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标题:大面积退货是，设计的问题还是制造的问题？ [打印本页]

作者:观海听涛 时间:2013-5-17 09:00
标题:大面积退货是，设计的问题还是制造的问题？
前面发了一个帖子题目是有些年长的人搞设计：想当然、凭感觉（题目被老鹰修改过），可能是我没表达清楚，误导了一些跟帖的朋友，目的不是针对年长的人，其实如果像上面同行所说的的哪样就好了，算我思想和心胸太狭隘了。但我觉得不管是谁（这和年龄大小无关）搞设计最终都得用产品说话吧？您见过销售出去200多台设备，被客户强烈要求退货将近200台，这算什么？而且质量问题百出，有轴断了的、有梁弯了的、有超差了的、、、而且出现的是大面积质量问题，完全影响客户正常使用，可以说绝大部分问题不是生产制造的问题，而是设计的问题，最要命的是这样的事还不是一种机型，而且是好几种机型。公司能派出去的人都出去了，大面积售后服务，其他工作全部暂停，且用户还强烈要求退货。
我个人不否认搞设计需要经验，但完全靠经验搞设计是有问题的。关键的零部件最好还是算一下、校一下。保质期一年，用了不到十天轴断了？所以，设计的不到位或者有缺陷导致的后果是相当的严重的，售后服务累死人不偿命，在客户哪里也影响极其不好，企业的发展也会受到很不好的影响。

作者:zerowing 时间:2013-5-17 09:06
这事挺常见的。而且越是这种越先搞价格战，搞到最后，除了毁市场，没别的啥结果

作者:amusoso 时间:2013-5-17 09:19
200台有点多了设计制造都有问题吧

作者:小西行长 时间:2013-5-17 09:31
其实大多是制造问题！

作者:g2096 时间:2013-5-17 09:40
"最要命的是这样的事还不是一种机型，而且是好几种机型"；
这样看来，说是设计的问题还是生产制造的问题完全是扯蛋；
纯粹是拿一堆垃圾骗钱，哪里是做产品？
自己都不试制试验检验，做出来了就卖出去，到底怎样自己都不关心，只想把钱收回。

作者:小白丶经典 时间:2013-5-17 09:41
一个能吃的下么？

作者:zyk566515 时间:2013-5-17 09:41
如果是成形的产品，设计问题应该不算太大，制造问题，热处理问题居多吧，当然客户也别老是让机器超负荷运转。。。。如果是新产品的话，方案、设计、加工、热处理、装配等环节都有可能出问题。。。。就看你们公司是如何进行质量控制了。。。。

作者:ttlegyq 时间:2013-5-17 10:03
所以现在最怕用最新产品，最新产品意味你是试验品。越老越可靠。

作者:shatasi 时间:2013-5-17 10:07
一下就200台，恐怖！怎么着也得先打个样啊

作者:探索号QM 时间:2013-5-17 10:24
本帖最后由探索号QM 于 2013-5-17 10:58 编辑

出货之前发现这问题，可以是设计问题。
出货之后发现这问题，那是老总的问题。

作者:Pascal 时间:2013-5-17 10:29
如果我是这个企业管理者
1. 如此大面积质量问题，我会首先怀疑设计是否有问题。
2. 我不怕设计者拍脑袋，但不允许他拍屁股。

作者:brwdw 时间:2013-5-17 10:39
我觉得凭经验制造的东西不一定适合长寿命使用。当然，计算的时候可以根据使用工况的不同，给出的安全系数可以做调整。免得浪费。

作者:憨老马 时间:2013-5-17 10:55
本帖最后由憨老马于 2013-5-17 10:59 编辑

一个企业出现楼主所说的那种情况，我个人意见：不要扯设计还是制造，一定是管理出了大乱子！
设计得再好，落实不到也枉然；
员工技术再好，设计出差错，做多错多。
最后问一个：出厂没有QC的么？

作者:mfka 时间:2013-5-17 11:04
本帖最后由 mfka 于 2013-5-17 11:10 编辑

有些事不是设计者想惹火烧身，实际上是无可奈何！有些人患得患失、性格懦弱干了无原则的事。
三年前我设计了一组非标设备的安装机架，平均每台机架约3吨重，老板（文革期间的初中生）说要审图，在投影仪上草约浏览了一下就发歪言：重量必须减轻三分之一，我据理力争不能减这么多，局部优化是可能的，他又说：我管不了这么多事，减不少了三分之一你拿工资来补。我坚持不减，后来是公司副总（老板女婿、博士学位）说：不理他的胡言乱语，工作我去作。事情就这样过去了，但日后在态度上就明显生硬了。
今年有N×10台非标设备，其中有2N×10台箱体，是304不锈钢，总价值高。我正在设计过程中，一天突然叫我把管箱方案给他看。
他说：板厚取大了，我问了在设计院的朋友（借口），这块板取16mm厚，那块取6mm厚，那管取4mm等等就够了。
我不同意。
他说：按我说的去画，出图时我签字。
我说：到时有100多张图纸，张张签字好麻烦（按行规老板即使签字也只负责总体方案，对细节或计算可以不负责）。
我又说：你现在把刚才说的事写在设计输入表格中就行了，还简单省事。
他就在我的方案图上画了6个圈圈，作了相应的板厚修改，写上此6处出了问题我（老板）负全责，并落下它的大名和日期。
本来我们的设备在机械行业就属高利润，为了不该节约的20多万元，挺而走险，这就是民企的真面目。
还有一处本来该用25×2无缝管（数量大），怕我不同意，叫同事背着我出图用25×1有缝管并指使采购员购买，这同事真叫阴险，图纸的名称和图号随随便便写一个，采购员购买后我才知道些事。
没得法，总不能又顶着不用或背黑锅，想来想去，把这张图纸给老板，请他注明用在哪个项目的设备上，老板极不情愿、阴沉着脸签字了，老板这段时间见到我形同路人，一些重大技术问题也不找我商谈了。
事情好象是不负责任了，但是，还是担心、怕出事，出了事认了真，水都毒死人。

作者:du_best 时间:2013-5-17 11:13
那那么多问题，能凑合用、能买出去就行，剩下的是售后问题。哈哈

作者:lsdsh2008 时间:2013-5-17 11:15
你们就没有监管系统，没有设备的工艺试验、抗疲劳试验，这么说你们的管理是相当混乱的，其实造设备需要一个团队合作精神，出事情了要有责任追查体系，避免下次重犯

作者:我是天空 时间:2013-5-17 14:56
私企很多事这样的

作者:pacelife 时间:2013-5-17 18:14
果然验证了我的猜想，不是凭经验，是根本不会算

作者:sylere 时间:2013-5-17 19:47
没遇到过~~~~~~~~

作者:hitzek77 时间:2013-5-18 09:15
本帖最后由 hitzek77 于 2013-5-18 09:19 编辑

好像一出问题就习惯找设计。其实看你说的那些问题，管理为主，做设计的我经历过的看见的工程师基本都是谨慎的，怕出问题。反倒是生产环节，不管不顾。

以前某一私企干过，压力容器，虽然压力不高，304的料，才4MPA，还有其他要求，因为老板要求省材料，我当时反复核算是8个厚的罐体，我认为已经取的是不能再小的料厚了，结果到下面，人家没有告诉我就改了，当然告诉老板了，老板自然同意的，我下车间看到的6个厚，我和生产说出了问题我可是不负责。6个厚，现在的板材都是下差，实际才5个多啊，我可是胆子小，虽然生产把各种加强上了不少，我可是觉得不安全。最后也交货了。不知道使用情况如何，已经走出来很久了。

作者:天蓝蓝海阔阔 时间:2013-5-24 16:55
现在的新产品设计，大多企业已经省略了样机试制，性能考核，一般都是为了省钱和时间，图纸设计出来就投入生产，其结果可想而知了。

作者:一重科技 时间:2013-5-25 09:03
为什么质量这么大批的出问题？？？质检是干什么吃的？？？你们老板也是脑子有问题！！！

作者:zhangq0419 时间:2013-5-25 10:08
经验不足不行，有时候光靠经验也一样害死人啊！

作者:Danier_1108 时间:2013-5-25 16:30
楼主这个思路不敢认同
不过出问题往设计身上推也是大部分企业的做法

版主说得对，企业的管理有严重的问题，出问题的应对机制也不行
出了这种问题，要从下往上分析的，组装、零部件有没有问题，最后才是设计

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