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标题: 设计系列之——没有理论,你根本做不好设计 [打印本页]

作者: xlf63    时间: 2012-9-9 09:39
标题: 设计系列之——没有理论,你根本做不好设计
本帖最后由 xlf63 于 2012-9-9 09:41 编辑
3 Q5 S' y' x: P9 f+ [% T/ h0 O  D$ L3 s, Q5 \/ o
邻家大哥在村上可有点小名气,虽然说学历只是初中刚毕业,但自己开了个家庭小作坊,弄了几台设备,有车,钻,焊机什么的常用机床,小打小弄也弄出了点东西。也给一些比较大的企业弄点非标设计的工装夹具什么的。也没有正式厂房,设备就在自己家楼下以及厢房中摆放着。
邻家大哥虽然文化不是很高,但是人还是比较聪明好学的。但他的优点也可能就是他的缺点,就是性格比较犟,脾气比较掘。当然反过来也可以说只要他看准的事,认正了理,不管碰到啥个困难,多会顶着各种压力,就会一门心思去考虑,向着目标前进。
邻家大哥因为文化素质跟不上,见识又欠缺了点,所以有时也有钻牛角尖的事,八驾马车也拉不回。但是由于机械比较直观,所以在一些工装夹具靠着长期在业内的经验,也成功地搞成了。
但是由于成功了几例简单的工装夹具类产品,就引起了以为机械设计是比较简单的想法。所以就准备自己边想边做一些专用设备,作为自己作坊的专用设备,提高加工效率。
曾经为了降低成本,想自我武装设计一台液压的热压机,用于加工自己的一些产品。因为邻家大哥知道俺也山塞过一些液压设备,所以也想听听俺对此机的一些想法。所以那一天俺回家时便被他堵在了家门前的场上。。。
作为邻居,当然也只能有问便答,不问也答,言无不尽。。。能提醒的多说了一遍。这又没啥,送人玫瑰,手留余香哪。再说邻居好,赛个宝哪。
不过因为邻家大哥文化比较低,理论跟不上,所以有些地方可能也没听懂,也没听明白。而听清的地方可能还是将信将疑,半信半疑,有些地方还根本不信。。。
这也没办法,信不信也只能由他了。
结果过了几个月后,设备也弄好了,但是调试时老是达不到他想象中的要求。。。
当然了,他不明白为何调不好,俺可是明白。因为邻家大哥根本是以自己的似是而非的想法在制造机器,也没按俺当时提醒的一些情况做。。。所以该发生的便发生了,不该发生的也发生了。
邻家大哥可能知道自己理解上有点问题,但又不太好意思再找俺,因此请了个他认识的一个液压工师傅过去帮他会诊。结果那个大师傅也知道俺的名字,知道了前因后果,明白了这事,又教育了大哥一通。。。
不过,机器主体已定型了,要想改,结构上也布置不了了。再说要改还得投入一笔资金,所以邻家大哥也有点舍不得,所以也只能将就着用了。因为机器不能凑合用,所以大多数时间还是放着。。。
邻家大哥还是有点想法的,前几年看到拆迁风在各地吹起,拆迁后又要造房起屋,拆迁肯定有旧木板下来,而造房也有用过的架手木板。为了旧物翻新利用,将旧板翻新作零件包装箱也是节约成本的一种方法,总比买新木材做包装箱便宜哪。不过也不能直接将旧板用上去啊,总得翻新加工一下。但是已用过的旧木板加工是不能采用刨板机等已有设备的,因为可能“地雷”太多,因为要考虑到木板中有钉子哪,表面有水泥残留物什么的。。。刀片可能要损坏滴喔。
为此邻家大哥设想采用钢丝刷将木板表面清理干净,正是好主意,的确不错。因此又设计制造了一台旧木板清理设备。
机器做好了,也试了车。。。
那天,俺又回到了家,便又被他拉到了他已制造好的机器边,要让俺谈谈看法。。。
俺看了一下机子,机子在考虑清整木板的工艺上还是考虑得比较细心的,电动机也用了好几处,包括送料,清理。。。以及除尘风机什么的。基本能满足木板的全套清理过程。
但是,发现本机采用好几个碗形钢丝刷是用一个功率不乍滴的电动机带摆线针轮减速机以及几条链条拖动的,明显功率偏小啦。。。。
为何俺明白呢,说出来也巧,前几年俺帮朋友算过一个类似的清理板材锈蚀的结构。当然机型和材料多不是一会事。当时俺根据预压力转化成磨擦扭矩及转速计算出来的功率俺开始多有点不乍信。。。乍会这么大呢?结果实际试验使用下来就得和计算值相差无已。汗。。。
“大哥,是不是在工作中如果预压不紧,清理不干净?压紧了么,电动机堵转?!”俺笑嘻嘻地对邻家大哥说。
“是啊,是啊!。。。”邻家大哥眼睛多睁大了,
“是不是只有二三个刷时可以清理干净,再多么 ,要么清不净,要么堵电机?!”俺接着问。
“就是,就是。”邻家大哥答道,接着说;“为啥哪?”
“你电机选小了。。。。”俺说道。
“俺已加大一档了”邻家大哥有点不服气。
“你加大了一档了,就有可能将链条拉断。”俺说道。
“是哪,是哪,是断过一次链条。。。现在你看乍办。。。”邻家大哥问道。
“难罗,你现在主要结构全部定了。要完全满足工艺要求,必须加大电机功率,加大功率后减速器得改,传动部件链条得改。。。也就是说全部要跟着变化。否则还是在某一最薄弱部位出现损坏。牵一发而动全身,你乍弄,结构上布置不下啊。”俺回答解释道。“你现在要么在工作中多跑几次,要么工作刷少用几个。。。”
又指出了一些机构上的不匹配现象。
邻家大哥虽然按工艺将机器做了出来,也动了出来,似乎能加工了。但是因为理论的欠缺,不知道如何选用合适的零件大小。而整个系统的匹配是根本没有考虑。。。
邻家大哥为了搬运比较大的工装夹具,又设计制造了一辆叉车,看了下,总体还是很巧妙的。做得似乎与外部通用叉车类似,但动力源采用了几只充电电瓶,,人员可以坐着车上驾驭,人员自重当配重。配重不足又在座位下和后部安置了几块水泥板。虽然土一点,但还是实用。而动作也有叉车前进后退转向,叉臂上下动作。考虑到车辆承重,轮胎采用了橡胶带卷制实心。。。总之考虑得还是比较全面。该有的动作多有了,空载动作也有了。。。
不过因为没有综合考虑整体系统,也没有经过一些受力计算。所以整体系统协调不合适。。。
比如叉车采用了可能是摩托三轮车上的差速器等零件,因为有商品直接买到。车子是能在空载时转向和前进后退,但是当承重量还远远没到达设想的重量时,铸件壳体便裂了。。。邻家大哥想做一个钢件的,认为这样可能解决了。
俺对他说了,你虽然能做出钢件的壳体,也能动作,但是可以肯定,这边是不坏了,别的薄弱地方也会坏了,比如可能花键处就会出现问题。。。也就是说可能这边弄好了,别的地方又产生了别的损坏。。。而有些部件为了承重一加大,则有可能布置不了,又得更改别的部分。比如你加大了差速器,则传动半轴也得加大,而这样涉及到车轮也得改,因为现在车上差速器再大要碰地面了。。。
听了俺的说法,看着现场的叉车实物,邻家大哥也只能眼巴巴地看着。。。
哎,又一台不实用的半吊子机,只能放着看看了。
整个机器就是一个系统,单个部分强,不等于整体强。能用,不一定是最合适的。
邻家大哥所制造的机器,多不是能直接山塞到的。可以说是带点创新在内。有些机构布置还是很巧妙的,可惜因为理论文化上的缺失,没有在整个机器系统中充分考虑各部分的协调匹配。所以大多是只能用,但没有达到最优化。
设计的目的就是使整个系统协调匹配。
而优化设计,就是在设计中采用各种理论计算,协调各部分的相互关系,组成一个最化化的系统,达到节能环保高效的目的。
理论计算上跟不上,要么根本达不到最合适的系统匹配。要么得化N多时间,多交N多学费,做N次实验才能成功。。。

作者: 扫街    时间: 2012-9-9 09:46
沙发,这是真事还是为发帖子而编的故事。
作者: everfree    时间: 2012-9-9 10:10
本帖最后由 everfree 于 2012-9-9 10:15 编辑
+ H4 }( I( Q* r3 _- W( g9 v: [& T
实实在在的道理,有些人总是不愿承认。
2 j# P2 D( U1 a* A( @- U这位大哥还算好的,起码爱学习,只是基础太薄。
/ U2 D# |5 e+ n$ _& Z遇见过连产品根本原理都不懂却指导我设计的老板。那个厂子最后停产了。' o# t3 M% s7 V3 ^& Q

作者: LIAOYAO    时间: 2012-9-9 10:15
听故事,学知识。 {:soso_e121:}
作者: hccad    时间: 2012-9-9 10:18
没有理论, 做事就是靠经验, 出事是正常的
作者: 兴国    时间: 2012-9-9 10:26
确实如此。
/ P$ p6 D0 `9 I4 G8 A& B0 E% q6 b5 H为了学好理论,我从初一的数学开始学起。。。。呵呵
作者: 两岸猿声啼不住    时间: 2012-9-9 11:33
“我们从罗马人的历史里所获得的教训是,凡鄙视数学家及科学家高度理论性工作并斥其为无用的人民,他们对重要实际成果之如何产生是盲目无知的。”——《古今数学思想》
作者: 寒塘落叶    时间: 2012-9-9 11:53
理论指导实践 真的很重要、现在也慢慢在补基础了、
作者: charles006    时间: 2012-9-9 13:07
理论确实是重要!
作者: luozheng0403    时间: 2012-9-9 14:22
受教了,现实生活中不伐这样的列子,学习很重要
作者: showmark    时间: 2012-9-9 15:25
.................
作者: oliver97    时间: 2012-9-9 17:42
说得在理
作者: jxx3162006    时间: 2012-9-9 17:58
是啊,理论很重要,仍在学习中……
作者: i20002009    时间: 2012-9-9 19:50
理论联系实际,两者缺一不可
作者: cj0203    时间: 2012-9-9 20:39
{:soso_e181:}  我就感觉 学的越多发现的问题越多 ,但是因为我本人单干,很多理论数据得不到实验机械检测 很是苦恼
5 @9 m1 S6 r" ~. M! a) s8 A9 g现在在做新型加工中心 样机   在验算过程  准备用ANSYS再分析下 其他的我也没辙了,没条件
作者: andyany    时间: 2012-9-9 21:01
大哥要是舍得钱,再强学几把,就成了。
作者: Man、限量版    时间: 2012-9-9 21:21
理论和实践经验都重要
作者: 张聋子    时间: 2012-9-9 22:01
在俺地有一电瓶载货车车主曾经要俺把电瓶车改装成前叉后小吊,你看那链条连接式差速器,还有六块直流12v电瓶,就拒绝了。后来他自己随着想法改装了一下,不是电机坏了、链子掉了断了什么的电瓶老是“炸”!后来车不到十天卖废铁了。
作者: lp0814    时间: 2012-9-9 23:09
刚毕业参加工作,那楼主能告知下,应该注意学习哪些理论呢?机械制造行业的,准备从事机械设计,连机器设计
作者: 7259    时间: 2012-9-9 23:12
很同意楼主的  可惜我到8月份才明白
作者: yinzengguang    时间: 2012-9-10 07:30
理论确实是重要,给不识字的一本书,他也没办法啊!教育不平等啊
作者: whb179    时间: 2012-9-10 09:19
理论与实践相结合!才是王道!
作者: ゞ海颩ヅ    时间: 2012-9-10 10:29
理论指导实践
作者: 苜紫馨月    时间: 2012-9-10 10:30
理论指导实践 真的很重要、现在也慢慢在补基础了、
作者: qiuqiu1234    时间: 2012-9-10 13:53
楼主那位邻家大哥还是挺能整的,有点初生牛犊不怕虎的味道
作者: 桂花暗香    时间: 2012-9-10 15:58
是啊,这个一定要坚信不移。
作者: 0123456789a    时间: 2012-9-10 21:37
受教了。
作者: 苦行僧ing    时间: 2012-9-10 22:26
期待楼主的系列帖子
作者: 197891    时间: 2012-9-11 09:27
理论的实践同样重要
作者: wakuk    时间: 2012-9-11 09:32
其实是经验和理论并举的,实际工作中并且是经验往往有决定性的作用,上述就是其没有汲取上以前的经验教训,辅以必要的理论指导
作者: dhf654    时间: 2012-9-12 08:28
学习了
作者: fyy小鱼    时间: 2012-9-12 11:35
{:soso_e181:}
作者: 菜鸟hong32696    时间: 2012-9-12 13:41
确实理论和实践结合比较重要的,现实生活中不伐这样的列子,学习很重要 。
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作者: 脚下别打滑    时间: 2012-9-12 18:55
能上几张图就更好了
作者: 活的自在    时间: 2012-9-12 19:26
理论+实践!
作者: Τ→グ龍    时间: 2012-9-12 20:09
豪爽啊。。。。。
作者: 290739802    时间: 2012-9-12 20:12
受教了
作者: 小冲仔    时间: 2012-9-12 23:09
看了很有感触,真的要从头把理论学好才行
作者: 缠绕指间的烟    时间: 2012-9-13 13:20
这大哥还挺牛
作者: 657684758    时间: 2012-9-13 19:15
谢谢楼主以亲身经历的事来提醒大家注重理论知识的学习.学习了.
作者: 韩信nl    时间: 2012-9-13 21:45
兴国 发表于 2012-9-9 10:26
$ f- X" D9 H6 @1 n# w9 S0 K% I确实如此。# w( v4 W' j% ]' l8 i6 b
为了学好理论,我从初一的数学开始学起。。。。呵呵
- j  D# ]) V4 ~, X. c2 S
有毅力
作者: huawei-hw    时间: 2012-9-14 09:20
貌似现在很多只会把3D软件操作玩的好的而不会计算的“技术人员”,也是这么凭感觉瞎来的,要么保守守旧,吃老本不创新。要么就是出了问题,反复改,只改到麻木。
作者: xiao_9802    时间: 2012-9-16 07:20
理论联系实践,相互印证,缺一不可
作者: xbj595    时间: 2012-9-16 19:39
理论是设计的前提,就是前期的理论评估工作要做好;
作者: shanfu_yuan    时间: 2012-10-18 14:35
理论是实践结果的基础,是照明灯,没有理论实践连方向都没有。现在很多人还是很不注重理论,认为是无用的,他们只看结果不看过程。
作者: 古大有    时间: 2012-10-18 15:18
有所感!
作者: gushuaiqi17    时间: 2012-10-21 00:03
好帖要顶
作者: 钢魂    时间: 2012-10-21 09:54
和院长的一次谈话:作为一名高校学生要通过计算得出结论;通过感觉、经验得出结论,那是八级工。有道理啊,没有理论只能摸石头过河。
作者: szfy001    时间: 2012-10-22 00:19
没错,感触很深( o& K; D4 n# R9 F

作者: 寒江雪3933    时间: 2012-10-22 20:37
理论知识确实很重要啊
作者: 一想天开    时间: 2012-10-29 20:25
看来我的梦想也彻底的破灭了,希然我对机械设计很向往,可我只高中毕业。
作者: 有想法找办法    时间: 2012-11-16 11:07
学习了
作者: 吉祥哥    时间: 2012-11-16 13:16
不怕有问题,怕的是找不到问题,认识不到问题。
作者: 吉祥哥    时间: 2012-11-16 13:16
不怕有问题,怕的是找不到问题,认识不到问题。
作者: 独孤峰yi    时间: 2013-5-9 23:04
但是理论和实际的差别还是有的,实际与理论相辅相成才行
作者: fitcwj    时间: 2013-5-10 17:03
工程技术说到底就是基础科学与实际结合的应用
作者: iyxx37    时间: 2013-8-29 19:47
问个问题:请问在铜管上压一圈压痕要多大的力?铜管外径20,厚1.2 压痕深0.5,宽0.5
' r0 L6 u- M; e  V# `油压或气缸需要多大的力,怎么计算的?谢谢
作者: xlf63    时间: 2013-8-31 08:15
iyxx37 发表于 2013-8-29 19:47
" t& y, ~4 j% X; |, q+ _. ^1 c7 Z问个问题:请问在铜管上压一圈压痕要多大的力?铜管外径20,厚1.2 压痕深0.5,宽0.5
! c- g2 z6 A3 B. [1 P3 ?油压或气缸需要多大的 ...
+ J- u/ ^. _8 C4 d$ O5 q: f3 S: {
找本《管材塑性加工技术》王同海编著,机械工业出版社  中第四章管材缩口加工,参看一下。
作者: iyxx37    时间: 2013-8-31 21:05
本帖最后由 iyxx37 于 2013-8-31 22:02 编辑 0 ^3 Q9 D! x- E# U  m
xlf63 发表于 2013-8-31 08:15 - W9 B6 H9 y" [( \. r* l& W& ^+ u2 Z+ ^  X
找本《管材塑性加工技术》王同海编著,机械工业出版社  中第四章管材缩口加工,参看一下。

- O+ M/ L" q/ R非常谢谢,希望能够看得懂。但这书好像难找,当当和亚马逊都没有。2.今天在书店看,ansys可以仿真压钢板。可是没看到滚压槽的例子。(在新浪上找到免费版的了)
作者: iyxx37    时间: 2013-8-31 22:26
本帖最后由 iyxx37 于 2013-8-31 22:27 编辑 1 Z  n; U$ I. O
iyxx37 发表于 2013-8-31 21:05 , r: \3 x. Q9 t( @4 y3 U
非常谢谢,希望能够看得懂。但这书好像难找,当当和亚马逊都没有。2.今天在书店看,ansys可以仿真压钢板。 ...
* F( R' H. c0 M: A) i( @/ f7 |
书是非常好的书,可能我理解不到位,感觉仍不能解决我的问题。受力方式不一样。(另外,看到书上说ansys可以看到残余应力,不知可以看到残余应变吗<或者是否根据残余应力算出残余应变、。》,软件没下载完)
. b1 N1 a& P( b/ ?! i
作者: 宁波机器人设计    时间: 2013-9-1 00:10
到了一定阶段,就要好好学习理论了。
作者: 宇宙一星    时间: 2013-9-1 01:46
宁波机器人设计 发表于 2013-9-1 00:10; m  `8 w3 }7 A" G8 {
到了一定阶段,就要好好学习理论了。
, S: i3 J' Z4 x1 [) F+ N
楼上正解,书到用时方知少,知识是学不完的,谁都一样,只能说谁都有自身知识领域酷的一面,所以经常看看别人的东西有助于自身的进步,人无完人!
作者: 南瓜郑晓楠    时间: 2013-9-1 17:28
早受过教了
作者: br-denghg    时间: 2013-11-23 22:54
个人觉得那个大哥是没有仔细分清楚他的机械要在什么情况下工作,只是很笼统的想造一个机械啊.
1 M, e3 ^" M5 g* }4 p& E1 j& E需要向小日本学习如何细分市场啊!
作者: 鈈莋贁chien    时间: 2013-11-24 19:10
确实是、理论很重要
作者: siyangyuan    时间: 2013-11-30 11:47
邻家大哥,令人佩服。
作者: p000p0000    时间: 2013-12-1 00:52
非常感谢 楼主分享这么好的经验
作者: tanghb712226    时间: 2013-12-1 21:26
的确,搞好机械,需要理论指导!!!理论也需要实践证实!!!
作者: 德尼罗影帝    时间: 2013-12-24 09:56
学好理论,打好基础
作者: 德尼罗影帝    时间: 2014-1-8 09:16
咱中国人自古就不重视理论,这可能是咱最终落后的原因吧
作者: 萝卜QLP    时间: 2014-1-9 15:54
我感觉跟我的老板有异曲同工之妙~
作者: 神龙侍者    时间: 2014-1-11 21:31
楼主高明啊,值得学习。




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