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标题: 替换日系刀具，大家一起努力！ [打印本页]
作者: 狙击手    时间: 2012-9-16 19:36
标题: 替换日系刀具，大家一起努力！
   简单的替换日系刀具是没有问题的，标准的车刀铣刀钻头，简单的替换是很容易的，但在应用中，会有很多意想不到的事情要刀具的设计者和用户联手解决，不断摸索，不断总结，不断改进……里面会有很多人的很多艰辛路要走！有一点可以确信：我们会越来越强大，越来越团结！) D9 x( c' y! k1 U6 D
    小讨论下，想力争用国产的，既不依靠X国鬼子，也不依靠XX鬼子和别的鬼子，把自己的工业的基础行业吃饱练好，各个用户算好算精，不打单纯的价格战，做好提升水平的技术战！5 \6 e* {* e; m, Q; b
      国内制造刀具和销售国产刀具的一起来聊聊！$ q. I$ d% C  C' J( q$ V! d( c
     外国货本贴免谈，如有兴趣另开话题。谢谢！1 `5 t+ W2 ?4 ^6 ~/ P' p
作者: 唉唉WF    时间: 2012-9-16 19:41
哦吼
作者: 风随意    时间: 2012-9-16 19:41
对于此类理性抵制的帖子，本人是非常支持的！
作者: 把刀用好    时间: 2012-9-16 19:52
日系的合金涂层刀片，合金钻头铣刀应该比较好替换，金属陶瓷的刀片有点困难。( E$ n, S$ O/ P/ K
其实国货别的先不管，把质量的稳定性搞好了扫扫日货小意思了。
作者: 山水XZ    时间: 2012-9-16 20:11
本帖最后由 山水XZ 于 2012-9-16 20:13 编辑 3 o5 C  V2 h3 x" j3 k4 z% v3 ^+ I$ ^
* {7 t% \3 q8 n' u2 k! B$ d
要从系统的角度多做些工作：比如材料的筛选、热处理及表面处理的科学、加工精度及细节的严要求、再是精工刃磨上等一系列环节做好，替换日系刀具是完全可能的。
作者: 小笨孩    时间: 2012-9-16 21:07
首先我对刀具不了解但我还是说说自己的看法。
1 W1 Q+ ~4 E1 B8 S4 b9 E- Q* A
0 q. r2 Q' ^( {  [. C1，这需要一个前期投资（金额恐怕不小）这笔资金投出去短时间不能见到效果或许还会亏损挺长一段时间这不符合国内快速赚钱的行情。9 t3 [/ @, O& j3 L( l- ]6 X
" e: k2 Q6 l: r* H
2，加工厂的数量不要多以老板可以亲自全程管理为限（有这心思老板好像不多），. x+ }* B$ c2 t% d

1 r" ~  `7 U2 E1 D) R3 C, o3，不用代理商，工厂亲自卖货，提货也是在工厂拒绝刀具做好后假货也随之而入。# n" {& a3 J$ Z+ [

1 r" `# L( d# _5 J; X5 b' `' P4，还要拒绝恶意收购。
: A" [7 b3 I0 x$ C5 e( i$ M2 k+ m3 f; p4 x/ `, D
之后还有技术泄露等等问题，我觉得好难啊。
作者: 养鱼的·猫    时间: 2012-9-16 21:23
{:soso_e179:}
作者: lu_liqiang06    时间: 2012-9-16 21:30
日系的刀没什么大不了    客户的日系刀都被我国产化了
作者: 狙击手    时间: 2012-9-16 21:57
lu_liqiang06 发表于 2012-9-16 21:30
  d" D9 r' V3 X) _: D# `日系的刀没什么大不了    客户的日系刀都被我国产化了
% h1 c# Q& z( ~( ^$ `. z+ n( e
有什么好的经验，可以说说推广下！
; W- s+ C5 G* E8 O% o' Q4 Q  大家都用的，可以肯定是好的。
+ L' n* q' ]( R; n$ ?8 @  u) @4 Z% _3 H     国产的株钻，我用的感觉比日系的好多了。
; ?! f& q7 b* j6 J: U6 `! {6 w- D6 O      钻头 铣刀等效果有很大性价比优势。
6 @  i8 H1 k4 @. V/ M: M( f9 G' S* S: [   不知道你是在哪些方面的收获？! _, {0 k$ L) M1 S& x7 r/ U
作者: 123456cm    时间: 2012-9-16 22:27
支持，我打算不用三菱 的铣刀了，京瓷的刀片，但YAMAWA的丝锥不知道国产的什么牌子好点
; c$ j! T. h+ g  l) Q" E
作者: cj0203    时间: 2012-9-16 22:27
{:soso_e144:}目前我在用钻石的 普通车刀和 机甲刀具 感觉效果和寿命明显优于日本同行的
  K) j) V, V" E2 e/ f- H只是国人陈旧的观念没转变4 \' r% _( b9 U, z# I' u
当然我切的都是普通钢类的东西
作者: 原谅我今天    时间: 2012-9-16 23:01
不是我们做不好，而是根本没人认真去做。
作者: 岛主0    时间: 2012-9-16 23:15
这事早该有人做了的
作者: 小一克sheng    时间: 2012-9-17 00:13
现在绝大部分用户听到国产刀就摇头，经销商又不得不以这也进口那也进口来（骗）销售。生产厂家又不得不以高仿货制造。我没有能力来改变别人，但我尽自己那么一点点的能力做好每一步。机械技术的真理永远是我的追求。
作者: wangceyuan    时间: 2012-9-17 08:19
1.涂层的技术我们还差的远。2.质量的稳定性很重要。3.材质的差异也很大。
作者: lu_liqiang06    时间: 2012-9-17 08:50
狙击手 发表于 2012-9-16 21:57 " W9 W  z3 A% }; ~3 B
有什么好的经验，可以说说推广下！
1 Z. ]# ]: D* \/ `, I9 q  大家都用的，可以肯定是好的。& w; y7 C4 e8 [" w  ]8 w4 R6 A
     国产的株钻，我用的感觉比日系 ...
- j. S3 s1 o& j- }6 u3 F
就国内刀具的话 ，主要是不稳定，不稳定的原因主要是管理控制不够。原材料控制，加工精度控制，外观细节包装控制，还有一个是国内的涂层只能说“一般般”，不敢恭维。不是我们做不好，是没人这么做。在国内这个市场下，你要都做好，那你的刀的价格也就不是国外刀具的几十分之一了。     
- w9 m9 R$ O# O  k
0 `4 z3 g9 a! V2 `( }8 Y3 N# Z现在我们也就做做非标刀具。国外进口的非标刀周期实在太长，三个月打底，日系的也得3-4个礼拜。确认回传一个订单就是一个礼拜{:soso_e127:}。还有就是价格也不低。
9 }" h3 g+ p$ d+ I& r8 _4 _3 [* j) X- O
国产刀没知名度。即使你的刀再好，人们也只以为是三流的刀。
% b5 F. F/ `6 J5 X2 E( |" \
作者: 狙击手    时间: 2012-9-17 08:50
小一克sheng 发表于 2012-9-17 00:13 6 W3 @! @! Q; U3 x1 M
现在绝大部分用户听到国产刀就摇头，经销商又不得不以这也进口那也进口来（骗）销售。生产厂家又不得不以高 ...

' ^% G3 {' U/ H感觉没那么严重吧，一般的加工，株钻的效果完胜日系！
5 p) ], H* F, s% N
作者: 狙击手    时间: 2012-9-17 08:55
lu_liqiang06 发表于 2012-9-17 08:50 ( ?! ~7 U* C$ E- p1 i& Q) g# \
就国内刀具的话 ，主要是不稳定，不稳定的原因主要是管理控制不够。原材料控制，加工精度控制，外观细节包 ...

* U# q# J4 f# u, Y! X  ?3 @    很多人说国产的不稳定，株钻是代表国产的主要企业，但一般没去过株钻看，看了也不让拍照片。+ N2 P5 f$ Y4 L. ?; i
    问题是有一部分人 说株钻不稳定，不知道哪里来的说法，不知道是如何来的想法？
# [8 ?* m. h& |( m
作者: 驽马    时间: 2012-9-17 08:56
这是一个契机，让刀具厂家拿点行动出来吧
作者: 四少爷    时间: 2012-9-17 09:13
    都说中国的汽车行业只会合资仿制，看看一汽，二汽和上汽就知道了。而中国的刀具行业还不如汽车行业呢，看看上量，哈量和成量吧。株洲和陕硬还能有自己的特色，只是品种不多。
! I3 t! f# S& J% z- h    刀具用户摆脱日系刀具还是可行的，毕竟这不象数码单反相机，被日本独霸着。国家应该投资支持材料和热处理的研发，因为这类项目的投资大，风险大，周期长，不是某一个企业能独立承受的。
作者: 刀具大亨    时间: 2012-9-17 09:38
     支持啊,         其实日系的一些简单的PCD CBN 刀具  和普通的合金转头还是比较好替换的。     国产的刀具 把稳定性搞好了     日本货就可以滚出中国了。
作者: dhf654    时间: 2012-9-17 09:47
支持一下
作者: lingw94133354    时间: 2012-9-17 09:47
请问各位一下：加工铸铝AC4B和ADC12，用的比较多刀具是钻头，铣刀，丝锥，镗刀这几类，国产刀具哪个品牌在这几个方面比较好些？求推荐！
作者: 孤酒    时间: 2012-9-17 09:58
把刀用好 发表于 2012-9-16 19:52
+ T0 E1 r3 V6 x% W日系的合金涂层刀片，合金钻头铣刀应该比较好替换，金属陶瓷的刀片有点困难。. A* u/ D' Y7 \! l# R. W
其实国货别的先不管，把质量 ...
: i1 K+ g' j' |+ j. l2 @0 H
首先对狙击手大侠提出的表示赞成，这绝对是国内技术人员应该考虑的，而且也是完全能够做到的。
" @1 D+ X! @7 x7 j& |- l# H其实就这个问题来说，要从两个角度入手：- F5 d- y& h6 e6 R+ a5 F
从用户角度：3 [# }1 ]) G4 x6 g, l
1、不要迷信进口，认为只要是国产刀具就质量一定比进口差。了解过国内刀具行情，其实进口刀具主要做的好的是技术服务，大部分时候用户只是没有选择好切削参数，通过参数调整，国产刀具一样不比进口的差，甚至更优。2 o  y, M! v$ g/ ]* @
国内的名牌如株钻，实际质量很好，也有些独有的材质，比进口一点都不差，但因为市场的混乱、代理商的恶性竞争、再有以假充真的情况，使得很多人可能误会的国产刀具的质量，我厂就曾经买到过假冒的西南工具的钻头，普通钢件上去就烧，而直接找厂家买的质量非常好。西南工具的501材质俗称M2AL，是替代普通高速钢的非常好的材质。
0 H- S# z" _' W1 P不多说了，再说有做广告嫌疑。大家自己可以去试。4 k0 L& V* e: d5 }( t
2、不要只相信工人的一面之词，并不是说不相信工人，使用刀具可能工人大部分时候凭经验、感觉，没有理论的指导。最好培养一名专业的刀具工程师，多收集刀具样本，把刀用好，选择合适的切削参数非常重要。有人说涂层啥的，我认为如果可重磨，没有涂层比有涂层刀具的使用寿命更高。
8 c: B6 w& Q8 \5 I$ F% m: A从刀具商角度：) }4 A- A9 \- }: e9 u/ f
1、多研究国产刀具，掌握各种材质的性能参数，多推广国产刀具（可能利润会微薄些）。
6 l3 ]  R0 {; e8 c% G; `! s+ K5 A2、刀具厂不但要加强质量，更重要的是培养一支技术服务队伍，信息沟通及时，让更多人对国产刀具有信心。" n3 b* d: T3 J
$ h4 Q! y" ^3 e6 a
实际如果必威体育网址能与国产刀具厂形成一种合作关系，也能达到双赢的目的，更可以弘扬国货，抵制进口。方案如下：
. m& X! L% T% D$ B7 X1、必威体育网址与各刀具生产厂形成合作伙伴，必威体育网址负责推广、技术服务、产品试用等技术相关活动，其实之前狙击手就发过这样的帖子，比较各家刀具之长，目前最容易做的就是推荐用什么品牌的国产刀具替代日本哪个品牌的刀具，给出具体型号，全国推广相信会有很大的量。
3 z' E8 n4 _6 J+ r2、刀具厂需要做的是授权给必威体育网址，可以是代理，也可以是代理之外的技术服务，可以给必威体育网址提供免费样品，如果效果好的话还要给必威体育网址提供一定的推广费用，这些费用可以用在试切削、组织人员技术评价等等方面。
+ u" S4 W$ J% p. O0 T1 Q  C3、还有必威体育网址另一个优势，就是全国各地都有社员，可以做为一种副业，随时为本地用户提供技术服务，这样也省了厂的费用。
* {/ `* T+ w  U先想到这些，大家想到其它方式可做补充
* P7 Q  |" {1 R( k: j( J( F7 p: N7 j: [# }/ j3 K+ U
作者: lu_liqiang06    时间: 2012-9-17 10:11
孤酒 发表于 2012-9-17 09:58 0 L5 V' d! A, N* p8 ?
首先对狙击手大侠提出的表示赞成，这绝对是国内技术人员应该考虑的，而且也是完全能够做到的。
3 d4 S) o7 i! X$ O; V$ Y! s3 s其实就这 ...

8 `9 I& E2 P7 R- s; r& I2 z不错     说得好
作者: 把刀用好    时间: 2012-9-17 10:29
孤酒 发表于 2012-9-17 09:58 ) B$ Y/ z( t/ a; |% A
首先对狙击手大侠提出的表示赞成，这绝对是国内技术人员应该考虑的，而且也是完全能够做到的。
* m% [5 k+ i( N) g9 q其实就这 ...
2 ^4 O* K3 [6 Q9 J
很多东西一旦批量生产以后，就不是技术上的问题了，还是管理上的问题，重点在于怎么去保证产品的品质稳定。而这个基本是我们的一个死结，不管是刀具还是别的什么产品。因为我们还没有一个真正的现代企业管理制度。而这个制度对现代化的企业来讲是立足的根本。
  h! |, ~: }# c6 L; ~6 z& g
作者: charles006    时间: 2012-9-17 10:30
丢开那些虚的不说了
* Q  p6 I4 y% k
" G, k8 s# z( C  A; v我辈当自强......
作者: 孤酒    时间: 2012-9-17 10:37
把刀用好 发表于 2012-9-17 10:29
" X; w- I. V) c( b% w+ C, e很多东西一旦批量生产以后，就不是技术上的问题了，还是管理上的问题，重点在于怎么去保证产品的品质稳定 ...

/ r+ U& |9 `% d: x1 G. g' \以前会想些宏图大志，什么国家如何，什么行业如何7 U$ J8 U3 l( {7 k8 G
现在我只会想，我能在其中做些什么？能力范围之外的东西，我暂时不考虑。  @& q  U6 o# x4 s
对于刀具商我是用户，对于必威体育网址我是社员，仅此而已。
* `, t* A2 S4 N. W8 s0 Z
; o) m/ J0 c1 C7 i
作者: 活宝bj    时间: 2012-9-17 11:21
支撑抵制日货，不单单在道具上要抵制，在数控机床上也要抵制。原有的就算了，新购的不可原谅。
作者: 崔洪义    时间: 2012-9-17 15:24
顶，大力支持国产，虽然要有点困难
作者: sn8866    时间: 2012-9-17 16:43
必须顶一个。。为了中国工业。。。
作者: 倒角刀具    时间: 2012-9-17 18:03
支持楼主：& h- o& I- }7 N5 z: O6 E
    我从事拉刀设备销售和刀具，可以说在拉刀的制作上，国内的拉刀不逊色于日本的拉刀，只是涂层加工方面还需要改进2 ]/ p' I0 B, c! ?' k0 c$ I
比如EST,哈一工，贵阳工具厂，汉江工具厂等，不过因为厂家是根据价格及客户的重要程度来定是是否在我们公司提供的拉刀生产机床上加工拉刀，因此，用户会感觉有时候拉刀质量时好时坏，通过我提供出去的拉刀现在都能替代日本的拉刀。
2 x2 A/ d7 O0 _1 `   另外，我本人一直开发各种去毛刺刀具，同样产品上，也超过日本的刀，我让我的德国同事帮我从德国搞材料过来。品质都能保证，不过要低价的呢，我用国内的材料做，说清楚的。
# Q0 I( G3 X' y" V7 ^4 Y   不过，国内令人担忧的是刀具材料和热处理，许多热处理厂没有年轻人。还有许多人认为真空热处理的质量好，其实不然，真空热处理主要是适应环保的需要，我们做德国本部的大规格的拉刀，任然在盐浴炉里做热处理，我咨询过我们的工程师，他们简述的是，还是盐浴炉好，而且有年轻的工程师在做。
3 \$ D6 L9 Z4 @6 \- T5 B
作者: 狙击手    时间: 2012-9-17 19:04
崔洪义 发表于 2012-9-17 15:24
/ r: k. U# k9 t1 y+ C( G! Y/ h顶，大力支持国产，虽然要有点困难
( ~  {/ C" a0 s0 g, L2 [5 e
选择好本身就不是件容易的事，还要有一个完备的、公平的对比方式，这样才有说服效果，让大家确认效果，才更有利于国产刀具的推广。
. _7 {* {: T; D. s4 _
作者: 狙击手    时间: 2012-9-17 19:05
倒角刀具 发表于 2012-9-17 18:03 8 Z( H  \9 A' v
支持楼主：. g6 S. x2 ]3 r
    我从事拉刀设备销售和刀具，可以说在拉刀的制作上，国内的拉刀不逊色于日本的拉刀，只是涂 ...
4 O9 b/ D+ K7 r  a) J
  最后一句没太明白是什么意思，还请说道说道！学习下！{:soso_e183:}) s! J  {1 ~- A3 K2 o0 d
作者: 雷璐明    时间: 2012-9-17 19:08
顶一下，支持国产！
: s4 T! u9 v+ ]" j; X8 ], B" I2 l% a# }
作者: 老榔头    时间: 2012-9-17 19:21
记住：日本人不会把好的东西给你用的。其实是我们自己太看不起自己了。没有了当年老一辈的那种激情。要干一定会干好的。
作者: jincl    时间: 2012-9-17 20:45
我们现在用的大部分刀具都是三菱的，8月份以来还动不动延迟交期，真想趁此机会让其退出我司舞台。
( |" g- s9 @* p; }/ P# G可是我来公司不久，对这一块也不是很精通。我们现在刀片、铣刀、钻头，包括工夹具都有用三菱的，不知道有没有有经验的前辈们知道有基本达到其性能的同类产品，还请指点，谢谢。
/ u2 o. V0 V: z5 D! l  i
作者: shikeye    时间: 2012-9-17 20:48
我们用的都是STL的
作者: CBN硬车    时间: 2012-9-17 21:27
大力支持国产，虽然要有点困难。
8 ^  z7 ~+ j9 \) ?# I# F只要需要大家共同努力，国产替代日系会成功的。3 w5 q# D0 ~: y8 N
1.建议大家，有国产替代日本成功的经验，拿出来大家分享。: a6 |1 K3 z! u  ]; W) V' N0 m
2.希望使用刀具的公司及管理者，在不影响你们生产的前提下，给国产刀具一个平台。) I5 L; o  n! r. `  Q4 v
作者: CBN硬车    时间: 2012-9-17 21:31
我是做PCD CBN刀具的厂家。
" ~2 s0 K4 N) y. t% ^8 e
  {- J. ?5 c* u% n2 S* y! d7 ?如必威体育网址内的朋友，在PCD CBN刀具方面想国产化的，可以联系我。（如我公司不能生产的，我会推荐国内有实力的厂家）
1 s, y  i$ O! |我们公司会珍惜每次的机会，不断学习提高我们的品质。
作者: 秦杨2012    时间: 2012-9-18 10:45
国内的道具寿命都不长，主要还是质量不行。
作者: (_^蓸^_)    时间: 2012-9-18 10:52
支撑国货
作者: CBN硬车    时间: 2012-9-18 11:27
必威体育网址有朋友用CBN刀片的,想国产话的.
- b4 T0 Q% K! j8 s留下详细的型号  加工材质   速度......
' R# a6 Y& E) T我免费送你2片,来证明国产刀不是那样的悲剧/////
作者: 引擎的节奏    时间: 2012-9-18 17:57
我觉得吧跟体制有相当大的关系，国产的太多水货，以假乱真，以次充好。我们使用者一般只有用过了才知道是否好用，往往用过一次就不想买第二次了，通常情况下谁能检测到刀具的材质是否是合格的呢？
作者: 狙击手    时间: 2012-9-18 22:54
秦杨2012 发表于 2012-9-18 10:45
1 f9 w1 ?0 U  ?: q9 a国内的道具寿命都不长，主要还是质量不行。

- ~' {6 ^' _% o0 U发展不是一定要说好话的。发现问题才是解决问题的开始。( K5 @* ]/ V8 M7 X  d
您有什么使用的问题， 也可以另来一帖，详细的说出来，大家一起分析，帮你解决。  谢谢！
  o) v. |4 S. v' h6 X& K
作者: 狙击手    时间: 2012-9-18 22:57
千里马寻伯乐 发表于 2012-9-18 17:57 ( |! U1 t! F+ s
我觉得吧跟体制有相当大的关系，国产的太多水货，以假乱真，以次充好。我们使用者一般只有用过了才知道是否 ...
: u2 n# {& L, y8 ]
你所述的国产是哪里的？能详细点描述吗？; R8 A( H" G5 n& H+ y4 f
  希望能帮你尽快改善。9 I5 U( P: z1 Y
作者: 引擎的节奏    时间: 2012-9-19 09:11
狙击手 发表于 2012-9-18 22:57
( a* v8 G$ e# s% i8 N4 C你所述的国产是哪里的？能详细点描述吗？
! a/ v2 n9 \1 u6 b# ]+ `) Y) W5 u  希望能帮你尽快改善。

$ p- a7 N/ ^7 D) X: s0 h以前在东莞的时候用过国产的，就普通的丝锥和钻头来说吧！丝锥攻普通的45#钢板，一般攻几十个孔就不行了，根本攻不进去。钻床在合理的转速范围内钻孔，那钻头很容易磨损，并且钻头2个切削刃不对称，钻孔尺寸很容易偏大，钻深孔孔的底部偏离中心很多，这不是说磨钻头的问题，因为这些水货钻头的2个螺旋槽一大一小导致2个切削刃根本就无法磨到对称。后来问供应商告诉我说这些东西都是东莞的小工厂生产的。6 b3 i1 E/ X4 |
作者: 中国液压    时间: 2012-9-19 09:56
国人该努力了，改变下自己的工作态度，别人能做好的，咱们一样做好
作者: CBN硬车    时间: 2012-9-19 10:31
CBN硬车 发表于 2012-9-17 21:31 / H5 B0 B/ H  V
我是做PCD CBN刀具的厂家。! g% F- V! a$ Y2 Q/ m/ G7 g
* A% \! T  A4 E* `" F
如必威体育网址内的朋友，在PCD CBN刀具方面想国产化的，可以联系我。（如我公司不能 ...
" v1 U; Z% m+ l+ j# d! n
(, 下载次数: 81) 呵呵.给点材质对比.
! [1 @( X: ~5 J5 m1 d
作者: honor飞鸿    时间: 2012-9-19 21:23
顶国货，慢慢来，一口吃不下一个胖子。
作者: 狙击手    时间: 2012-9-19 21:59
驽马 发表于 2012-9-17 08:56 : l/ }* O* R" F5 _$ p
这是一个契机，让刀具厂家拿点行动出来吧

/ E$ F/ t/ h+ U* t' {- v是的，马哥！8 h4 e2 D4 l) t' r2 \
其实在锥孔加工方面，很多国产的刀具设计的好点，制作精细点，一般加工，很好的，现在黑没有什么外国商家推荐锥孔刀具，因为看了我设计的刀加工的效果，都没有什么音调。推广力度和制作精细的问题，确实一直困恼着国人。
* ^, v3 A$ J# X: g& M% T  机会面前，就看怎么把握了！, t4 r8 M: F+ W1 N$ A
作者: 狙击手    时间: 2012-9-19 22:07
中国液压 发表于 2012-9-19 09:56
. b9 m4 [' {4 E0 H) w$ J国人该努力了，改变下自己的工作态度，别人能做好的，咱们一样做好
; B0 k( Z1 t( ]+ ~5 Q3 ]
是的，国人是最聪明的，这点毫无疑问。2 v# G: d' G$ r5 I" y
态度端正了，比那些直脑袋做事，分析和解决问题的能力强多了。
1 |7 y8 E2 ^# a3 E- {  纵观刀具行业，很多好刀具有些是苏联老大哥教的，有一些是中国老技师设计的，但最终没有发扬光大，反被老外学了去，成为世界先进品牌的代表，可惜了。1 K# u6 Z' b6 w
刀具不是一个设计师或是一批设计师就能搞定的，是行业都要关注和维护的。
$ ?! o; F# l  p; O$ ^" n  H我们做好自己能做好的工作，并且传承下去，就是一点微薄的贡献。% ^9 V4 `" b8 l+ C
   谢谢！* y3 J- C0 }4 x  a( z
作者: 狙击手    时间: 2012-9-19 22:13
千里马寻伯乐 发表于 2012-9-19 09:11 9 o% B' S! I  u- [9 x/ o% o! {) [
以前在东莞的时候用过国产的，就普通的丝锥和钻头来说吧！丝锥攻普通的45#钢板，一般攻几十个孔就不行了， ...

$ V- p2 x# O) M/ H' C有机会试一试国内大厂的刀具吧，效果不错，我用国产的铣刀和钻头，胜过很多品牌。) q  R- z6 I/ A
确实，国产高速钢刀具的设计、热处理、加工性能，有待提高。这是最大的问题，你说到点子上了。2 {- P' c2 ^3 v0 G
作者: 狙击手    时间: 2012-9-19 22:24
honor飞鸿 发表于 2012-9-19 21:23
8 e( u9 M& k* E; f/ n顶国货，慢慢来，一口吃不下一个胖子。
- G! u/ j: Y) ]9 `/ X$ G; J; h
楼主是理性的！5 p* e# F5 q2 P$ L8 p- k
    现在有些国货确实有不尽人意的地方，但这是要自己人来推进的，难不成要敌人帮你一把？7 Y' w$ a( W. Y; z: [6 V+ g( O$ B
不支持何来应用？' ?" P/ B! s( T* ?2 R7 B) z
不应用何来推广？
  ?& r& W% c1 \3 a6 o7 V3 P% {不推广何来信任？  t7 V% T; `" B' _" ?, H% b0 e8 k
不信任何来发展？# P5 G: n- h4 M) F+ c! F
   现在技术上还不能与一些国家相比，但看泱泱几千年的历史，光《天工开物》就让鬼子们学了几百年，要追上自己的祖宗，不得不说是要一些自信和态度的。5 K1 C& i* P/ Y" t* y( q% N
发展不是一秒完成的，事业不是一刻成就的，稳重成就事业，成就一个名族！' E( P! `& U! c1 c" U6 T1 h8 r" E
    谢谢 飞鸿！3 H+ o" }5 w) i  x4 Z: H6 O
作者: Nstart2012    时间: 2012-9-19 22:36
要坚持，要有耐心，
作者: yu3814297    时间: 2012-9-20 17:38
谈谈自己的看法吧！
# z( A( _  z  P& v; z9 Z! `1 g  @从事发动机制造，磨刀，调刀有2年多时间，生产国产刀具的厂家就是质量跟不上，这跟公司人员跳动关系很大，人员不稳定是很公司的弊端！就单说我用的刀片，国产一块100rmb.德国的一块是800rmb。德国一块可以用3天，国产3天要用10多块！中国现在好多产都是再打价格战，质量方面还没真的重视起来，重视质量就要重视管理人员和技术人员，好多时候看到外国的视频里面的技术人员都是年龄比较大的，而国内好多都是刚毕业的年轻人。有点技术的想跳槽，没技术的又待不住！
作者: じ☆veメ無訫    时间: 2012-9-20 18:51
{:soso_e179:}
作者: 加工将来    时间: 2012-9-20 19:44
切削D2材料 HRC60 有国产刀片？请联系98967@163.com
作者: CBN硬车    时间: 2012-9-21 08:00
yu3814297 发表于 2012-9-20 17:38 2 C7 E- |& g9 s
谈谈自己的看法吧！- w, C5 _! I, I/ v" H( S0 T
从事发动机制造，磨刀，调刀有2年多时间，生产国产刀具的厂家就是质量跟不上，这跟公司 ...
  o% {5 }3 l: V0 Z, j
楼上说的对.
# D$ Y9 ]$ s9 D7 I1 v5 W8 p$ @, O* r9 G现实社会的心很浮躁.
. O5 [7 F  J9 {1 Z" A
作者: zht_udb    时间: 2012-9-21 08:21
日系的刀，国产和其它国家完全可以替代。
作者: LB老沈    时间: 2012-9-21 10:51
强烈支持！
作者: mecheng    时间: 2012-9-21 19:23
http://www.jxcad.com.cn/topic_292027.html
: W  }6 ^. y4 |& ?/ C/ \无意中看到的机械CAD必威体育网址的一个帖子，哈一工的死掉，大家有什么看法9 a# g- h1 {) n+ {2 w, A/ f
作者: 862660428    时间: 2012-9-22 08:47
孤酒 发表于 2012-9-17 09:58
7 W: s, }0 y8 l1 v; \3 r首先对狙击手大侠提出的表示赞成，这绝对是国内技术人员应该考虑的，而且也是完全能够做到的。2 W% @7 F8 x5 U$ w: Q2 d& C
其实就这 ...
6 G* y0 A9 ^) j/ G6 K- a
沽酒大侠 想、思路很清晰，在技术和客户方面讲的很有道理，在管理方面和国人价值观念上，这些咱们能力范围外，现在只能声援支持！
作者: MIKRON    时间: 2012-9-22 12:45
日系刀具怎么，我们厂以前买进来的水货就是在东莞做的，只是还差一点技术而言
作者: 5230    时间: 2012-9-22 14:35
三菱的数控车刀很好用，如果换了恐怕会影响产能，
作者: 亮剑    时间: 2012-9-22 15:22
全民动员、坚决抵制日货。现在品牌很多，第一步可以首先排除日货！！！
作者: szvedette    时间: 2012-9-22 16:09
我吼一个！
作者: 超精密    时间: 2012-9-22 22:09
本帖最后由 超精密 于 2012-9-22 22:24 编辑   p' \0 i% w0 i
* S1 r3 s' ]; d0 O4 s' w
株钻确实是推广力度不够,很多人连听都没听过,说到株洲钻石只知道传统焊接刀片.加上株钻的大经销基本上贴牌在卖产品,用户买到、用了株钻的产品都不知道。举个例子：台湾正河源的刀片大部份是株钻的。还有东芝T9015 9025株钻前几年每年要贴牌50万片左右，试问各位亲爱的用户有多少在用T9015 9025？
& M6 s  i+ P4 \+ \4 l" l5 ~株钻的黑金刚YCB152材质刀片加工碳钢确实好用,但是要用对设备,线速度最低上不了300m/min就不要去用.(我客户常用400m/min）用了会对株钻产生负面影响.“说株钻的刀片不好用还是小鬼子的刀片好”
6 Y2 E; F3 G. |! w) b日系刀具里边金属陶瓷产品优势很明显，一时间国内还没哪家产品有竞争优势，这与岛国资源缺乏发了大力气去研究新材料不无关系。
作者: 平地泉    时间: 2012-9-22 22:35
国产的只用过株洲的，其他没印象。
5 e, a! o0 L5 J, i- U0 a
作者: Clasdip    时间: 2012-9-23 19:50
http://www.guancha.cn/Industry/2012_09_21_99143.shtml  J4 v5 S- v$ i+ }0 k5 m" ^
刚看的新闻，请问这东西能开发出新刀吗
作者: qdtruck    时间: 2012-9-23 19:59
高价收购外国刀具！
作者: 车工小徐    时间: 2012-9-23 22:08
支持国货！！
作者: 金源油管    时间: 2012-9-24 12:37
{:soso_e179:}
作者: 狙击手    时间: 2012-9-24 19:27
Clasdip 发表于 2012-9-23 19:50 ; p$ m( @- d  p0 u2 B4 W% q# O
http://www.guancha.cn/Industry/2012_09_21_99143.shtml( i0 ^- D6 {' e9 P1 o( p- A
刚看的新闻，请问这东西能开发出新刀吗

9 C, S. |$ e6 G  Q4 J( ?6 W石墨烯制备成本很高，每克要5000元，是黄金价格的十几倍。现在，我们将制造成本降到了每克3元……1 ^9 U1 I4 l  m8 P0 f& v
  还没开始做，就把刀具费用给框死了，还做什么呢？
, l% I* I- u& j- w    炫耀也不是这样炫耀的，那要是刘海龟把它卖了4元/克，也比5000差太远太远，他赚什么钱？
" ]  T* g0 y! z      ! h( {; k+ `! f( E
      国人真的是把东西做到没钱赚还自以为然！5 _& u" Q* q% c( e0 S# }
    ' d+ W; V7 [- v! D" B3 l2 |$ l+ l
      在我们还不了解那是什么玩意的时候，如何设计刀具的时候，估计刘海龟是胸有毛竹--肯定有办法的。
7 \+ Y% i. L2 X: s0 l
作者: Clasdip    时间: 2012-9-24 20:44
狙击手 发表于 2012-9-24 19:27 / Q8 h& X6 ~( Q. d2 m, Z8 A
石墨烯制备成本很高，每克要5000元，是黄金价格的十几倍。现在，我们将制造成本降到了每克3元……! }7 n( C$ `: |0 j+ ^
  还没 ...
" P. E4 ~& g& l# ]7 e% B
5000成本卖6000， 和3元成本卖3000的利润率也不一样嘛。  量上去了，成本都可以压很低，据我当年勤工俭学的经历，世界上所有领带只要有一定量，成本都可以控制在18人民币以内的，任你卖成千上万块。  
- s& T& `" Q& q0 M
* U# |% I/ C3 t8 a* f# f' @4 ^4 t
作者: 数控达人---浩    时间: 2012-10-4 21:08
抵制日货从我做起
作者: 小一克sheng    时间: 2012-10-8 00:23
这次让我喜让我愁。我的刀杆第二次进入台湾市场。喜的是：我们有进步了！愁的是：怕不稳定，失去客户失去市场，最怕还是失去上进的信心。主要是：供应商材料不稳定。楼主大侠有什么好的建议吗？
作者: 吉祥哥    时间: 2012-10-8 10:10
朋友们：国人还有很多的事要做哦。共同努力吧！  h. Q9 \9 e, V
作者: 狙击手    时间: 2012-10-8 19:02
小一克sheng 发表于 2012-10-8 00:23 . n- X0 I$ t3 [% i& h
这次让我喜让我愁。我的刀杆第二次进入台湾市场。喜的是：我们有进步了！愁的是：怕不稳定，失去客户失去市 ...
6 Y) n- d: ~( w0 F( h  [3 O( I9 t
严格的技术要求和采购流程是一个企业进步的必要条件之一。( c, H0 {+ e, l' K
您公司已经找到了原因，可以有针对性的开展相关工作，估计供应商也不愿意失去贵公司的业务，商务工作肯定是要做一些的，但技术要求绝不能放松，一个供应商不行，还有更多的选择，不能再一棵树上吊死，否则就是给自己的企业的未来画句号。1 n7 g, R, E, l6 _" e
    孰轻孰重，君自明了。6 T  {" B. h9 m$ i; ^
   祝 更上一层楼！
( h3 \; d* Z7 S2 e' ]+ H& Z/ f7 R/ n; s: d* y. w) u  t9 E
作者: 吃玩乐    时间: 2012-10-13 19:20
支持，我打算不用三菱 的铣刀了，京瓷的刀片，
作者: mecheng    时间: 2013-10-29 19:31
大侠，给介绍点加工不锈钢，特种钢的经验，硬度HRC40左右
作者: ★大山☆    时间: 2013-10-29 20:46
钻头铣刀齿轮刀具都用汉江工具
作者: 狙击手    时间: 2013-10-30 21:21
mecheng 发表于 2013-10-29 19:31
  u. f4 }: o$ r* c' p大侠，给介绍点加工不锈钢，特种钢的经验，硬度HRC40左右
* Q5 j/ A% q0 D! W* e
株钻的 YBM253 材质 不错，你可以试用下。
; B) a( b) J  ]" T* y. ^( f4 F
作者: 天天他爸    时间: 2013-10-31 16:04
有一定难度
作者: 侯侯    时间: 2013-10-31 20:03
关键是国内需要有好产品啊
作者: az_smile    时间: 2013-10-31 20:09
国内的刀具质量现在做的已经算不错了。虽然有不少是模仿的国外的，不过我们进步很快
作者: 红色青春    时间: 2013-11-1 10:19
说实话，国内厂家的刀具附加值太低，从而使员工薪资上不去，导致有经验的员工流动很大，造成质量不稳定
作者: 承诺那份情    时间: 2013-11-3 14:39
CBN硬车 发表于 2012-9-18 11:27
& n$ g4 j* w; D5 Q% D# l1 b必威体育网址有朋友用CBN刀片的,想国产话的.
5 j3 o/ J& i$ F留下详细的型号  加工材质   速度......
* c; ?0 ~# E( l) y* B* E- c8 I0 V我免费送你2片,来证明国产刀 ...
6 P6 ]7 l9 i* ?: J
你帮我个忙，45钢正火170-215，外圆车刀用啥刀呀，刀片焊接刀都可以，还有刀尖R为0.2，吃刀单边1.5-2MM，材料加工后比较细只有3.2-5.2mm，不用顶的方式做，还有个问题打中心的中心钻也没解决，A1和A1.6，目前只能打300-500件，有没有加水不加油一次能打3000以上的中心钻呀
作者: Forget-_ueqoG    时间: 2019-8-30 17:01
日系的部分刀片还是很好踢掉的
作者: 酷酷和天天    时间: 2019-11-26 08:01
对于此类理性抵制的帖子，本人是非常支持的！
作者: 微笑如歌    时间: 2019-11-26 13:39
国内的刀具从设计到加工，都缺少一个“钻”
作者: 591930738    时间: 2019-11-27 10:23
微笑如歌 发表于 2019-11-26 13:39) f: J8 A4 M& ], R/ ~
国内的刀具从设计到加工，都缺少一个“钻”

# {6 D5 Y) o' s! |对啊，"钻"那干啥，不如"钻"去哪儿买房子更挣钱
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