来哪些不该拆掉的部位也被拆了。估计那两个日本人也不知道问题在哪，在哪乱拆?但是，有的老日本人做事情对机床非常了解，慢慢做事情，一步一步的来，能把非常复杂的机床问题给解决掉，尤其是主轴。。。我想说的是，日本人有这样的技术是积累的过程。& @, y( T/ m. \; U( I
  在日本做机械的人，一辈子就做机械，一个装配工从十六岁进工厂就做一个机型，有可能到退休都在做这个机器，可想而知，他能把这机器熟悉到什么程度。同样，在日本跳槽的人非常少，因为跳过来跳过去待遇都差不多，而且日本人要做领导必须从底层一步步做上来，绝对不会出现空降兵。所以，日本人的领导会做下面人做的所有问题。因此，日本从事机械的人，一辈子都在做机械，一辈子都在做同一个行业。这就是为什么日本的所有东西会做的如此“精。
作者: liuchang-zhiyun    时间: 2013-6-29 23:11
为什么外国人姓名中名字在前面，而中国人姓在前面？因为国外只看你是谁，不管你爸是谁。而在中国，别人不管你是谁，他们更在意你爸是谁。
作者: Messi_lovework    时间: 2013-6-30 14:58
不重视基础技术
作者: zym1981    时间: 2013-6-30 21:42
国人是很聪明的。有许多聪明没有用在正确的地方,说得很好
作者: 番茄唐龙    时间: 2013-7-1 07:41
呵呵 貌似有点道理
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作者: huise203    时间: 2015-12-8 09:57
国人的小聪明，不踏踏实实做事，社会浮夸，技术不积累。。。。。



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