机械必威体育网址

标题: 高手来点评，如图一个50T的吊装夹具 [打印本页]

作者: kenily 时间: 2013-5-8 10:18
标题: 高手来点评，如图一个50T的吊装夹具
本帖最后由 kenily 于 2013-5-9 09:27 编辑

先请大家认真看贴，不要灌水，谢谢。
如图，做了一个50t的吊装简易夹具，比较傻大粗，大部分的板件是20mm厚的，主要是可以直接利用现有的钢板。有些结构是螺栓连接是考虑到需要用一定大小的箱子拆卸运输，本人对力学概念很欠缺，图中肯定有很多力学上的问题，特别是上半部分觉得比较脆弱，这几天查了些资料感觉自己知识量穷了，特地问问大伙帮忙看看，我可以参照改善、修改。先贴图，有什么没说清楚我再补充，先谢谢大家了。
关于左右倾覆力学方面，我打算用四条钢丝绳连接被运输件（上面圆盘部分有很多螺纹孔）和钢架，布置于两侧，放置倾覆，有没更好办法？
ps，问过几次我们的一个高工（50岁的样子，某名牌大学硕士），我们平时办公室外说说笑笑，关系还可以的。他对这方面应该知道，可是不愿意说的样子，看了就笑笑：这个受力比较复杂，找你的项目负责人看看。可我们负责人是个打酱油的，都让我负责，可能是他们之间有矛盾吧，可以顺便教教如何让高工开口帮忙？你们是怎么做的，这是为人方面的了，顺便说下而已。
1，吊装概图
(, 下载次数: 87)
2，尾部
(, 下载次数: 75)

3，尾部细节（内侧有竖直的加强筋板，考虑到扳弯的水平方向力矩，比较脆弱，不和加强？）
(, 下载次数: 72)
4，头部
(, 下载次数: 81)
5.尾部内侧垂直筋板（紫色部分是为了叉车搬运方便）
(, 下载次数: 76)

补充1：起吊的信息在15楼（重心，吊装方式等），共同讨论。
补充2：原先设计的实践过的吊装，下图中所示是拆旧换新的过程。
(, 下载次数: 85)

PS:必威APP精装版下载高手那么多，特别是非标的，没人愿意讨论、指点了吗？囧。。

作者: chenfang5432 时间: 2013-5-8 10:28
好东西厉害

作者: dove2199 时间: 2013-5-8 10:36
哈，很庞大啊，用过了吗怎么样！

作者: kenily 时间: 2013-5-8 10:43

dove2199 发表于 2013-5-8 10:36
哈，很庞大啊，用过了吗怎么样！

之前设计过一个类似的，那个主要是焊接，用过。现在这个改了结构，很多改成螺栓连接（留有孔的部分大都数是螺栓连接），也想改善下结构，大家点评

作者: 逍遥处士 时间: 2013-5-8 10:52
力学，数学就是个屁，楼主你大胆的往前走吧。估摸差不多就行了。别把那高工当回事儿。大家觉得鄙人说得对不？

作者: kenily 时间: 2013-5-8 10:56

逍遥处士发表于 2013-5-8 10:52
力学，数学就是个屁，楼主你大胆的往前走吧。估摸差不多就行了。别把那高工当回事儿。大家觉得鄙人说得对不 ...

谢谢大侠再次光临，我是往前走。
我想完善这个结构，提升下设计的质量，同时不能让人看到看我笑话呀

作者: 2266998 时间: 2013-5-8 10:57
看了你留言，

你这个结构很危险，不能这么玩，会出大事情的，周围的高工不敢开口是有道理的，

这类‘高耸’件的包装与起吊，有一定规范，必须确保不会翻，这个是不能估计的，必须万无一失的，

你这个包装架子，四角至少必须有两根是‘通顶的’，起码要过这个结构的2/3，，再作斜拉杆，

起吊不能吊底，一定要吊重心1米以上的位置，以免因为风载荷而倾覆，

作者: hc2003 时间: 2013-5-8 11:05
吊钩属于特种设备! 不能随便设计制造,否则会触犯法律...; 楼主你们单位有相应的生产资质么?

作者: quanmin.wu 时间: 2013-5-8 11:23
路过，看起来很庞大

作者: zerowing 时间: 2013-5-8 11:23
另外，您老这个支架，说实话，不翻都不太可能。其他的地方，因为就这个图实在看不出细节，至少，如果作为掉装，长横梁可以用螺栓把合，只要螺栓强度校核没有问题，问题就不大。如果作为支架，说句难听点的，别说吊了，估计50的东西放上去，您这支架都得散了。行架设计一定要保证最大跨度的方向必须有通梁支撑。如果长度过长不能保证的时候，也一定要用上斜拉筋。靠中间螺栓把合那都是胡闹。

作者: datree 时间: 2013-5-8 11:49
这么高，楼主敢吊，起吊常会抖，这么高，重的东西会掉下来的。

作者: xlf63 时间: 2013-5-8 11:56
先将重心点估出来。
你这个结构危险得很。
吊点必须地重心点以上，否则危险。还得考虑风载荷对起吊的影响。还得计算吊板的强度。。。
高工们知道厉害，再说你有领导，有时手伸得太长，会引起不必要的麻烦。
这要化费点时间才行。

作者: cc果冻 时间: 2013-5-8 12:02
固定的卷钢看去像多10,20做受力处薄，焊接就变形大，50t还不扭曲，筋板应该竖立，结构遵循力流最短原则。

作者: cxykl 时间: 2013-5-8 12:29
这么重的东东起吊，肯定得慎重点吧，安全第一，出了事故可不是工作的问题，那得进去的

作者: kenily 时间: 2013-5-8 12:36
本帖最后由 kenily 于 2013-5-8 13:17 编辑

看了你留言，

你这个结构很危险，不能这么玩，会出大事情的，周围的高工不敢开口是有道理的，

谢谢大侠回复！！
1，“四角至少必须有两根是‘通顶的’，起码要过这个结构的2/3”，大侠所谓的“通顶”是指四根立柱要通到上面吗，而不是像现在的分成上下两部分，中途用螺栓连接？我这样设计是因为每块都有长宽高的限制（运输方面长宽高不能超过2000x2000x1500），然后被吊装件又需要一定的高度（看下图：螺旋桨避免接触地面），所以不得已拆成两部分，用螺栓连接。
(, 下载次数: 43)
2，“起吊不能吊底，一定要吊重心1米以上的位置，以免因为风载荷而倾覆”，这个玩意儿大侠一看就知道是船底推进器，起吊装置是安装拆卸作用的，所以不能用行车。风载的影响该如何考虑？重心要1米以上，意思就是整个机架吊装部分要做高，高于物件重心一米以上？
3，我帖子里面的我所说的脆弱部分结构合适否？如何加强
4，吊装的大概（包括重心等数据）情况如下面几个图，大侠看看如何？
(, 下载次数: 43) 2266998 发表于 2013-5-8 10:57

2：重心位置
(, 下载次数: 45)
3，吊耳
(, 下载次数: 42)

作者: 寂静天花板 时间: 2013-5-8 13:01
个人愚见：做个大筐，把这个东东包起来，起吊点高于质量中心一米以上，通顶的意思是至少有两根立柱通到最上面，再架个横梁，形成龙门，这样确保这个东东与大筐形成一体，没有相对运动。

作者: laodongxia 时间: 2013-5-8 13:20
庞然大物，怕怕

作者: Michael0576 时间: 2013-5-8 13:30
以前听说玩建筑结构、桥梁结构的出问题会进去的。。。玩机械设备的难道也逃不了关系

作者: zhangsl5 时间: 2013-5-8 14:54
用钢丝限定其左右摆动，到实际操作的时候，你就知道那是多么不可控的东西。
如果有风只要动其他什么东西都是很渺小的...

作者: 李天水 时间: 2013-5-8 16:23
我想说：跨专业了这是起重工的事。领导要你干。那你就先得考个证——必须的。首先你必须得有这方面的知识你得看书吧。这个行业也是特殊行业。持证上岗是必须的。所以你必须先考证。你有证了你就有可能知道这东东怎么能起吊、怎么能使上面法兰面安装就位（假如我没有看错安装面）。几条绳？怎么牵？怎么引？那得拿方案地。

作者: zms9439 时间: 2013-5-8 16:45
个人觉得，框架应扶住上端的大脖子，高度要高。
具体弄有难度，看看有经验的大侠。

作者: kingsky009 时间: 2013-5-8 17:08
不错的资料，谢谢分享

作者: 缠绕指间的烟 时间: 2013-5-8 20:49
说的好啊

作者: schr 时间: 2013-5-8 21:09
学习了

作者: 长江漂流 时间: 2013-5-8 22:16
看见大家伙心里没有底，怕怕的。还是希望楼主小心一点，既然你说的包装尺寸限制了，那是否可以一面提高起吊位置，另外加重支架底板的重量，尽量降低整个物件的中心位置了呢？

作者: kenily 时间: 2013-5-9 09:28
本帖最后由 kenily 于 2013-5-9 12:21 编辑

逍遥处士发表于 2013-5-8 10:52
力学，数学就是个屁，楼主你大胆的往前走吧。估摸差不多就行了。别把那高工当回事儿。大家觉得鄙人说得对不 ...

大侠，这是我原先设计的实践过的吊装，下图中所示是拆旧换新的过程。长宽高的限制需要拆分运输，如何用螺栓连接，实现焊接整体结构的强度？
(, 下载次数: 56)

作者: anthony1989 时间: 2013-5-9 17:19
飞机还是轮船上的哈，厉害！应该跟我们整10t的原理差不多吧，慢慢的找重心，设计的时候吊装点弄多一点，可选择调试的点也会多了，这样容易调整到最好的地方。

作者: 逍遥处士 时间: 2013-5-9 18:49
本帖最后由逍遥处士于 2013-5-9 18:56 编辑

仅供参考。
红色铁链，绿色是型钢框架。

(, 下载次数: 53)

作者: 逍遥处士 时间: 2013-5-9 19:05
你想做成两部分拼接，好办，把结构从中间断开，在中间放两块如图所示的板，分别与左右两边焊接在一起，板上打多点蓝色的螺栓孔，现场一连不就行了？

(, 下载次数: 51)

作者: 归心 时间: 2013-5-9 22:23
在每个分装部件上多焊几个吊环，部件在搬运过程中用钢丝绳连接在吊环上，使部件可以固定的更牢固。

作者: cool44 时间: 2013-5-9 22:52
我经常讲一句话“脱离力学搞设计就是乱来”。这东西要认真考虑、校核的。加强筋方向感觉不对，起不到作用。

作者: 冷水黄金 时间: 2013-5-10 00:04
本帖最后由冷水黄金于 2013-5-10 00:24 编辑

50t不吓人，除非500t还能吓下人。

强度随便整。

就是有点高，没保护的，如果哪位吊猛些或挂下、或者绳子没弄好，就完了。

找个老吊工谈下心，让他指点下你，这些是高工都比不了的。

作者: ←左 时间: 2013-5-10 10:25
螺栓连接的话一定要用质量好的

作者: hitzek77 时间: 2013-5-10 10:26
楼主是不是考虑过把这个50T的工装做V字型形式吊装，而不是现在这样的以一条水平线方式吊装？这样许多问题就可以避免？

作者: 海盗船歌 时间: 2013-5-10 12:52
实践出真知！理论的东西永远需要实践来验证

作者: Big_jok 时间: 2013-5-10 16:32
好庞大，路过学习

作者: fangyuzhangping 时间: 2013-5-10 17:54
个人观点，这个产品精度高不高，按你图中这样摆放运输过程中会不会影响产品精度，我的想法是能不能平躺着放，采用三点固定方式（我不知道具体尺寸，不知道平躺着放有没办法运输）

作者: hongsongwang 时间: 2013-5-10 20:17

2266998 发表于 2013-5-8 10:57
看了你留言，

你这个结构很危险，不能这么玩，会出大事情的，周围的高工不敢开口是有道理的，

998大侠的话让我学到了好多

作者: shamobaihua 时间: 2013-5-10 21:44

kenily 发表于 2013-5-8 12:36
谢谢大侠回复！！
1，“四角至少必须有两根是‘通顶的’，起码要过这个结构的2/3”，大侠所谓的“通顶” ...

看外形，大侠图示的工件不应该是在图示的位置吧

作者: (#‵′)又一天 时间: 2013-5-10 23:29
别说别的了，你做受力分析了吗？螺栓连接吊装50这可真不敢恭维

不管怎么说，学习了。谢谢楼主了

作者: lbl618 时间: 2013-5-11 02:20
这是什么船上用的啊？

作者: 猫猫的大熊 时间: 2013-5-11 08:47
感觉宽度应该再大一些！

作者: 949457130 时间: 2013-5-13 14:50
长见识了啊！

作者: 九霄龙吟 时间: 2013-5-13 16:11
学习了还没接触过这类设备呢

作者: DiodioX 时间: 2013-5-13 16:40
应该是Solidworks画的三维模型吧？如果材料的参数设置正确，密度正确的话，应该是可以算出来部件的重心位置的。
关于强度可以使用Solidworks自带的有限元的软件模拟一下。看看哪里的应变比较大。

作者: 欧科不欧科 时间: 2013-5-14 01:38
我有几点建议：
1.一般来说，吊点的许用承载的安全系数要达到2.5到3，也就是说，一个吊点的承载能力至少要达到40ton（竖直方向），按照这个数值设计吊点会比较好；
2.如果可以不用钢丝绳加固的话尽量不用，虽然钢丝绳都经过冷拉处理过，但是与结构件相比仍然是刚性小太多，做设计尽量往小位移上靠，毕竟咱们学的东西和软件默认的求解器都是解决小位移问题的，考虑到成本的话，有时也不得不这样做，但是一定要确保安全，比如在不同的方向上多加几个连接点，有从下拉的，也有从上拉的；
3.对于风载荷应该不用过于担心，因为自重比较大，起吊高度应该也不会太高（10m以内风速较小），核算一下迎风面积即可，倾覆的可能性不大，风载荷主要影响的是吊点的实际受力，不过有了安全系数作保证，所以问题不大；
4.螺栓连接按照计算规范去设计应该没问题，只是吊一两次而已，没有更换螺栓的需要，但是涉及到受力计算，这可能是楼主不太擅长的方向，有需要的话可以把详细信息传到我邮箱lixin_twc@163.com，我帮你看看；
5.重心可以实测也可以建模，看企业需要了，要么花钱要么花时间，这个是领导决策的了，楼主自己做的架子的重心是可以知道的，最后合成一下即可；
6.最后根据重心布置吊点的工作楼主应该没问题，注意起吊钢丝绳之间的夹角即可，一般在35°到60°，这样可以保证在有风状态下也能起吊平稳，50ton的家伙，起重工会配绳长的，给他们个参考尺寸就行了。
最后推荐你个软件——“结构力学求解器”，分析杆件很方便的，希望能帮到你。

作者: 随远 时间: 2013-5-14 08:03
这个是用在哪个地方的？好像是船的螺旋桨哦。。。

作者: 白衣送酒 时间: 2013-5-14 09:33
不懂，帮楼主顶顶贴吧，楼主加油

作者: hitzek77 时间: 2013-5-14 10:55
现在的吊装方案如何？确定了吗？

作者: northcliff 时间: 2013-5-14 11:38
起吊点太低，看着就很危险。吊点应该高过重心。

作者: 阿甘阿涛 时间: 2013-5-14 15:29
你们那吊装工人你熟悉不？如果有个老工人，你是必须要去取取经的

作者: 灯光 时间: 2013-5-15 11:07
楼上的人想法都不错，我也觉得这么重的东西，采用螺栓连接确实还得再斟酌下

作者: slsl2009 时间: 2013-5-15 12:57
看完没有人做过计算分析，建议都是凭经验估的吗？有没有大侠能详细说说这样的结构怎么分析呢？

作者: 619341834 时间: 2013-5-15 14:25
非要将工件立着放吗？平躺着进行吊装不是更好吗？

作者: jackyzuo 时间: 2013-5-15 15:10
我也认为找个有经验的吊工师傅去现场看看，再听听他的看法。找那高工解决问题是不太可能的。中国的那些高工和专家都是事后才站出来说话的。

作者: kenily 时间: 2013-5-15 16:06

逍遥处士发表于 2013-5-9 18:49
仅供参考。
红色铁链，绿色是型钢框架。

谢谢逍遥大侠！
这几天有事没空来。这样的框架起吊的话，可以减少倾覆的危险，非常好的点子。主要是上面的接口需要留有空间去人（用吊车送人），上面部分不能封死，不然人手够不着，不好人的安装，而不仅仅是起吊。不过这方向不错，考虑细节先，再次感谢

作者: kenily 时间: 2013-5-15 16:19

欧科不欧科发表于 2013-5-14 01:38
我有几点建议：
1.一般来说，吊点的许用承载的安全系数要达到2.5到3，也就是说，一个吊点的承载能力至少要 ...

非常感谢如此真诚的和用心的回复！！
不好意思，最近比较忙，没来这里。你提出的安全系数、起吊重心、螺栓校核方面都很中肯，我也都做了。重心有数据，这个没问题（仔细看的话，15楼我有很详细的数据），现在还是侧向倾覆的问题有待解决，比较长度不能大于2000的话，整个架子的宽度还是非常窄，达不到钢丝绳35-60°的数据。实在不行，现在考虑把中间也拆分了，也就是从宽度重心劈开，做成两部分，这样宽度宽很多，倾覆问题就可以解决，不知道你如何看待？

作者: 欧科不欧科 时间: 2013-5-16 01:10
我说说我的一家之言吧，不是规范上的哦，呵呵。
一、35°到60°是规范上推荐的值，但是我觉得可以根据情况减小一点角度，比如25°左右，原因是推进器的正面（投影面积大的那一面）和侧面（投影面积小的那一面）的迎风面积不同，所产生的倾覆力矩也不同，绳子的角度完全是为了平衡有风状态下或是由于起吊重心与实际重心不符而产生的倾覆力矩，只要绳子的角度能够使工件不产生太大的偏摆即可，精确的算一下两个面的风载荷吧，按五级风计算，把风载荷加到平稳的模型上，根据力矩平衡和模型的几何关系重新找到稳态时与平稳状态之间的偏角（比如1°到3°），首先保证有风状态时工件的重心不会跑到吊点外面来（即整体不失稳），然后看看这个时候吊点的受力和钢丝绳的受力（钢丝绳一般都有5倍安全系数，不会有大问题），只要仍能满足安全系数，就算比35°小，我认为也没关系；
二、除了保证整体不失稳，还要保证你的架子不失稳，这么重的工件必须考虑一下纵横弯曲，构件的失稳也是大忌，虽说钢丝绳的夹角越大就越平稳，但是为了不发生纵横弯曲，会迫使你增加架子的重量，我不知道这对你来说算不算好消息，一方面降低了一点点总体的重心，一方面花了不少的真金白银，所以我才要说或许可以使钢丝绳的角度小于35°；
三、关于制造我想再唠叨一句，吊耳处计算出所需要的板厚一定会大于20mm，在焊接时最好不用加强圈的形式，最好用厚板；螺栓按照10.9级的计算，采购则要按12.9级的采购（做标准件的别骂我）；
四、楼主可能对焊接件改为螺栓连接的架子担忧，我觉得完全按规范计算螺栓的话，是不会有问题的，先按整体刚架计算，找出弯矩较小的位置作为螺栓连接点，同时注意保证法兰的摩擦系数与设计值一致（0.35左右）；
最后祝你顺利完成任务！

作者: mima_cpx 时间: 2013-5-17 00:00
LZ用CATIA画的？

作者: luweihui 时间: 2013-5-23 13:27
实际拉起来了吗？

作者: ljugpro 时间: 2013-5-23 14:41
等待结果

作者: 韦益 时间: 2017-2-14 17:51

2266998 发表于 2013-5-8 10:57
看了你留言，

你这个结构很危险，不能这么玩，会出大事情的，周围的高工不敢开口是有道理的，

请问，对于吊装需要从哪些基础的东西学起？

作者: 热火LBJ 时间: 2017-2-15 09:38
支架不稳，底盘小，重心高，而且支架上面那些加强筋板的设置需要再考虑一下。如果50t的东西不能躺着放，建议你吊之前要做个试验论证，验证稳定性。

作者: liu20668 时间: 2017-2-15 15:01
这个大件的东西，太负责了哈

作者: 只有快乐 时间: 2017-5-24 11:24
看着像船用的螺旋桨推进啊，楼主大神

作者: sk0311 时间: 2017-9-12 10:02
很庞大呀，顶！！！

欢迎光临机械必威体育网址 (//www.szfco.com/)