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标题: 转发博文 “国产电脑、国产手机、国产汽车之比较” [打印本页]

作者: numberone    时间: 2013-4-19 09:49
标题: 转发博文 “国产电脑、国产手机、国产汽车之比较”
刚从一个电子行业的专业网站上看到一个博文,博主是:maomaobear    感觉特能代表我国产业状态,所以转来供大家思考。我个人并不完全赞同该博主的观点,因为无论是否国产,我们赚了多少利润?

写这篇文章的起因,是看到2012年中国汽车销售数量的数据,国产车除了SUV全线溃败,有感而发。而SUV的热闹也仅仅是合资车没有推出同价位的有竞争力的产品。回头就有翼博等一系列低价合资车推出,国产汽车的未来不那么乐观。

一、国产电脑、手机、汽车的过去和现在

15到20年以前,国产电脑、国产手机,国产汽车,基本就是废品的代名词。

当年的国产品牌电脑机质次价高。

当年的国产手机还是手机中的战斗机,但是经常飞不起来。

当年纯正的国产汽车还是40年代苏联、美国的技术,有个合资车是人家20年前的车型。

2013 年,联想已经收购消化了业界巨头IBM,NEC,当年的PC巨头死的死,合并的合并。只有惠普和戴尔还在。就产品而言。联想、惠普、戴尔的同档次产品没有 本质差距。从实用角度,方正、清华同方、海尔甚至神舟也能正常使用。中国厂商不仅在国内有很高的份额,在国际上也有一席之地。

2013年的 手机市场,虽然没有联想这么辉煌,中兴华为已经取得了一年3000万的销量,世界销量前10名的手机厂商,中国已经有3家。在国内,新兴的小米取得了一年 700多万的销量。酷派、联想、OPPO、VIVO也有相当的市场份额。比产品,OPPO第一个推出1080P屏幕1300万像素的智能手机,比同规格的 三星GS4早了好几个月。VIVO推出的X1第一个在手机上使用了专业音频的DAC,而不是廉价的CODEC。使用自主处理器的有华为的荣耀2、D2、 MATE。新生的处理器、操作系统,首先都是找中国手机厂商合作。譬如intel的手机处理器找了联想当合作伙伴,Firefox找了中兴当合作伙伴。

虽然还不能和三星、苹果相比,但是中国手机厂商在世界上也已经举足轻重。

反观2013年的中国汽车工业,在家用轿车上全面溃败,低端车QQ和F0的辉煌不在,被赛欧、瑞纳压制。中级车干不过福克斯,中高级车前20名看不到国产车的影子,销量后10名全部是国产车。高级车?不好意思,没有国产车的销量数据。

这还是在有关税壁垒保护的中国市场,仅仅是品质配置有所缩水的合资车,就把国产车打的溃不成军。

如果没有壁垒自由贸易的话,新车二手车随便进国门,现在的国产车会死得更惨。

为什么,电脑、手机,做了20年,就能屌丝逆袭,汽车就不行呢?

二、电脑、手机逆袭的关键,同质化。

国产电脑、国产手机的逆袭,有一个重要的特点是同质化。因为电脑的核心CPU,是intel和AMD提供,操作系统是微软提供。联想、戴尔、惠普、海尔、神舟,用了同一款处理器,同样的配置,同样的操作系统。体验就是同质化的。

同样,国产手机的逆袭,在功能机时代要感谢MTK,在智能机时代要感谢ARM、高通、MTK和谷歌。

功能机时代早期,国产手机烂是因为没有成熟的方案,买韩国的二手方案,每一款手机都要做大量的开发调试工作。从硬件到软件,做稳定很难,功能性能也无法和诺基亚、摩托罗拉、爱立信、三星、索尼相比。

但是当MTK出现以后,MTK厂家做了大部分调试工作,从硬件到软件都是成熟的平台,一个作坊只要套上壳子,改改UI界面,也能做出稳定可用的手机,大厂多测试测试,就能做出用3、5不出问题的精品。

在功能上,本来彩屏是高档功能,有个彩屏就多卖好几千,摄像头是高档功能,MP3是高档功能,手写更是商务高价手机才有的可以装13的功能。

而MTK一个方案全部搞定,除了摄像头品质和视频播放能力,JAVA性能,高端功能机和MTK的廉价山寨机是同质化的。

到了智能机时代,ARM提供授权,有一定实力的厂商就可以做芯片。不做芯片,买的都是高通、MTK的套片成品。系统都用安卓,做做小修改。

结果就是做智能手机的门槛大大降低,三星的智能手机和OPPO的智能手机、小米的智能手机、华为的智能手机,有区别但是很小。产品基本是同质化的。

三、30年前的电脑,10年前的手机,现在的汽车

汽 车产业,往往汽车厂搞垄断,自己的车用自己的发动机,变速箱可以外购,但是匹配还是自己做,ECU更不用说了,底盘也是自己研发。所以各个汽车厂之间的产 品差异是比较大的。虽然,厂商自己也在搞模块化(丰田、大众),德国厂商之间也有合作(Q7、卡宴、途锐共用底盘),但是没有行业通用的模块,看来和现在 的电脑、手机行业不同。

而有意思的是,现在汽车行业的特征恰恰是30年前的电脑,10年前的手机所具有的。

30年前的电脑, 还有很多指令集、很多CPU,硬件互相不兼容,软件有很多操作系统。intel的X86和windows只是众多电脑中的一种。指令集就有 Powerpc、Alpha、MIPS.......,操作系统有各家的Linux,即使Windows也有X86版本和Alpha版本。

10年前的手机,诺基亚有诺基亚的一套,摩托罗拉有好几套(Linux就搞了两个,美国团队搞一个,中国团队搞一个),日系有日系的一套,三星有三星的一套,LG有LG的一套。

但是在竞争中,电脑和手机,最后逐渐标准化,同质化,专业化。intel就做处理器,不做电脑。给电脑厂商供货。其他什么都做的,性能逐渐不如intel,微软就做Windows。最后是windows普及最广软件最多。

手机最后也变成ARM主导硬件指令集,安卓和IOS主导软件。这两家都不自己做手机,产业链分工明确,授权指令集、做CPU,做基带芯片、做屏幕、做方案、做整机的各司其职。产品同质化。

而汽车行业还没有出现这种分工,还是电脑30年前,手机10年前的情况。厂商上下通吃。没有独立的供给高品质总体方案的厂商出现。

有发动机厂商,有变速箱厂商,有各个部件的厂商。

但是从底盘、到动力总成、到ECU,全部给你做好了,但是不卖整车。让整车厂买去自己加附件,做外形,改配置,出新车的还没有。

大众、丰田、福特等厂商,在自己内部达到这种要求,所谓大众套娃就是这么套出来的。但是没有一个厂商,提供跨品牌的服务。

如果用电脑和手机的产业链思路来套汽车,那么先进的汽车产业链应该是这样的。

最上游,研发公司,研发发动机、变速箱、底盘、ECU的核心技术,根据核心技术你可以生产出世界第一流的产品。研发公司只卖授权,给公版,不做具体产品。类似ARM、POWERVR

第二层,零件制造公司,买研发公司的授权,制造有竞争力的汽车核心零件,譬如综合性能最佳的发动机,换挡最快最平顺寿命最长的变速箱。

而事实上,我们看到的十佳发动机是宝马xx发动机,大众xx发动机,而不是xx发动机厂xx发动机,已经被用于宝马xx、大众xx、奔驰xx、比亚迪xx、长城xx等车型。

这就是汽车行业产业链相比手机缺失的一个环节。

软件上,ECU还在史前时代,没有一个统一的业界公用操作系统。各家做各家的,没有统一的兼容性。大量重复劳动。

第三层,方案公司,这个其实有,但是因为第二个产业链条的缺乏,方案公司并不能选择到性能足够好的部件,调试成顶级的车型。

如果产业链完整,方案公司,可以选xxx的发动机、xx的变速箱、xx的底盘,xx的ECU,用xxx操作系统。经过调试测试设计。最后出来一个家用轿车的方案、运动型车的方案,豪华车的方案......

第四层,汽车制造厂商

比亚迪、长城、现代、丰田,都是从方案公司买方案,然后自己加减配置,用不同的车厢、座椅。制造自己品牌的汽车。因为第三层是标准化,大批量,高性能。所以就有很大的成本优势。

不选用第三层方案,自己做的公司就被小众化,边缘化,并且逐渐淘汰。类似功能机时代的摩托罗拉面对MTK,智能机时代的诺基亚面对安卓手机。

最终新的产业链成型取代旧的产业链。汽车工业完成革命。

四、中国汽车的破局与崛起

前面说了,只要进入到同质化时代,就是中国厂商崛起的时代,从纺织品,到机电产品,到通讯,到电脑,到智能手机,都在印证着这一点。

而汽车行业现在还没有同质化,还处于电脑30年前,手机10年前的状态。还没有汽车界的intel、微软、MTK、高通、谷歌。只有BBA、丰田本田日产,他们相当于当年电脑界的IBM、COMPAQ、SGI、手机界的诺基亚。摩托罗拉。

所以,中国汽车产业就出不了联想,出不了华为中兴,出不了小米、OPPO、VIVO。

中国汽车产业要破局,必须有提供核心硬件、软件平台的企业出现。这种企业本身也会成为未来汽车产业链的巨头。

外国企业提供不了这种巨头,中国汽车工业就需要自己制造这种巨头。

现在,中国汽车还在各自为战,吉利收购了volvo,北汽买了萨博的两个车型的技术,比亚迪山寨了大众的发动机和变速箱、奇瑞和奥地利合作搞发动机。合资厂这些年市场换技术,也换了一些国外的技术。

应该说,零零碎碎的,各个厂商已经有了一些发动机、变速箱、底盘、ECU的技术,自主研发也有一些,比亚迪的混合动力等等。

但是相比巨头,国产厂各自为战,实力都不足,只能给各个击破。合资车做到什么价位,国产车就在什么价位溃败,如果关税壁垒不再,国产车靠什么生存?

如果有机构能协调国产汽车厂的利益,把零碎取得授权和核心技术整合起来,做自己的上游厂商。就有改变汽车产业链,引发产业革命的可能。

譬如,把发动机技术整合起来,萨博的技术、VOLVO的技术,比亚迪的混合动力技术、奇瑞的技术,能不能做出品质不逊于国外巨头,价格更低的国产发动机?

各个厂商不再自己研发发动机,而是把资源整合起来,成立一个合资发动机厂商自己做出一个高水准的发动机总成,给各个厂商用。

国产车就可以告别老旧的国产三菱技术发动机了。而且这个发动机水平够高价格够低,还可以给大众、奔驰、宝马、丰田用。

同样,变速箱各家也有零零碎碎买的技术授权,能不能整合起来,做一个变速箱企业?

底盘方面,运动型底盘一汽、海马有马自达的,奇瑞G5是莲花调教的,舒适性底盘上汽有罗孚的技术,一汽有丰田的技术。卡车底盘本来就是国产的强项,要整合资源也是应有尽有。

如果能够整合起来,组成四层产业链,未必水平很高,只要做到当年MTK的水平,就足以改变国产汽车弱势的地位。

品质、市场、研发循环促进,靠中国10多亿人的自有市场,自我循环就可以达到一个比较高的水平。甚至带动整个汽车行业的重新分工。

当奔驰、宝马、大众、福特、日产的发动机公司独立出来,为全球所有厂商平等供货的时候,就是国产车达到同质化,完成屌丝逆袭的时候。




作者: dymeaststar    时间: 2013-4-19 10:18
汽车感觉这么做的话肯定还要起码几十年的时间,毕竟发动机,变速箱和底盘这三大件不是那么简单的一拼凑就OK的。
而且从楼主的文章可以看出,中国手机厂商没有自己的核心,比如处理器,比如整合平台。所有这些都是外国人做好了给你的。中国就是拿来主义。
作者: hc2003    时间: 2013-4-19 10:21
当年鲁迅得文章<拿来主义> 应验了
作者: 沃德克-vaan    时间: 2013-4-19 10:44
好~~~~
作者: lei88998    时间: 2013-4-19 10:59
写的很好
作者: lingfeng256    时间: 2013-4-20 09:42
感觉很有道理。。
作者: 武岩    时间: 2013-4-30 20:36
文章很好,就是字太小了!期待有牛人点评!
作者: 寂静天花板    时间: 2013-5-1 11:51
逆袭什么呢,国货不照样还是垃圾的代名词吗,联想家式电脑那废柴要不是仗着政府采购,它有今天,要品没品还死贵,一个家用电脑还得靠政府采购,真TMD奇葩,联想商用电脑要不是中央企业指定采购,早完蛋了,早年联想笔记本,完全是台湾厂家代工,就是个贴牌货;现在的联想显示器,联想鼠标,联想键盘还是个代工货。thinkpad笔记本的设计中心在日本,可不是在中国,整个的设计流程也是完全按照收购前IBM的规范,它联想可曾插进一脚。
联想的售后服务网上骂声一片,楼主可曾知晓。
而国产手机全是废物,没安卓时,百分百没机会,人家的IOS是封闭的,直到google的开源才给了他们机会,然而又怎么样,利润在谁手里,楼主不知道吗?
既然国产手机与国产电脑从未逆袭,哪轮到国产汽车,再者原作者对工业生态一无所知,胡乱套用,以为造汽车是造手机吗?汽车有安全性要求,手机有吗?电脑有吗?
作者: flyhorse1    时间: 2013-5-1 14:06
老大不重视嘛,我们的创意点又不够,
作者: kerrwang    时间: 2013-5-1 15:02
上层没有危险意识,就是比金/三/胖,稍好点而已。
作者: 千浪一石    时间: 2013-6-18 17:19
个人观点:第一,汽车制造的难度和所需的资源远非手机,电脑能比(手机,电脑的芯片都是进口的),QQ汽车总不能进口发动机吧,汽车行业的整合,品牌的竖立需要更漫长的过程!第二,国内做零部件的能力,没有汽车厂这样的实力雄厚的集团公司支持,别说做好,能生存都难!第三,各有各的利益,大家都放弃口中的利益,是难的;如果发动机,底盘,车灯等等~能标准化(就是你设计一款车,只要选用某种零件,部件了),或许才有整合的机会!
作者: ztf198887    时间: 2013-6-18 18:53
写的很好

作者: anflylove    时间: 2013-6-19 10:14
寂静天花板 发表于 2013-5-1 11:51
逆袭什么呢,国货不照样还是垃圾的代名词吗,联想家式电脑那废柴要不是仗着政府采购,它有今天,要品没品还 ...

手机不需要安全测试? 手机通讯的协议 已经保存连接WIFI的PSK口令 以及各种加密传输协议都需要一步一步完善 不过这些基本上都是国际上标准化组织做好了 不过中国嘛 总有些人蛋疼无比 老以为老外要坑害他 弄了个WAPI协议 还不公开加密源码 嚷嚷着要成为国际化标准 政府还为其设置贸易壁垒 早期的诺基亚部分手机港行有wifi 大陆行货是阉割了的版本 这个就不说了 特别是最近让我气的就是麒麟他猫了个Mi的又来骗经费了 04年还没骗够 弄了个ubuntu的汉化版(其实汉化都是一些网友做的)加了个农历 弄了个WPS的linux版 美名其曰 麒麟ubuntu联合 Canonical和金山公司推出了一款适用中国人的linux操作系统 我勒个艹 (WPS项目移植到linux是去年就立项了的 跟狗屁麒麟系统没半点关系)Ubuntu有中文版的时间不短了吧 大家去看看麒麟ubuntu TM个B的  换了个logo出了个农历软件 这TM个咪的还是仿制一个国内的网友的作品 又骗了国家好几千万的经费 中国还有未来? 大家都玩虚的去了 玩实的没几个 换个logo加个小软件就能骗政府好几千万 谁还去脚踏实地的干活 最关键最痛心的是 眼瞅着他们骗钱 却没办法 领导高层还在那里胡吹中国梦 中科院的某些专家估计又预谋着请几个农民工打磨下联发科的芯片 然后大举国产高新科技研发前端大旗 咱们终于有了自己的高端智能手机解决方案了  

作者: anflylove    时间: 2013-6-19 10:18
其实咱们的专家什么都不需要干 只要请几个农民工打磨下老外的芯片就好了 咱们的高新技术就出来了
你看龙芯现在闲置着一大批的设备 胡吹中国芯 找意法半导体代工出片 商业化就不说了 市场效应也就不说了 你TM个了咪的能不能少骗点经费
作者: 1600545011    时间: 2013-6-19 11:42
说的不错部分观点不是很赞同
作者: da_lao__    时间: 2013-6-22 10:15
很有道理
作者: wangqunfeng1979    时间: 2013-6-22 10:40
本帖最后由 wangqunfeng1979 于 2013-6-22 10:48 编辑

不可能的事情,电脑、手机和汽车不一样,自己能赚的利益绝对不可能让别人赚。
手机和电脑是自己做不了没有办法,才让给外国厂家做元件和软件的





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