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标题: 山寨是否能推动技术的进展 [打印本页]

作者: yanchl0125 时间: 2013-4-10 10:36
标题: 山寨是否能推动技术的进展
山寨是对别人劳动成果的不尊重，还是推动了技术的进展？很多时候，业内有新的产品上市了，都会被老板开车带到客户现场进行观摩，然后就开始着手自己做。心里有时也很愧疚，但是看到我们自己的新产品上市没过多久也会被别人进行山寨，心里多少找到了些安慰。由此，发出此感慨，想了解社友工作的相关情况，是否也有互相抄袭或借签的情况发生？

作者: ld314699339 时间: 2013-4-10 10:55
我只想说一句：如果不是山寨和盗版，我们这些做机械的可能还在拿着画板丁字尺铅笔苦逼的熬夜手绘！

作者: 2266998 时间: 2013-4-10 10:57
‘山寨’是个中国特色的典型东西，有人精确解释过这个单词，即‘向下抄袭’，世界其他各国，没有这个，国人以为人家有，是因为不了解外国，

米国，早年弄到英国的最先进的缝纫机，拆开以后，改进了，速度提高1倍，寿命提高5倍，当然，价格略贵，

小鼻子，重金买米国轧机，一次买来两套，装一套生产，拆一套研究，生产的那个东西损坏了，立即找拆开的这个东西分析，开到底怎么坏了，

国人不是，鬼子生产手机了，山寨一下，首先，板子就做次了，介电常数就不够了，模具水平低了，塑料壳子用‘二料’、‘南料’，总之，就是要做的比你次，你质量低，我比你还低，最终，就没了，

你抄袭一个东西，不可怕，一点都不可怕，抄一次，质量提高一次，最后把‘本主’丢在后面，谁都没治，

但山寨恰恰不是，没有哪个东西是因为山寨推动了中国技术，否则不可能越引进越多，总体讲，中国的技术差距比30年前拉大了，承认不承认都没有用途，

作者: LIAOYAO 时间: 2013-4-10 11:01
山寨比盗版的差异是多远 {:soso_e132:}

对软件和硬件的认知还是有落差。

作者: luxiang821 时间: 2013-4-10 11:22
山寨其实是对技术的不尊重，998大侠说的对“山寨泛滥是技术人员收入减少的主因”。

对老板来说，技术是整个环节最不值钱的，所以他肯定不会花多余的钱。

本来可能需要一个高工解决的问题，要花很多钱，老板不这么干，找几个抄图的，现场拍几张照片仿一个。也许形似神非，性能差，但是我们走低端路线价格低，不用操心知识产权，没人会认真告你，大家都这么干。老板也没有投入研发的需求。这样成本多低，这个时代需要“短平快”。最后无差异化竞争，打价格战，把这个产品做死。

对于技术人员来说，对山寨是既爱且恨。刚开始起步时山寨是捷径（开始可能还想着校核了计算了，后来就随大流了），都想着能不能抄袭一下别人的（好听点叫借鉴，当然个人本意确实如此不考虑商业、法律上的问题），时间久了“知其然”还想“知其所以然”，就会回去恶补基础知识。等自己能设计出点东西了（这个时候山寨没那么赤裸裸），又非常讨厌别人抄袭自己的设计，感觉自己应该能挣更多的钱，可就是拿不到。感觉就像在站牌等公交车，自己没上去之前喊着“往里挤”，等自己上去车了急着让车开走，又会喊“下一趟”。

作者: ttlegyq 时间: 2013-4-10 11:42
能，山寨能，推动山寨技术的发展。谢谢

作者: mfka 时间: 2013-4-10 11:47
抄了，改进了并非坏事；
抄了，偷工减料就是坏事。

作者: solo0352 时间: 2013-4-10 11:54
山寨的思想是自我毁灭的，逃不脱先来后到的恶性循环；山寨对技术基础积累的贡献，肯定是有的，就跟你搞学习一样，见的多自然就懂了，会了。

广州这边的低端服装业做了这么多年，就是山寨里持续经营的典型。因为这个世界有需要，一个服装版卖好了，大家都跟着上，逼着大家都要去找又便宜又好卖的衣服，但都是用同样的产业链，同样的质量控制，同样的技术，同样的小生产铺子。

山寨是一个从无到有的过程，关键看思想，看环境，看对象。这世界没有谁是绝对的傻子，天时、地利、人和是可不可为的永远话题。

昨天看“过街哈蟆”的帖子，说国人山寨也是被逼的，从骨子里是没有工业思维的，只是为了抵抗侵略，才优先发展军工。

其实还有更深层次不为人知的理解，四大发明远远发生在西方工业革命之前，像印度还有记载他们到了核武器“普那达”能力。为什么工业会如此的不发达？不是我们的祖先无能，是因为意识转向了。他们意识这个东西最终会导致毁灭，就这股力量转到文化艺术方面去了，你看中国人的火药就去搞烟花了，印度就更不用说了，宗教灵性的发源地，瑜伽等。

这就是常说的东西方思维差别，东方有甚至上万年的历史，活的太长，对重复的事情感到厌烦了，因此变得专注内在，懒惰了，看印度最明显，穷成那样子了也无所谓。中国也是一样。

现在环境变了，全球一体化，东方已经基本上不存在了，到处都是工业，连思维也已经全部西化了。看全世界的“同性恋”公开争取权利，就知道是这情况了。那是标准的西方逻辑产物。

作者: HAMMETT 时间: 2013-4-10 13:38
多数人和整个从上到下的风气就是多快好省，踏实的闷头琢磨是会被人骂是傻蛋，或许落个一穷二白；
结果玩着玩着就出了轨，搞成了现在这个吊样。

作者: leungc 时间: 2013-4-10 13:43
山寨不好

作者: zhuxuwei8 时间: 2013-4-10 14:26
经过一年左右的工作，我开始对山寨不再反感，但是我痛恨那些不明白原创者的意图就将原创乱改一通的“设计者”。。。

作者: 有想法找办法 时间: 2013-4-10 15:00
山寨本身有学习摸索的过程，但国人趋利避害，忽视甚至省略学习的重要性，所以无法推动技术进步，知其然不知其所以然才是技术之殇

作者: 把刀用好 时间: 2013-4-10 15:32
其实，就算不是山寨实物，国外给你原图，你能做得好吗？我一直都认为我们的态度问题远胜于能力问题。

作者: 无独有偶 时间: 2013-4-10 19:31
“注意你的思想，因为它将变成言辞；注意你的言辞，因为它将变成行动；注意你的行动，因为它将变成习惯；注意你的习惯，因为它将变成性格；注意你的性格，因为它将决定你的命运。”-----《撒切尔》

作者: wxg_1984 时间: 2013-4-10 19:32
山寨完了，需要超越啊！不然就没啥意思了！

作者: sevenxian 时间: 2013-4-11 10:30

HAMMETT 发表于 2013-4-10 13:38
多数人和整个从上到下的风气就是多快好省，踏实的闷头琢磨是会被人骂是傻蛋，或许落个一穷二白；
结果玩着 ...

现在我国的社会确实是这样，各行各业都如此。想起了中国式过马路，一样的道理。

作者: duanyz 时间: 2013-4-11 10:33

solo0352 发表于 2013-4-10 11:54
山寨的思想是自我毁灭的，逃不脱先来后到的恶性循环；山寨对技术基础积累的贡献，肯定是有的，就跟你搞学习 ...

新见解啊！原来是这样的吗？昨天看一个旅游节目，讲述古巴的，现在的古巴还停留在50,60年代的，一件电器用几代人，因为不好买，坏了就修，多环保啊，那里还是山清水秀色彩斑斓的，谁比谁幸福呢？

作者: xisuiji 时间: 2013-4-11 10:45
可以，绝对可以，那当然了！

作者: 慎终追远 时间: 2013-4-11 10:59

duanyz 发表于 2013-4-11 10:33
新见解啊！原来是这样的吗？昨天看一个旅游节目，讲述古巴的，现在的古巴还停留在50,60年代的，一件电器用 ...

会灭亡国家的　历史将给出回答

作者: duanyz 时间: 2013-4-11 11:45

慎终追远发表于 2013-4-11 10:59
会灭亡国家的　历史将给出回答

谁能不灭亡？

作者: 慎终追远 时间: 2013-4-11 11:59

duanyz 发表于 2013-4-11 11:45
谁能不灭亡？

我只想让我的后代在地球上活到最后，不喜欢他们被人征服或者杀戮，除非是自然。其他的不想。

如果此时此刻你能甘愿被屠戮，你说什么都是对的，我无话可说，真心佩服。

作者: duanyz 时间: 2013-4-11 12:05

慎终追远发表于 2013-4-11 11:59
我只想让我的后代在地球上活到最后，不喜欢他们被人征服或者杀戮，除非是自然。其他的不想。

如果此时 ...

这只能是你想，可是你想了，你的后代就会按你想的那样生活吗？

作者: 慎终追远 时间: 2013-4-11 12:37

duanyz 发表于 2013-4-11 12:05
这只能是你想，可是你想了，你的后代就会按你想的那样生活吗？

我都说了啊，别的没想。我就想了一点点事。
“这只能是你想，可是你想了，”和后边的“你的后代就会按你想的那样生活吗”逻辑关系不清晰。
你一直有形而上的偏好，我可以直接说活着和死了没什么区别，我完全同意这句话，类似的意思你就不用再回复了，以我的知识无法讨论。

作者: duanyz 时间: 2013-4-11 12:43

慎终追远发表于 2013-4-11 12:37
我都说了啊，别的没想。我就想了一点点事。
“这只能是你想，可是你想了，”和后边的“你的后代就会按你 ...

不是我回复你，是你先回复我的，如果你觉得你的知识无法讨论，那请你不用回复了。

作者: 伯爵的等6 时间: 2013-4-11 14:10
我觉得能

作者: huanghuan871 时间: 2013-4-11 17:11
在上两个公司山寨产品，一年下来一个项目组可以山寨两个产品。在现在公司做从无到有的构想（试验中，可能失败）产品，快一年了还没见效果，估计还要一年的时间。这就是大部分公司要山寨的原因。不山寨代价太大，玩不起。

作者: 左卫天 时间: 2013-4-11 23:13

2266998 发表于 2013-4-10 10:57
‘山寨’是个中国特色的典型东西，有人精确解释过这个单词，即‘向下抄袭’，世界其他各国，没有这个，国人 ...

原因在哪？鄙人认为：向上抄袭，需要不菲资金，一般公司承受不起，而大的公司也不愿意做这些回报周期长的投资，钱投在房地产，大蒜，土豆，股市等项目上，两三年连本带利就回来了。所以在利益至上的情况下，企业很少搞这一套。

作者: 自学成才DE 时间: 2013-4-12 07:41

luxiang821 发表于 2013-4-10 11:22
山寨其实是对技术的不尊重，998大侠说的对“山寨泛滥是技术人员收入减少的主因”。

对老板来说，技术是整 ...

说得好。

作者: 互通有无 时间: 2013-4-12 18:57
山寨可以促进竞争和技术进步，也在一定程度上能推动技术的进展

作者: 叫我赤脚大仙 时间: 2013-4-13 11:24
山寨很正常，但最重要的是以后如何升级现在的产品。我们也是个日本公司，是做机床的，公司从手动转向数控时，是模仿德国的机床，后期公司就不断升级产品，更新产品，大量做自动设备，现在的龙门机械手是世界上效率最高，稳定性最好的。

作者: 宇宙一星 时间: 2013-4-14 09:29
山寨推动了创新，山寨繁荣了市场，山寨让原创恢复了原始。

作者: 584736245 时间: 2013-4-14 13:16
山寨打响了“中国制造”的品牌，要说什么品牌最牛,就是中国制造，所以我们都是牛人-----最悲哀的牛人！

作者: icegoods 时间: 2013-4-14 16:27
当年日本通过山寨欧美才技术进步，韩国同样也是，山寨就是学习进步的过程，落后国家必经饿路，没必要自卑。先活下来再讲道德知识产权，其他都是空的，不是一个层次哪里有那么多原创设计？即使认为成熟的产品也是要不断更新改进的，本身是一种积累和进步。

作者: 十年磨刀 时间: 2013-4-15 15:56
工作第二年98年，接一公司设计，将不同厚度规格的发泡保温板开槽后包在不同直径管道上保温，为此他们花费不少，先用工业裁剪机一刀一刀切取下三角，后来又直接成型，花费4-5十万，我用成型砂轮直接磨削，每分钟10块左提高100倍以上，实现工业化生产，包括除尘才8万，交货验收时对方总工说最多算成功百分之50，结果因除尘扯皮，尾款被扣，最后听说他们拆解后测绘仿制几台，并申请专利，这是我遇到的一次被山寨。

作者: hyx799 时间: 2013-4-17 11:21
沒有改進怎麼會有推動,

作者: daeryun 时间: 2013-4-17 11:29
单纯的山寨不好，适当的吸收借鉴可以少走弯路，对社会的进步也有帮助。

作者: wongkakui 时间: 2013-4-17 18:50
其实我觉得还是大环境造就了山寨！

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