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标题: CIMT2013北京国际机床工具展观感 [打印本页]

作者: 亮剑 时间: 2013-4-28 02:56
标题: CIMT2013北京国际机床工具展观感
本帖最后由亮剑于 2013-5-2 21:20 编辑

CIMT2013北京国际机床工具展观感

   本届机床工具展，我从头至尾看了，这个小文不是人云亦云，只是发下自己的观感。

1、人头攒动的地铁

   赶往展会的地铁通道上，人头攒动，如滚滚洪流，想超越而不得、想落后而不能。这巨大的人流体现了中国有巨大的市场，这不急不慢流动着的人群很像人生之路，你只能随波逐流。本届展会充分体现了中国市场的机床工具行业新的发展方向。

2、通用产品白菜价

   完全通用的机床产品在展会上明码标价，已经完全进入了微利时代。过去精大稀的概念也不存在了，只要是通用的标准的，谁都能做了。这是一件好事，白菜价的数控机床推动着中国制造业进入数控化时代。

3、挡不住的专机化

   这是本届展会最大的特点，比比皆是专门化的数控机床和自动线。国外国内都是这样。而过去的展会这类设备只能是另类。

4、小气的(傲慢？)韩国人

   这个小标题没有歧视和仇视的意思。看到很多韩国企业，想把产品卖到中国，居然连简单翻译工作也不做，摊位上几乎没有一个中国字。不知道是小气还是傲气。当然，日本展区我几乎没有看。抵制日货、从我做起。别人我管不了，我可以管我自己。

5、霸气的欧美机床

   欧美机床充分体现了数控机床的高效、高精度、高智能。这一届欧美机床的展品专门化特色突出，几乎已经把机床所针对的某一类零部件的加工做到了极致，霸气十足。

6、解决方案何处寻

   这一届展会，到处都是解决方案。可是，你真的观察，所谓解决方案，只能在欧美企业的录像视频看到，国内大大小小的企业实在无法看出来他们的解决方案在哪里。

7、是人就在做数控系统

   这也是本届展会非常突出的特点，好像做数控系统的如雨后春笋般的都冒了出来。台湾OEM机床颠覆了数控机床制造的概念，制造数控机床真的变成了仅仅制造大脑就行了。这也许会使中国机床行业非常尴尬：基础零部件永远不行，大脑又做不聪明……，唉。

8、搞怪的上下料设计思想

   不知道为什么，国产数控机床都在用关节机器人做一台或者数台数控机床的上下料工作。那么规整的零件，为什么采用那么复杂的东西来办这件本来可以简单化的事呢？从资料袋也可以看出各个国家地区企业的设计思想巨大的差异。

后话，个人看法：

   一台最暴力的机床：干齿轮的。一台机床就是一条高效自动化生产线。
   一条最美观的自动化生产线：重庆机床的轿车齿轮自动线。
   一条难以理解的自动化生产线：三一的刹车盘自动加工线。

追加说明：看到大家的提问，俺解释一下，图片就不上了：
1、抵制日货这件事，俺说的很清楚了，是我自己的事情，不是鼓动（2013-5-2更正：我现在鼓动抵制日货。最近日本政府的行为，说明它们真的重新开始了军国之路，必须抵制日货。中国政府最好能够及时停止与日本官方和民间的政治经济交往）。客户要求必须的事情，很简单，这个钱我可以不赚。
2、三一的那条线，我不是说设计问题，是说市场定位问题。刹车盘的确是关系安全的东西，但是，中国已经把这玩意做烂了，完全的微利甚至赔本。用这样一条线干这个东西，可能一辈子也赚不回来买自动线的钱。
3、数控系统无法回避日韩系吗？确切回答：真的不是的。

作者: ttlegyq 时间: 2013-4-28 07:32
哈哈，我也去look了一下，现在普遍是加工过程自动化，这自动化有很多是复杂的自动化，对于全世界60%的产品来说根本用不上。对于剩下的由于利润高产量少的也用不上，所以对中国本身来看很多机器人和机械手的需求真的是太小了，做的人是实在是多。

数控机床的普及真是好东西，让我们的产品层次提高了不少，虽然现在仍处于大面积更新时代。但对于中国来说，简单便宜，高效的自动化设备，特别是日用品这块，中国人的创造力和想象力那真是无穷的。

作者: hc2003 时间: 2013-4-28 07:47
楼主总结的很精辟!揭示了社会现状

作者: mjhls 时间: 2013-4-28 08:36
能上传些照片，让没有去的开开眼吗？

作者: 张益达 时间: 2013-4-28 08:52
现在产品更新换代较快，尤其是发动机行业。所以，加工行业正在从专机化向加工中心化转变。机器人和桁架上下料只是个演示，实际上可以并联更多的设备，尤其在多加工中心并联生产优势极为明显。而且人工成本低，精度比人高，效率高。很多优点。

作者: 小车不倒 时间: 2013-4-28 09:12
看这个，能领会以后发展方向

作者: shootbomb1 时间: 2013-4-28 09:13
大侠写得挺好，我也发下感慨：
1.专机这个概念，其实间接反应了国内外的差距。对国内来说的专机，在欧美很多都是标准机，解决方案和制造流程都很成熟。
　打个比方，加工一个新零件，程序里改了些尺寸坐标，不会觉得设备是专机，但如果换台设备来干，可能就觉得是专机了，但对于洋人来说，他们针对的是产品，用什么设备干，都属于解决方案的范畴。
2.解决方案
　如果站在项目管理角度，我会选择厂家交钥匙类解决方案，花钱省事不纠结
　如果站在技术使用角度，我不能过分依赖厂家干自己的活，钱砸进去了可能还不知道自己买的是啥。

作者: northcliff 时间: 2013-4-28 09:17
能上传些照片就好了。

作者: 明天007 时间: 2013-4-28 09:26
我没时间看完，挺遗憾的。

作者: zangfan 时间: 2013-4-28 09:51
大侠能够图文并茂就好了呵呵.

作者: 记忆的微风 时间: 2013-4-28 10:10
大侠眼光真是独特，分析透彻,学习了！

作者: 把刀用好 时间: 2013-4-28 13:44
好好的帖子提什么抵制日货啊。

作者: 长江漂流 时间: 2013-4-28 14:39
顶楼主的好文，我与您一样，坚决抵制日货，不管是民用品还是工业用品！有人说：你能完全不用吗？我说：尽量不用日货！虽然现在是全球经济一体化，很多产品中夹杂了日货的零部件，但是作为一个百姓我无从考证产品是否完全日本制造，只是我看到是日本产品的商标我就不会购买它！所以我要尽我能力劝阻我的亲人朋友不买日货，不买贴日本商标的产品！

作者: 你我浮沉 时间: 2013-4-28 17:06

mjhls 发表于 2013-4-28 08:36
能上传些照片，让没有去的开开眼吗？

同感，哪位好心人士上传点相片看看罗

作者: 张益达 时间: 2013-4-28 17:18

shootbomb1 发表于 2013-4-28 09:13
大侠写得挺好，我也发下感慨：
1.专机这个概念，其实间接反应了国内外的差距。对国内来说的专机，在欧美很 ...

国外的解决方案是标准的，但是机床是非标的。

作者: lsheng1990 时间: 2013-4-28 19:25
大侠应该把你认为最暴力最美观最难以理解的生产线和机床，贴上图片，然后深入讲解一下对三者的个人看法！期待～～～～

作者: 晏芸 时间: 2013-4-28 22:28
努力啊@

作者: 划地为牢 时间: 2013-4-29 11:44
没有去展会，三一的的流水线如何难以理解了，能否上图讨论一下

作者: zpf1401164525 时间: 2013-4-29 15:27
大侠，再来点呗！！11

作者: leftwall 时间: 2013-4-29 17:57
本帖最后由 leftwall 于 2013-4-29 18:05 编辑

客户指定smc的缸安川、松下电机难道换成费斯托的缸和西门子的电机？

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暴力床子是菲索玛特的么？我们领导口中菲索玛特的设备就是这个类型的
也是我们努力的方向，哈哈

作者: 白羊座2004 时间: 2013-4-29 20:45
这届没去，可惜了
中国目前机床行业主要关键零部件还真难以摆脱小日本的，就说数控系统吧，据说小立加70%系统都是FANC的，再说说基本功能部件吧，THK，NSK,IKO,KOYO，SMC。。。。那个品牌不是在攻城略地呀，哎

作者: fitcwj 时间: 2013-4-29 21:04
“8、搞怪的上下料设计思想”
这个东西也有无奈啊，国内FMS应用的并不怎么好（国外确实发挥了极致效率，国内合资企业的应用也不大好），整套FMS线，价格昂贵（单是一个托盘就差不多8万），维护成本高，更关键地在于国内工人的知识技能，中小型企业可以说用不起，用经济型机械手和桁架机械手价格上可承受，效率还比人工高，长期培训成本低，转产容易，一个机械手加几台机床就是一条媲美FMS的生产线，对中小企业有吸引力，

作者: fitcwj 时间: 2013-4-29 21:14
这次展会除了自动化的印象，还有一个能感知到的趋势就是机床在加速向复合加工的理念发展，
说白了就是在向生产制造去人工化的道路发展

作者: qqq啊 时间: 2013-4-29 23:02
好能够图文并茂就好了呵呵.

作者: 狙击手 时间: 2013-4-30 10:52
估计再过100年，人只要动动脑筋，机器就帮你把零件制造好，组装好了。
不知道那时还有没有刀具这个概念。

作者: lqskjcfj 时间: 2013-4-30 13:24
分析的很好啊

作者: 科比KOBE 时间: 2013-4-30 18:01
本来也想去看的~~~

作者: 武岩 时间: 2013-4-30 21:01
看好专机！

作者: wrx2002 时间: 2013-5-1 12:30
谢谢分享。

作者: wdennisw 时间: 2013-5-1 15:34
可惜啊，这次没去成。

作者: 螺丝刀 时间: 2013-5-1 16:17

狙击手发表于 2013-4-30 10:52
估计再过100年，人只要动动脑筋，机器就帮你把零件制造好，组装好了。
不知道那时 ...

那又有什么意思呢?先别说要达到那样的水平,技术攻克是个大难关,就算真的实现了也未必是件好事,人只要动动脑就能办完所有事,那活着还有什么意思?我认为真正好的技术发明应该是将操作危险值降为零,让工作人员把工作当成一种享受,这才是正道呢

作者: 枫涧澈L 时间: 2013-5-1 19:12
我也去看了，还带回来一个加工的产品，楼主说的很好啊

作者: 刀X锋 时间: 2013-5-2 10:33
请问楼主我可以转载到其他地方吗？注明出处

作者: 亮剑 时间: 2013-5-2 11:44

刀X锋发表于 2013-5-2 10:33
请问楼主我可以转载到其他地方吗？注明出处

可以，注明出处。既然发出来了，就是开放的。谢谢你的询问。

作者: companionzxd007 时间: 2013-5-2 13:22
日货现在没法抵制，你中有我、我中有你，我们太多的东西还不能国产化，

作者: truetangan 时间: 2013-5-2 14:11
还有一点很明显：机床的外观越来越漂亮，像重机、武重等。还看到一家专业机床工业设计公司。

作者: truetangan 时间: 2013-5-2 14:13
现在人员工资越来越贵，机器人的前景会很光明的。

作者: 刀X锋 时间: 2013-5-2 16:04

亮剑发表于 2013-5-2 11:44
可以，注明出处。既然发出来了，就是开放的。谢谢你的询问。

多谢亮剑师傅，没别的意思，就是想让更多的人了解一些机床的现状

作者: 梦想华丽转身 时间: 2013-5-2 21:42

作者: dove2199 时间: 2013-5-4 22:43
感谢楼主的分享哦，我也去了，

作者: 宝轮GC 时间: 2013-5-4 23:04
<8、搞怪的上下料设计思想

   不知道为什么，国产数控机床都在用关节机器人做一台或者数台数控机床的上下料工作。那么规整的零件，为什么采用那么复杂的东西来办这件本来可以简单化的事呢？从资料袋也可以看出各个国家地区企业的设计思想巨大的差异。>
  这点看法我严重赞同，国内现在提到自动化第一反应就是整一台机器人放在那，重复搬运或移载一些相当规整、行动路线直角座标就能完成定位的东西，非整台几十万的数控机器人放在那，一年保养费都得上万，中小企业用不起，大型企业需求量也有限。
  自动化设备生产企业想取得较好的成绩，个人认为应多深入某一行业本身，深入了解该行业的生产工艺流程，了解行业生产现状，从现实着手研发相关的自动化设备，一旦较好的切入某一行业，带动该行业生产效率及降低生产成本，相信公司定肯能取得较大回报，远比做机器人干搬运好得多。
  本人目前正在设计一款简易的多自由度机械手，造价预计在5万以下，希望用它取代一些在公司里身价很高，但做的事确很简单的机器人。

作者: 小小虾儿 时间: 2013-5-5 12:42
很好

作者: 手动挡单车 时间: 2013-5-5 13:55
恩洗得很透彻啊

作者: 奋进的小青年 时间: 2013-5-5 20:36
好帖子！受教了

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