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标题:与年轻社友谈机械设计问题 [打印本页]
作者:g2096 时间:2013-6-12 10:51
标题:与年轻社友谈机械设计问题
节日闲暇，想和年轻朋友们谈谈机械设计这个大话题。
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/ r! F9 w% {: b2 {. ~1 L) W, V简单的说，机械设计就是正宗机械本科所教授的知识你都真的掌握了应用自如了，再加上你对所在行业真的了解了。本科所教授的知识是基础，包括方方面面，是实际设计的基石，不可不会；所在行业是大背景，就是具体的生产实际，不了解就是无的放矢，也是不行。
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/ U, [! {: c1 H& H; f1 T% k机械本科的知识，有朋友说，四年大学就学会了，实则不然---或者知其然不知其所以然，甚至不认真的话四十岁都不能做到知其然。本科的知识需要真正潜心的理解，要真懂。所谓真懂只能靠实践来检验，就是设计出来的东西完全没有问题，完全符合要求，短期是长期也是。 " ^( w7 B3 L# S0 c: b! @
1 _0 Q _) l# v* V5 D& j% e* l
有朋友不信，说是不可能吧。我说我来考考你吧，就是键连接，掌握了吧。不考其它的，就考键槽检验后对称度的计算，几乎所有本科教材都有。但是理解就是另一回事。这个题目，我在上海大约面试了五六十人，从少到老，博士也有两个，时间半个小时。结果没一个解出。原因是不真懂键槽对称度。
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再比如结构设计谁不会，但是会的结果是方块式积木的叠加，你说是会吗?一些情况这种积木叠加不会出现问题，可是出现问题了你都分析不到就出在这里。我碰到不少朋友，六十岁的也是，在一到两个g的加速度还用这种积木叠加，你说振动、精度能保证？基础知识很重要，重要的是你是否理解了零件的刚度在每连接一次下降很多。这一点许多朋友不知道。
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下面谈一自身经历。
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7 r/ B4 ^4 M; |; b08年的事。我一同事，当时已近40了，还有一个助手。设计一个三角皮带传动，皮带轮上的皮带槽又宽又深，A型带D型带都能放进去。我当时偶然看到了，说了声不行，同事好像有些防范不太友好，可是我还是补了一句，槽太深。同事背对我说就是要A型带拉不动就换粗的，意思是一直可以换到D型带。试机时A型带到D型带都试过了，基本很快拉段。我没去看。同事解说皮带带不动只有换链传动。很快换链传动了。 ' H& w) L& y) R- @/ M% [; A

/ [" Z9 U$ x; }; O+ J三角皮传动基础吧，基础的东西我那40同事搞懂了吗？经历了那件事后他搞懂了吗？ 8 t' M) h" |0 d: i) Z- a

% D$ z* E; s9 h+ Y9 v( a7 y我的结论是那以前他没搞懂，那以后他很可能依然没搞懂。
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我很想给他解释，可是很可能把他得罪了他还是没搞懂。我把他看成朋友，我比他大五岁，他的心里认为本领比我大，我没办法使他搞懂。
9 C6 Z1 U$ ~5 m
- E/ s& c' ` f# `! e d/ x我的这位同事可能也在必威体育网址，我还是那句话，朋友你真的搞懂了吗？ 1 l$ R. H5 O* R; R
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实际也是问问年轻朋友，基础的东西你真的搞懂了吗？
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因为基础的东西是实际设计绕不开的，必须懂。---不要跟我吹嘘什么机器人，什么石油航空，基础不懂就是不懂，最多只能骗骗老板。
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作者:玄武言午 时间:2013-6-12 11:08
恩，受教了
作者:zyk566515 时间:2013-6-12 11:30
楼主说的对，懂就是懂，不懂就是不懂，做设计就必须要有这样的态度。。。。
作者:lyanli 时间:2013-6-12 11:37
实事求是，坦白的讲，基础的东西，我忘得差不多了，只有不断的温习，才能熟悉~
作者:十年一梦 时间:2013-6-12 12:39
感谢楼主分享经验和感悟。请楼主出个具体的题目，考考大家对键槽对称度的理解。
作者:魔尘MC 时间:2013-6-12 12:55
对于我们年轻人太重要了
作者:dhf654 时间:2013-6-12 15:01
学习一下
作者:zmn456123 时间:2013-6-12 15:31
设计本就是建立在基础之上
作者:不爱韩雪的歌 时间:2013-6-12 16:32
对的 师傅问我懂不懂 不懂就是不懂 就要去学 不懂装懂会死的很惨的
作者:影wfgfs 时间:2013-6-12 16:50
基础，还是基础！
作者:影wfgfs 时间:2013-6-12 16:50
基础，还是基础
作者:爱猫人士薛定谔 时间:2013-6-12 17:12
受教了，路还很长~
作者:LXNZJL52 时间:2013-6-12 17:13
"就考键槽检验后对称度的计算，几乎所有本科教材都有",这个真没印象学过，翻了大学的课件，就只有键槽的强度校核，在公司图纸上键槽也没标注过对称度，可能要求精度不高，自己见识还是太少了。
作者:宇宙立方 时间:2013-6-12 17:42
键槽检验后对称度的计算，几乎所有本科教材都有。
/ Z7 Y+ G. }% i2 r绝对胡扯，本科教材出版社多了，是清华的还是高教的，还是机械工业的，楼主那么肯定，几乎，大言不渐的。
作者:玩转江淮 时间:2013-6-12 17:50
键槽对称度真没映像 很受教
作者:jiakme 时间:2013-6-12 18:23
谢谢楼主^^
作者:十年一梦 时间:2013-6-12 18:30
1.您网名图中的曲线是一种“利萨茹曲线”，其方程见http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E8%90%A8%E8%8C%B9%E6%9B%B2%E7%BA%BF；
9 \: v2 U$ Q" q0 B' T6 w# X8 a+ y K2.您说的“键槽检验后对称度的计算”，是不是按《GB1958-2004 形状和位置公差 检测规定》第64页中的方法，用V形块，定位块等测算轴键槽对称度？标准中给出的对称度的计算公式，是不容易推导，我查了查，看到有三四篇期刊论文来推导这个公式。如果事先没有思考过这个公式，也没看过这些论文，半个小时内真是很难搞出来。
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- ]8 J4 l. a$ Q3 v; ?1 L3 i! i8 Y; u在网上可找到推导过程 http://www.gfjl.org/home/html/57/t-115657.html - U: M. N$ A0 p0 w2 O
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再次感谢楼主好文，请多指教。
作者:十年一梦 时间:2013-6-12 19:15
还请楼主讲讲，为什么轮上的槽深了，皮带就容易断？是否因为对A型带来说，传递功率太大，而对D型带来说，小带轮的直径又小了？ `* R* T. t# t* B% ?4 h% S
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作者:g2096 时间:2013-6-12 19:42
十年一梦 发表于 2013-6-12 18:30
! Z5 A; [2 B! q' S1.您网名图中的曲线是一种“利萨茹曲线”，其方程见http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E8%90%A8%E8%8 ...

2 ?- J5 \8 S7 @; E. E2 u) q为报答朋友。请计算图示对称度。方法：电脑作图得数值。 3 `; d' h/ f; ^+ {

7 L6 i5 Y( g6 P3 i& Y。 (, 下载次数: 41)
作者:草9852002 时间:2013-6-12 21:10
受教了
作者:十年一梦 时间:2013-6-12 21:20
g2096 发表于 2013-6-12 19:42 : i7 q' j8 n& d
为报答朋友。请计算图示对称度。方法：电脑作图得数值。
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。

- j9 ^. U: h2 J' r$ z6 b; r我作的图，方法是否正解？对称度=2*0.121=0.242
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作者:g2096 时间:2013-6-12 21:47
十年一梦 发表于 2013-6-12 21:20 + Y* V+ O w- d! M2 g0 `
我作的图，方法是否正解？对称度=2*0.121=0.242
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看不清。请看下图： ( U0 z6 s! J, k
(, 下载次数: 45)
作者:LFS1982 时间:2013-6-12 21:54
领教了谢谢 4 }( y- ]( V8 i
作者:欧阳绝痕 时间:2013-6-12 22:35
基础真的是很重要啊，我现在的直属主管虽然经验算老道，但是也是经验派的，说不好听的就是印象流，我问他一些问题，他回答后我仍有疑惑，再问他为什么，他说这是经验，根据经验就是这样搞的。我谈到SW，我说我现在天天画图其实接触的都是皮毛，对于更深层次的simulations 、运动仿真，渲染之类的才是高深的，他说这些平时不会用到的。公司有个技术研发部，里边的人做出来的非标设备也不少，几乎都是积木式，一个机器只为实现一个反转零件的动作，但是体积庞大，笨重的要命，而且用的脚轮不好使，让我一个人去推，推不动，只好拿叉车拉了
作者:雏鹰123 时间:2013-6-12 22:41
10点多点开此贴，认真拜读后，感觉颇多，唯有认真扎实的基本功 才能长长久久啊。
作者:gaoxiaojun528 时间:2013-6-12 23:40
基础很重要啊！
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作者:我是霖 时间:2013-6-12 23:46
基础很重要
作者:jixiegaga 时间:2013-6-13 00:04
很有道理，学机械，懂就是懂，不懂就是不懂。
作者:ayi880119 时间:2013-6-13 01:02
受教了 说的在理
作者:northcliff 时间:2013-6-13 07:55
很是同意楼主的见解。还在学习和实践中。
作者:小白丶经典 时间:2013-6-13 07:58
咱不懂就学，虚心受教。谢谢大侠
作者:lry202 时间:2013-6-13 08:36
希望楼主多多传授经验和教训，启迪后人。
作者:龙玉子 时间:2013-6-13 11:34
嘿嘿，受教了，看来学机械还真不是一天两天就能学好的
作者:wally624 时间:2013-6-13 12:39
受教了，感触很深，真正具体的问题都是基于基础原理的分析，没有基础，就不能分析本质原因，也就没办法做得游刃有余。
作者:g2096 时间:2013-6-13 12:48
回复各位社友：什么话都是双面的。为什么我强调基础，为什么我强调真懂，我对年轻朋友说这些同时也是对自己说的。不是因为我基础好我真懂我就说，相反 是因为不足而向年轻朋友强调。
作者:绘图匠 时间:2013-6-13 13:27
“机械设计”是一门博大精深的学问，想要学好决不是一朝一夕能办到的。楼主所言甚是！
作者:Delov 时间:2013-6-13 15:23
受教了，基础最容易被忽略！
作者:幸福早班车 时间:2013-6-13 17:12
看来我真是连入门都还没有啊！哎
作者:Nstart2012 时间:2013-6-13 18:23
实事求是，努力！
作者:lzpverynice 时间:2013-6-13 21:18
求真务实。学习了。
作者:891154223 时间:2013-6-13 21:52
学问很多，该多学点。不过键槽对称度，我们大学课本上好像真没有。 O9 M" t1 I/ t4 X4 m' t A
我一直对这有疑问，可身边又没有可问的人，大学书也翻过了，楼主能告诉我不？
作者:天天向上li 时间:2013-6-13 22:02
我等只能仰望啊！
作者:天导 时间:2013-6-13 22:33
受教了，但想快速学习这些有法没啊
作者:86299263 时间:2013-6-13 23:31
学习学习
作者:阳光MAN 时间:2013-6-14 08:00
g2096 发表于 2013-6-12 19:42
V: c [% E6 {1 |* a0 N5 N为报答朋友。请计算图示对称度。方法：电脑作图得数值。 3 h) v, C: p1 v

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) B% g, R# {8 {% i) k老师我是做自动机械设计的，我想问一下，我一般做键槽设计的时候都是这样的，还请老师指导一下，我这样设计有没有坏处谢谢!
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* s9 J! t- q" W& w, x9 h9 ~
示意图
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作者:一重科技 时间:2013-6-14 09:17
书本上面的东西都是很虚很浮的东西，要实践啊！
作者:s65802492 时间:2013-6-14 09:20
基础是最重要的 ) R$ q. {$ B; ~- U+ d$ m2 u
作者:595505213 时间:2013-6-14 09:57
受教了
作者:杰克阿里 时间:2013-6-14 10:31
呵呵~~温故而知新！ U! E; P F1 h/ b7 r( K
我一定会记住的！谢谢指点！
作者:蚂蚁86 时间:2013-6-14 10:45
的确如此，可是说实在话现在基础多忘的差不多了，基本需要的时候再查资料！
作者:windsun 时间:2013-6-14 11:17
好文章，说到根本上了。如果都能够从内在的，微观来看机械，才可以真正的理解机械！
作者:阳光MAN 时间:2013-6-14 11:22
阳光MAN 发表于 2013-6-14 08:00 3 q3 o" ~! ^6 |5 J
老师我是做自动机械设计的，我想问一下，我一般做键槽设计的时候都是这样的，还请老师指导一下，我这样设 ...

5 d- ]' r6 H t* a- W% l
1 }# O# Z1 n, j5 M% w0 v+ Y其实我是按照机械设计手册上来设计的，手册上没有说你那键槽中心还能做偏置，我们画键槽一般都是在中心，这个是我画的键槽
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! l% H: A }$ g- y (, 下载次数: 39) 5 j& |, P5 B; M* i8 P2 W E
作者:阳光MAN 时间:2013-6-14 11:25
g2096 发表于 2013-6-12 19:42
4 f j3 f- ]+ U- k为报答朋友。请计算图示对称度。方法：电脑作图得数值。 . N S1 S/ A% ]* l" R8 g3 |3 h
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其实我是按照机械设计手册上来设计的，手册上没有说你那键槽中心还能做偏置，我们画键槽一般都是在中心，这个是我画的键槽
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3 H9 E; t H+ r, y5 q* I麻烦老师看看这样的画法有没有什么错误谢谢！由于我只上过中专，没有办法和本科的比。很多知识是自己边上班边学的，知识不全。
作者:天天向上zhu 时间:2013-6-14 12:15
经典 ' Q0 N9 M/ G/ k5 q& x6 \
作者:非你不娶 时间:2013-6-14 12:38
基础很重要
作者:happyvipwf 时间:2013-6-14 15:13
。。。。。。。。。。。。。。
作者:弓长张 时间:2013-6-14 15:44
活到老学到老 其实没什么可耻的 毕竟术业有专攻，嘛
作者:农民我是 时间:2013-6-14 16:28
受教了，基础很重要
作者:浪人tjl 时间:2013-6-14 16:48
恩，学习了。
作者:545968147 时间:2013-6-14 17:05
楼主说得很对，实事求是，潜心学习
作者:John_He 时间:2013-6-14 18:33
受教
作者:liuzhongkai123 时间:2013-6-14 18:37
楼主是老大。说的正中我的下怀。学了4年的机械，现在干了两年的电子，回去搞机械就是门外汉，基础的东西忘了
作者:朱守武 时间:2013-6-14 19:21
这个道理 我想大家都明白，我们要做的是如何找到适合自己的方法，去学习基础性的知识，所以说，方法方式很重要！我还在苦苦摸索当中。
作者:暗夜如风 时间:2013-6-14 21:09
受教l了，基础体现在关键处
作者:q568466861 时间:2013-6-14 21:28
死了死了，基础都没学啊，玩了
作者:day_for_晚 时间:2013-6-14 21:46
基础很重要
作者:热血弘扬 时间:2013-6-14 23:14
标记
作者:热血弘扬 时间:2013-6-14 23:16
方法：多实践，然后对照书本用放大镜来挑自己缺点。重点标记。
作者:心似蓝天 时间:2013-6-15 06:46
确实，楼主说的对，非标机械设计做得越多，感觉知识越差，很累啊
作者:追梦中国梦 时间:2013-6-15 09:37
受教了，重视基础！
作者:白云大海 时间:2013-6-15 10:35
非常认同
作者:chm123 时间:2013-6-15 10:46
楼主学习了！
作者:lile19891223 时间:2013-6-15 10:51
谢谢，感觉是对自己以后的路敲了一道警钟
作者:农民我是 时间:2013-6-15 11:01
前辈说的对 我们后辈应该学习
作者:没事磨刀 时间:2013-6-15 11:06
说的是现实，无解么？只能靠自己悟，有的人有慧根，有的则没有。是不？
作者:sunqh 时间:2013-6-15 12:11
确实，基础很重要！
作者:leonulla 时间:2013-6-15 13:41
受教了
作者:装逼指数十颗星 时间:2013-6-15 14:23
阳光MAN 发表于 2013-6-14 08:00 + k1 A9 u2 {' S3 i
老师我是做自动机械设计的，我想问一下，我一般做键槽设计的时候都是这样的，还请老师指导一下，我这样设 ...
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按机械制图标准，你这个图纸全错。可以去翻翻机械制图手册，看看齿轮和皮带轮的工作图，作为借鉴。
作者:从零开始/fendou 时间:2013-6-15 14:42
楼主说的很好，可否有比较具体的例子，让我等更震撼一点呢
作者:阳光MAN 时间:2013-6-15 16:13
装逼指数十颗星 发表于 2013-6-15 14:23
9 {% I! y, y8 N9 \6 @( U8 T9 a按机械制图标准，你这个图纸全错。可以去翻翻机械制图手册，看看齿轮和皮带轮的工作图，作为借鉴。
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哥哥，你是每一步都是严格安装机械制图来的吗？你要是那样去设计的话你老板估计没有饭吃了，什么原因你知道的，举个例子，你老板今天买了一台进口样机，要你在3个月完成，要是按照正规严格的要求需要一年的时间，不知道你是不是会按照你说的每一步都是按照机械设计的规范来做。不知道你看了我后面的键槽截图没有。那个图是我做的示意，为了让别人看到是对称的键槽。
作者:qinghuap123 时间:2013-6-15 19:53
楼主可以详细讲解下键槽对称度为什么可以那样计算吗，好让我们知其然也知其所以然！
作者:水月菁华 时间:2013-6-15 20:59
问题是我现在不知道我该懂什么，身处的大环境跟自己的兴趣爱好、专业知识不对头，郁闷的很！
作者:海底捞月 时间:2013-6-15 22:07
基础很重要
作者:1043 时间:2013-6-15 22:29
这几天在必威体育网址看到了好几个说明基础很重要的帖子,真心受用
作者:liushaobo1989 时间:2013-6-16 09:36
深有感触！工作3年，发现要学的太多啦!大学是基础！
作者:ansolar 时间:2013-6-16 15:45
做人要谦虚啊！尤其是在学本领的时候
作者:764422646 时间:2013-6-16 16:10
要用的时候就去学
作者:阳光MAN 时间:2013-6-16 20:22
阳光MAN 发表于 2013-6-15 16:13 5 |( x. ]4 g s) n8 ?8 ~
哥哥，你是每一步都是严格安装机械制图来的吗？你要是那样去设计的话你老板估计没有饭吃了，什么原因你知 ...
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没有关系的，不过你说话太直接了吧。不说不相识。
作者:1600545011 时间:2013-6-16 20:27
现在还有多少人能真正做到实事求是？？？
作者:949457130 时间:2013-6-17 12:48
真正搞懂的没几个啊呵呵
作者:limlf3 时间:2013-6-17 14:17
我的发明-集成芯片的运输包装管子全自动切割和打洞机器。 , d- p; u3 n# H
公司跟日本厂家买了很多部生产线用的切割机。我们工厂是生产PVC塑料管子是装电子集成电路用的管子。日本的切割机割出来的管子长度有两个毫米的长短，达不到客户的要求。我自己设计了一部切割机能割出零点一毫米的精密度。比日本人的切割机精密度好二十倍,机器的价钱只要日本机器的十份之一.就因为这发明我得了日本老板的总裁奖。我的切割机是用产品的力量去堆动一个小型的切割机就可以达到零点一米里的精密度，日本人想也想不到我会用这个方法来解决这长短的问题。这是书本上学不到的就是要动脑筋去解决问题。 : p* G# M9 f' x% [
中国教育改革要解决的第一个根本问题就是要树立正确的“人才”概念：“有知识的人不是人才，有创造能力的人是人才”。我自己就是帮一名索尼工程师设计一支笔一按就有一粒小钢珠跑出来，那个工程师拿了我的设计去索尼日本总公司比赛得了最佳创意奖。我只是读到高中，那个工程师是美国大学毕业。 ! l- ]" E$ J H% r5 e7 ]; }$ o
作者:limlf3 时间:2013-6-17 14:22
我的手柄工厂。
作者:王义超 时间:2013-6-17 16:23
您好，您有兴趣帮助研究线成型的机器吗？有的话加qq:563964588
作者:机械狼行天下 时间:2013-6-17 16:23
楼主说的很精湛啊！小生受教了，呵呵。看完后觉得大学还是要扎扎实实的学点东西，不能得过且过。
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作者:寻找白桦林 时间:2013-6-17 16:36
基础理论》。。
作者:whb179 时间:2013-6-17 16:52
基础还是最重要的！
作者:而我知道 时间:2013-6-17 22:32
本科所学知识 对于工作够用吗？ 在下学生党
作者:燕客 时间:2013-6-17 23:17
知之為知之, 不知為不知, 是知也!
作者:s346933915 时间:2013-6-18 11:59
设计是否成功，是不是在验证了之后才能确定呢
作者:苦菩提 时间:2013-6-18 15:38




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