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标题:关于中国齿轮生产的一点疑问 [打印本页]

作者:cnlisheng 时间:2006-5-13 14:01
标题:关于中国齿轮生产的一点疑问

前一段在杂志上看到关于我们国家齿轮生产的现状，上边说中国齿轮生产线欠缺，特别是高精度的齿轮，大部分需要从外国进口，不知这是不是真实的现状？？？？请各位帮忙探讨一下！！！谢谢！~~~

作者:made-in-china 时间:2006-5-13 14:09
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
咱们国家不光齿轮,几乎所有的高精度和精密的机电产品都是进口,半进口,和进口关键部件的方式..

作者:logxing 时间:2006-5-16 22:42
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
中国也有高精度齿轮，比如磨齿的精度可以达到较高，但是效率太低。高效的加工方式比如剃齿不太流行，因为大家的产量都不大，除汽车工业外用剃齿的不多，当然国产刀具相对外国来说也有一定的差距。而进口刀具又太贵。据我所知，汽车工业级别的齿轮日本主要是剃齿方式，欧洲主要是研磨加工，但不是传统的低效的研磨，而是使用与剃齿效率相当的叫做TRG Tool的工具，精度比剃齿刀还要高些。
个人意见，大家继续讨论。

作者:ning683 时间:2006-5-22 23:34
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
是呀。目前一般来讲，普通企业能生产六级精度的都不错了。五级精度都算高的了！

作者:zht_udb 时间:2006-6-6 14:05
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
我们是专业生产齿轮的工厂。中国单件齿轮的加工精度与世界同步。关键是总体技术不如人，差距是基础工业太薄弱。

作者:老鹰 时间:2006-6-6 14:18
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问

原帖由 大齿轮发表 K% T" }- j+ [4 Q; _& b我们是专业生产齿轮的工厂。中国单件齿轮的加工精度与世界同步。关键是总体技术不如人，差距是基础工业太薄弱。

总体技术指什么？

作者:livecs68 时间:2006-6-6 16:48
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问

鹰先生：我觉得应该是指从齿坯开始，到最终的热处理和精加工。

首先，我国炼钢水平和国外有差距，具体到齿轮用合金钢，其纯净度较差，硫、磷含量偏高，合金元素含量欠准确，最终会影响到使用强度、抗冲击性能、疲劳寿命等因素。

其次，加工设备、检测设备的水平低。我们设计的高速线材轧机，一般其末架出口速度为100－120m/s，齿轮精度为4级或更高，一般是在哈飞或西飞加工，一般的齿轮厂、机械厂的设备不行。

热处理不配套，许多机加工厂的热处理设备不全，象离子渗等做不了。

所有，我认为，这是整个生产环节上的事情，要达到世界水平还有一段路要走。

提供一点国外的参考：

美国模式，大而全，先期投入高，后期业务多，大投大赚，以需求为前提。为了锻造大型船舶的轴类，先设计一套水压机给客户看，以赢得订单。这在我国是不能想像。许多年前，做一个项目的时候，闲聊时美国人很得意也很认真的说：日本人和我们打仗怎么能行，生产能力根本就不对等。的确，美国是需求先导型国家。鹰先生，你可以查一下，只有美国的航空母舰是采用蒸汽弹射钩的，其他国家采用的都是倾斜甲板或垂直起降。可以想像，一旦在海上开打，其他国家的飞机无论是起飞重量、载弹量都不能和m国相比。

德国模式，多厂家精确配套，我非常熟悉的一个德国公司，也就100多人，做全世界的活，其供货的非标齿轮箱无论是高速性能还是重载特性都很好，了解内情的都知道，只有齿轮箱的箱体是它自己的，其余都是配套件。配套件的质量非常稳定。

在现实的条件下，如果你非常熟悉某一行业的生产特点，费点力气也能做出好活，但是你要是按照理想的一面行事，可能就不行了。

我做过出口的齿轮件，你要从齿坯的化学成分开始跟踪，经过下料、锻造、调质、粗加工、切齿、热处理、齿面硬化处理、齿面修正等，哪个环节你疏忽了，你就等着以后的问题吧。

所以，看了大家的议论，我认为，整体质量的提高是多方面的事情，针对某一件活还是有可能作好的，关键是认真对待。

特别要指出的是，在齿轮行业就一般的工程应用（包括重型、高速），只要你熟悉你的行业情况，你认真，就会找到合适的配套件厂家，如果你刚毕业、刚进入某个行业，做不好事情很正常。

作者:老鹰 时间:2006-6-6 16:57
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
佩服熊侠的深刻见解！还请大侠常来指导啊，这里工程师很多，十分需要熟悉国际市场国外企业的资深高手介绍一些情况。我们究竟落后在哪里，什么原因，如何去追上，还是永远都追不上。。。。。。我们不仅需要具体的技术交流，也非常需要探讨更加纵深层次的问题，因为工程师对这些问题有许多困惑。
感谢熊先生！

作者:zht_udb 时间:2006-6-7 15:40
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
“总体技术”不是一句二句能说清楚的。举二例，例1.齿轮箱的着色问题，我们的教课书要求齿长方向70%以上，越长越好，而我们在加工组装日本人兼制的齿轮箱时，要求齿长方向在40-50%之间；例2，高速箱150m/s以上，齿轮箱达不到使用要求。（我们生产的齿轮精度达到DIN3级，箱体也达到图纸技术要求，包括动平衡都能达到要求）

作者:红帆船 时间:2006-6-9 17:16
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
不能以偏盖全。在大型齿轮加工上，我国就有优势，如洛阳矿山机械厂可加工最大10米以上直径的齿轮；洛阳柴油机厂的磨齿机齿面粗糙度可达到0.4以上，设备是进口的。

作者:gjc 时间:2006-6-10 00:16
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
杂志是为了提供更广更真实性的信息来博取读者的悦（阅）心，它可是不带政治色彩的，当然是真实的！要不你看看进口齿轮的齿廓啮合是滚动的，国产的是滑动的，那么你就知道传动噪音、工作发热、迅速老化、转角精度------一系列问题了。不过，不是单件齿轮的作用，还需好的装配工艺技术和装配人员才能保证，比如中心线的交角、接触斑点、中心距等。

作者:gjc 时间:2006-6-10 00:41
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
我们也是专业生产齿轮的工厂。单件齿轮的加工精度3级与世界看似同步，关键是3级精度很多指标的某些指标不如人家，就是这少数几个指标很勉强，实际比人家差远了。基础工业的差距就在我们这一道工序被大大地放大了。要我看，还是我的罪孽深重些！没有能使我们的工业赶英超美。阿弥陀佛！罪过，罪过！

作者:gjc 时间:2006-6-10 00:45
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问

原帖由 大齿轮发表 7 M1 V3 l% ~! k* r$ h6 e我们是专业生产齿轮的工厂。中国单件齿轮的加工精度与世界同步。关键是总体技术不如人，差距是基础工业太薄弱。

我们也是专业生产齿轮的工厂。单件齿轮的加工精度3级与世界看似同步，关键是3级精度很多指标的某些指标不如人家，就是这少数几个指标很勉强，实际比人家差远了。基础工业的差距就在我们这一道工序被大大地放大了。要我看，还是我的罪孽深重些！没有能使我们的工业赶英超美。阿弥陀佛！罪过，罪过！

作者:xiaochengling 时间:2006-7-27 21:11
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
我也做齿轮,只能达到7级,而且勉强/

作者:liujiawei 时间:2006-8-13 13:04
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
我也做齿轮的,给德国作的,用于电梯上的,但要求的精度不高.说实在的,精度要求太高的话,效率会很底....

作者:wangj999232 时间:2006-8-15 18:52
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
我也是做齿轮的，精度这个东西要看用在什么机器上。

作者:sping 时间:2006-8-15 21:40
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
我们也是专业做齿轮的，不过7~8级精度，用于工程机械，质检还经常放行一些不合格品！

作者:zcb2006 时间:2006-8-26 23:42
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
中国齿轮生产有很大进步.材料,热处理,齿轮修型不稳定.

作者:打铁的 时间:2006-8-27 02:11
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
我同学在一个日本厂，他们的齿轮是用模具直接冲出来的，达到普通齿轮的精度以及表面粗糙度，至于多少我也不知道，我对齿轮不了解，但是他说国内没有一个人相信能这样做。日本人的这种模具一百万一套。你们相信吗？

作者:孤酒 时间:2006-8-27 10:17
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
又学到东西了

作者:孤酒 时间:2006-8-27 10:47
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
又学到东西了

作者:苏城朋友 时间:2006-8-29 22:11
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
我们公司生产的齿轮精度最高的达到了3级

作者:osq 时间:2006-8-29 23:31
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
听说浙江有一个厂用成型法磨齿，精度随随便便可以达到3级，不过磨齿机是进口的，加工费很贵，一般的加工费是按齿数、模数来定，他那里是按齿轮的重量来算。

作者:cqjfhyq 时间:2006-9-1 14:39
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
我们公司也是专门做齿轮和齿轮箱的,在国内也算是比较大型的,当然大小都有,也做出口齿轮箱,上面的朋友讲得不错,我们的总体水平同国际水平相比确实存在一定的差距,包括在各个方面,从原材料,到机加工,再到热处理和最后的装配,刷漆等都有一定的差距,我们不是看不起自己,也不是抬高别人,我认为就目前来说,应该是一个事实.

作者:Ljdqe 时间:2006-9-11 22:29
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问

原帖由 sping发表 5 f8 a2 O' \7 m. a+ r1 E我们也是专业做齿轮的，不过7~8级精度，用于工程机械，质检还经常放行一些不合格品！

呵呵，跟我们差不多，9级精度还是有的，8级嘛，做得好的时候能达到，7级就不要想了

作者:苏城朋友 时间:2006-9-21 22:17
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
我们公司做的齿轮最高的精度能达到德国的3级.不过设备用的是Hofler的磨齿机,价格在2K万左右.听说国内也就2台.

作者:gear_making 时间:2006-12-21 22:13
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
就单个齿轮而言，我们可以做DIN3级的所有齿轮，但是做大批量产品，品质控制还有问题。
所以，高精度齿轮，国内根本没有问题。

作者:gzwhhxh 时间:2006-12-23 17:02
标题:Re: 关于中国齿轮生产的一点疑问
是呀，主要还是一个生产环节的尺寸链，一般的厂家，很难拥有齐全的设备，加油

作者:fyh401 时间:2008-3-16 21:27
我单位的磨齿和剃齿加工精度达到了谬级

作者:天都 时间:2008-4-9 21:02
是啊，我国的加工水平是会好起来的

作者:zhuxinfeng520 时间:2008-4-10 11:22
标题:回复 14# 的帖子
你说的7级是什么标准，国标还是Din标

作者:zhuxinfeng520 时间:2008-4-10 11:48
肯定会好起来的，时间问题

作者:混日子 时间:2008-4-29 16:35
不是我打击大家，上个星期我的一个德国客户给我看了看他公司的一些机床，他们正在加工一个直径8.5M，齿宽1.2M的齿轮，是磨齿，精度能达到DIN6以上我问他这机床要多少钱呀？他说他不知道，因为那机床是1935年生产的

作者:zhangaeo 时间:2008-6-2 11:25
标题:回复 34# 混日子的帖子
1935年！！

作者:混日子 时间:2008-6-2 17:19
我们的制造工业，落后国际水平太多了呀！而现在仍然存在这样一个现象：高精度加工机械大部分集中在国企，这些东西一般轻易不用来生产的，都是特殊情况下使用；民营企业现在良莠不齐，好点的想买好设备，但造成加工成本急剧升高，而行业对手用差的机器，效率放低，多投入几台，从价格优势上打击你；中国经济20年的高速发展，使得物质生活及平均教育水平提高，又让劳动力成本快速增长，中国的优势越来越小；特别是今年的原材料涨价，世界经济萎缩，反正乱七八糟一堆毛病今年全摊上了

作者:笑天716 时间:2008-6-3 17:13
标题:回复 4# ning683 的帖子
普通企业一般只可以加工出10级以下精度的齿轮，当成8级或7级的卖，不信用现行的齿轮国标的齿形精度和齿向精度去测量一下。就连很多工作母机，指滚齿机、插齿机，剃齿机等等，这些工作母机的传动齿轮都没有达到7级以上，谈何高精度齿轮呢，低精度的工作母机能加工出高精度的齿轮？就是磨齿，如果不进口高精度的磨齿机，加工上精心操作，也同样不能达到7级或以上，这就是我国目前齿轮制造工业的现状。也许言重了，可根据我在专业齿轮厂的35年工作来看，只能下这个结论了。

作者:混日子 时间:2008-6-4 17:55
正如笑天大侠所说，我们的齿轮加工水平就这样

前面几楼的兄弟，你们的公司也许确实能加工出7~8级的个别齿轮，但要想以此来判定国内的齿轮加工水平，还是不够呀

作者:zhanghl1978 时间:2008-6-4 20:37
1.我国目前的齿轮加工是技术粗糙,要做到3级精度的齿轮都能达到,但一进行批量就不行.
2.磨齿机和齿轮计量仪制造能力不足,稳定性太差.
3.国产滚齿的精度不行,我亲眼见过国外滚齿机加工的齿轮齿向精度达到5级(小批)
4,热处理水平不行,齿轮变形太大.

作者:honghuzhonggong 时间:2008-6-13 23:05
同意熊大侠的看法中国在机械方面的确不行我们上次仿制足球机器人的时候里面的电机和电机配套的齿轮是从德国进口的我们当时觉得贵
打算电机买日本的齿轮等减速机构在国内买齿轮可是买来的齿轮精度不够踢球根本不行后来没办法只好又用德国的了没办法啊
悲哀啊我们连个齿轮都做不好还怎么跟人家比工业比机械基础都没打牢固

作者:seeklove 时间:2008-7-25 00:40

原帖由 shenxiayong于 2006-9-21 22:17 发表 * ?! @9 U' E6 P8 B. I1 E, x# N, R
我们公司做的齿轮最高的精度能达到德国的3级.不过设备用的是Hofler的磨齿机,价格在2K万左右.听说国内也就2台.

我们厂就不止两台,恒温车间就好几处

作者:红袖来添香 时间:2008-8-1 14:35
标题:回复 41# seeklove 的帖子
你是不是说的杭齿？我感觉像唉，而且杭齿好像是按重计算的。嘿嘿

作者:武少 时间:2008-8-3 11:32
这里面有没有法斯特工作的呀
要是有的话就站出来说说啊
法斯特可堪称国内老大啊

作者:葛杰飞1 时间:2008-8-4 12:18
差距是有，责任可就重大，毕竟我们国家也在发展，以后会慢慢好起来的

作者:王鹏飞007 时间:2010-1-22 13:03
说的太好了

作者:zxjcxx 时间:2010-1-22 15:25
关键还是观念问题，观念有问题，设计就不行，设计不行，制造过程就很盲目，当然就很难提高质量了。发现了问题，问题就已经解决了一半。
质量差不是问题，质量到底怎样个差法，这才是真正发现了问题。都说材料不行，怎么个不行法？机床不行，怎么个不行法?......

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