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标题: 设计系列之——没有理论,你根本做不好设计(二) [打印本页]

作者: xlf63    时间: 2012-12-3 08:47
标题: 设计系列之——没有理论,你根本做不好设计(二)
X工,不好意思,俺整不了这活。”已在这边工作了二个月左右的工程师Z工,脸上带着一种有点无奈,又有点无辜,再带点害羞的面色,对俺说了一下。
“那,那好吧。。。”俺说道,既然他没有这个信心,没有一定的狠劲将此活弄好,也只得算了。
换人吧。。。。
这是一个现场改造活,甲方为了提高劳动生产率,改善工人作业条件,因此要准备在现场加装一个清理运输废料的机械化作业机构。
甲方的主任工程师电话给了俺,让俺过去交流一下。
因为当时俺手中在忙碌别的急活,所以现场便让Z工去交流了。不过去前让他将要求了解和现场情况看一下,有些场地尺寸也得量一下。。。想想Z工也能将此活弄下来吧,因为工作年限也有十年左右了。
回来后问清了情况,让Z工先搞了方案再说吧。。。
工作要求甲方也说明了,现场工地Z也大致量了一下,虽然问下来还有些尺寸他没有测量到,这是现场经验不足引起的,但是画方案还是可以了。先让他做了方案再说吧。
怕他搞不出来,俺也预先简单地将甲方的要求做了一下记录,并且根据甲方的要求,以俺的理解简单地用笔将草图画了一下。
感觉活儿不是太大,但也不是那么简单,是有点难度的。。。暂先放着吧。因为既然让Z工搞方案,便要充分相信他。。。
两天后,俺去向Z工了解一下,到底方案搞得乍样了,有么有啥困难。。。谁让俺们心地好哪,再说助人为快乐之本。能帮一下也是好的,谁多知道在外打工的难。。。。
看了一下,电脑上仅简单几条线。。。
明显弄不出来哪。。。
俺明白,这个活属于非标设计,全要靠自己的设想要将甲方的要求实施,没有一点儿参考的活可不好弄。。。纯拍脑袋啊。要想弄好,必须能想到一些常用的机构工具,并将一些机构作组合。。。这是一个带有一定难度工作活,他涉及到设计人员的见识和对机械的理解等综合素质能力。
这样吧,俺将已弄好的草图给了Z工,让他先看一下,再和他说明了俺滴一些思路,让他再详细计算一下电机功率和细化一下具体结构,包括梁的大小等等。。。当然,做好了,功劳也是他滴了。他也能在一个新企业中站住脚跟了。。。
结果,几天后,Z拿了俺给他的草图还了给俺,退缩了。
唉,看上去还是没有必胜的信心哪,也可能有些地方不会估算?不会,可以问哪。。。
怕难为情?怕羞?胆怯了?
算了,算了,还是换人吧。
将要求和草图给了另一位工程师Y,将思路说了一下,让他接着考虑吧,不管行不行也得有个对甲方的说法。
Y工也有十多年的业内工作经验了,到俺们厂也已有了一年半载了,是为了开发新产品而引进的,由老大半直属管理。以前也搞过了几个现场改造活。但基本上是有参考资料的和曾经弄过的活或者是有实物作参考的活。但也有设计得不乍样,被生产直接打退重新设计改造的活。。。当时生产上为了肯定设计上存在缺陷,还专门让俺去看图,的确是存在问题。所以决定退回了设计者改动。
从交流情况上看,这是因为超过他原来专业的活,为啥呢,因为当时俺和他解释为啥存在问题时,说了几个专业术语,他明显不知道是啥回事,俺便将书上的一些解释翻给了他。。。
这个啥多没有的?。。。试试吧。既然能搞新产品,不可能弄不下来,俺对此充满信心。因为从俺的感觉是此活有难度但不是很大,但一些轴的强度,梁的刚度,电机功率选用多必须估算,否则是搞不灵的。
该接着去和甲方主任工程师交流的话,也让现场经理陪了去吧。俺手中得赶活。。。
过了一个星期,Y工过来说是和甲方说了,不好弄。说是甲方同意不弄了。
“为啥?原因!”俺问。
“结构布置不了。。。”
“画的方案图呢,俺看看。。。”俺接着问。
“。。。所以没画。”Y说了一大通理由后,答道。
“你多没具体布置,乍能说不好弄?”俺顿了一下,想了想接着说“算了,既然已和甲方说了,对甲方也有个交待了”
。。。
过了一阵子,俺到了甲方单位办事,遇到了甲方的主任工程师,谈起了上次的情况。
“让你过来交流,你又没来。再说你们来的工程师说是不好弄,所以俺已和上面也汇报了,这个项目决定不上了”,俺被甲方狠狠地数落了一番。这没办法,因为俺们俩比较熟,俺也给他解决处理过几件比较棘手的活,其中有一个活在结构上还是非常紧凑的,整个运动机构上下左右前后多要考虑干涉现象,还得考虑传动的布置,还得注意机构上的受力情况,以及各机械装置之间的相互关系,此活是俺在设计工作中比较有难度的之一,难就难在采用合适的机构布置。它既要考虑运动范围,还得考虑机构受力情况。最终定下方案设计结束后,施工队也找了几个过来看现场,也吓退了几个施工队。最终才好不容易将此活拿下了。所以两人还是比较随意。。。
是不是俺绶权过了?还是以已度人,信过了?
唉,天哪,要想搞好一个真正的设计真是难。

作者: LIAOYAO    时间: 2012-12-3 09:21
坐前排,听老师说书,学习咯!$ J, p" H3 k8 m- j6 l. E

5 k# x9 T$ t2 I  G9 b2 E5 G{:soso_e121:}
作者: krazy18    时间: 2012-12-3 09:24
看了楼主的这篇日志,让后生再次明白打好基础的重要性,继续学习!
作者: solo0352    时间: 2012-12-3 09:38
楼主是干实事的人,不像某些人,天天扯些不论是虚的还是实的,都是些没有用的东西。比如everfree,天天说话就像挤出来的屁,百无一用。
作者: 2266998    时间: 2012-12-3 09:47
理论必须要有,没有理论,玩小的东西还凑合,一旦玩大的,怎么玩?历时就虾米了,' n; W4 N/ n: f& y8 E

, `5 J( e) b; M3 T  n1 b- x尤其是有现场的工作,比如一个200吨/时的大炉子,要改140的,烧嘴都改了,你不计算?怎么就知道从哪里下手?3 k( }) M6 y8 q0 g1 d& b- f

' q& K( z. a: u' z* B( r还有,比如用以前的一个旧厂子建一个新的,大变压器就几十台,不计算一下,怎么知道哪个可以再利用?" w7 P: H) g/ V0 d' U9 D6 v! c

8 I/ J6 E- B1 L9 y( G7 L玩设备,计算是第一步,没有这个,一辈子都不可能提高,9 _! q# w& S9 h5 z4 y3 T6 w

& j1 X. V7 W% |尤其玩到振动、传热等等相关的对象时,没有理论依据,就什么都不是,许多家伙玩到一个程度就再也不能进步了,就是没有理论基础,再盖高楼,楼就倒了,
作者: 周benbendage    时间: 2012-12-3 09:49
呵呵,大侠说的是,你说的情况我也遇到过多次,以至于甲方已经养成点名提溜我去现场做交流,呵呵,别的工程师去了不接待,嘿嘿。
' M* D( V' H) Y3 |! f  ^几点想法:8 K4 {6 K- `8 B9 `; z

7 J; O( m" e9 y  r1、照大侠你说的意思,个人感觉至少在这个案子中,你有点路线错误,在第二次去现场交流时,你应该亲自带Y工过去。原因就不啰嗦了,你懂的,呵呵。7 m4 p1 w2 h0 `' X

5 u( K: _) J6 w7 F" j4 t% }2、现场交流是做设计的重中之重,一般是要亲力亲为的。别人很难替代。
+ L  c0 F8 B, v3 W/ U" S, A# F2 R
# b5 O5 D" e5 W2 B' t$ {3、现实中甲方要求不合理的时候也是很多的,确实存在一些无法完成的设计,这并不少见,不过对于这类东西一定要有明确的否决它的理由和变通后可行的设想、建议提供出来,以备之后参考,这东西同样很有价值。
: b0 ~; ^# Q, _* o+ b
作者: 浪迹天涯的潘潘    时间: 2012-12-3 10:27
理论是支持作用的!
作者: 阳光直射    时间: 2012-12-3 11:14
有理论不实践不好,光实践没理论也不行,尤其是碰到没有参考物的时候,呵呵。一切都是为了生产,图画的再好看,也是为了指导生产。计算是必须的,但计算只是个范围,心里有底了,才敢往下面设计。我觉得还是实践重要。
作者: liuyong453    时间: 2012-12-3 11:56
理论确实重要,学机械的和非机械的在这方面太大了
作者: 土土leo    时间: 2012-12-3 12:07
一个比较渺茫的菜鸟路过
作者: 宇宙立方    时间: 2012-12-3 12:08
楼主把这个设计一般的要求说下吧,比如勘探现场用几天,出方案图用几天,方案定了,计算用几天,计算定了,具体设计用几天,设计好了,工艺、跟踪生产什么的先不管。
作者: kingpin58    时间: 2012-12-3 12:17
楼主你说说作为机械行业的新人,应该学些啥呗?我发现我目前精通的都用不上。。比如c/c++。我是学机械出身。
作者: 我是天空    时间: 2012-12-3 14:23
理论基础常用的有几大块,大侠给说说,比如力学等
作者: 我是天空    时间: 2012-12-3 16:40
我知道,不过在机械设计工作中总有常用的和不常用的,这种区别吧,我想问最常用的和最重要的部分
作者: 南方祥云    时间: 2012-12-3 18:15
本帖最后由 南方祥云 于 2012-12-3 18:16 编辑 , {( W9 a! L+ ^- ]. {6 D
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深用同感,理论好比是方向,实践好比是道路,没有好的理论来指引,你会走很多错路!
作者: 晓筠love    时间: 2012-12-3 18:33
和甲方交流要经验啊,不然你根本就不知道要谈那些必要的内容
作者: chuangshe    时间: 2012-12-3 20:26
现在怎么能蹦出理论知识来,以前的理论没有用到,都渐渐忘记了。{:soso_e113:}
作者: 心有灵锡    时间: 2012-12-3 21:26
好啊
作者: 一棵小白菜    时间: 2012-12-3 22:10
一只小鸟飞过。。。。。
作者: 253129071    时间: 2012-12-3 22:39
遇到这种情况的话找专业的机械设计公司可以不
作者: 筱羽    时间: 2012-12-3 22:41
没理论计算,做出来的东西心里真没底。又没经验,设计出来的东西更心虚。
作者: kuangaoteiji    时间: 2012-12-4 03:53
我觉得你应该是把简单的事情复杂化了
: \1 n$ Y  F( C6 @! O  @  i8 U; B3 t你既然要让他自己做就不要给他草图这回限制他的想象以及做事的魄力  r. f% G; I7 _" t4 e" d/ k0 A: d
首先,你一开始要设计新产品不可能很完美对吧。所以只要能达到目的及动作就行,产品再丑也无所谓。管他用多大的电机多大的梁,这些都是后面优化的事。目的达到了咱们在坐下来慢慢考虑优化的事。这样一件新产品才能做出来。如果一开始就要求完美,得你干脆不用设计了,没人敢接的。丑陋的产品出来了,咱再加个漂亮的外壳一盖搞定了。成本是客户的事。有空了咱再来优化以备之后用
作者: ame0624    时间: 2012-12-4 08:05
最讨厌倚老卖老。。。。。
作者: lijian2009    时间: 2012-12-4 09:19
2266998 发表于 2012-12-3 09:47 5 e* k0 g7 R3 Q) k
理论必须要有,没有理论,玩小的东西还凑合,一旦玩大的,怎么玩?历时就虾米了,
; \2 i8 |) }9 J/ \0 i" S# a- a0 N4 `% U2 n) b' o8 v) Z& c
尤其是有现场的工作, ...
" g2 h! x% p% \$ |$ C+ m! S1 O
大侠说的太对了,目前小弟学振动,玩结构还是绰绰有余,但是到了理论计算,玩矩阵玩微分的时候一大帮子人就都菜了,恶补数学中
作者: 白夜行    时间: 2012-12-4 09:43
支持一下
作者: kingpin58    时间: 2012-12-4 10:02
kingpin58 发表于 2012-12-3 12:17 ; ?) y4 J2 l7 T+ K9 l
楼主你说说作为机械行业的新人,应该学些啥呗?我发现我目前精通的都用不上。。比如c/c++。我是学机械出身。 ...
9 \' X- u( k4 d/ D' U, g6 ^
软件行业毕竟觉得不是长久之计啊。我本来就是学机械的,软件和专业出身做软件的没法比。所以还是做机械好了。
, [- \& `3 G# K; W: e, m/ v% b最好能结合两者的工作,是最好不过了' ^: l, o4 i5 Z: W) [

作者: 我是天空    时间: 2012-12-4 10:12
理论计算的基础还是数学吧,可是大学高数学的本来费劲,现在更是忘得差不多了,头疼,还是多弄点经验公式好
作者: vooha    时间: 2012-12-4 12:41
是这样的啊,人才难求啊,看那些老板们天天为这个愁呢
作者: 蒋介石    时间: 2012-12-4 13:39
路过8 m  _6 Y# Y0 `! L

作者: 蟑螂_2012    时间: 2012-12-4 15:43
楼主说的这种情况,硪也有过!我是学习的,有时是真不好意思问!
作者: du_best    时间: 2012-12-4 21:36
真的是很有耐性!
作者: zxchong111    时间: 2012-12-4 22:16
老大光看到你数落别人,到底是什么活啊,难度在哪里。说来大家听听
作者: yyylllmmm    时间: 2012-12-4 22:23
{:soso_e100:}理论是根本,实践是梯子。
作者: 机械龙911    时间: 2012-12-9 12:42
万丈高楼平地起,没有坚实的基础,哪有一览纵山小的雄姿
作者: liangqian4    时间: 2012-12-9 22:14
基本功这东西确实太重要了,以前没有意识到,现在就是做了一套机构,但在选电机、传动比的分配、各方的校核等等上面都还做不了,所以呢整的东西出来也都是一些花架子,中看不中用啊,真要好好回头复习一下以前的材料力学,理论力学,咱不整什么有限元,搞好这两本书,应该也就差不多可以弥补我们的基础缺陷了2 A6 o( T+ x& V/ w) ]$ ~' V

作者: 小白丶经典    时间: 2012-12-10 10:25
前车之鉴学习学习
作者: anthony1989    时间: 2012-12-10 16:17
理论与实践缺一不可,但也是相辅相成的,关键还是脑子好不好使……
作者: 纯属偶然    时间: 2013-1-30 23:23
没有理论的支持,做设计就是在黑夜里闭眼睛摸路,同感
作者: 沙滩的足迹    时间: 2013-2-1 11:12
理论是很重要的,达到目标的重要分解工具
/ z8 S5 R/ k: a, W: r6 U( e
作者: 神1    时间: 2013-2-3 10:34
让后生再次明白打好基础的重要性,继续学习!
作者: 里下河er    时间: 2013-2-14 01:48
后生快大学毕业,依然受教了。
作者: 紫色小玉儿    时间: 2014-6-28 13:56
我打开过的大侠的帖子,都有认真从头看到尾,幽默又能学到知识静下心来认真打基础去咯!




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