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标题: 聚人气----扬起航空航天板块的火焰 [打印本页]

作者: 猛龙C 时间: 2012-9-1 14:44
标题: 聚人气----扬起航空航天板块的火焰
本帖最后由猛龙C 于 2012-9-1 15:24 编辑

聚人气----扬起航空航天板块的火焰(1)

在机械必威体育网址注册了有一段时间了，但是感觉航空航天板块的人气比较稀少。有几个帖子我做了回复，今天上来看，没人回复，明天上来看，还是没人回复，好多天都没有来人看一看。帖子嘛，也总是那几个帖子，像月球那冰冷的表面，毫无生机。这是究竟是为什么泥？{:soso_e118:}

机械必威体育网址的主旨是装备设计、制造方面的议题。本版块的主要议题也是航空航天方面的设备装备。
航空航天工业从名字上来讲，是一个大行业，但事实上，在我们国内也是一个范围颇为狭窄的行业，作为我们机械必威体育网址的网友，真正就职于航空航天行业的估计屈指可数。再说，航空航天在我们国家多属军事性质，这是我们的国情决定的，真在这一行当工作的，可能也不方便在网上说什么。再说我们战斗机是怎样制造的，也的确不能放在这里说。

我们来看看航空航天，航天口在搞的就是卫星、运载火箭、远中近程导弹以及嫦娥、天宫这些项目。航空口呢，我们国家主要是以战斗机的生产为主（也有一点直升机的生产），有些厂子是为波音和空客打工的，在这之外，就没什么了，这是我们目前的情况。那么什么可以拿出来说呢？

航空可以分为军用和民用两个部分。民用的可以拿出来说？
民用航空用我们老百姓的话讲，分为大飞机和小飞机。
大飞机就像公交车、大货车一样，遗憾的是我们国家还没搞出个样子，大飞机大飞机吵了N年，但还没出产品。有人说了，我们一天坐来坐去的民航那不就是我们的飞机吗？说实话，那不是，一架都不是，这些个东西都我们花真金白银从美国的波音或者欧洲的空中客车手里买的；
小飞机，类似私家车、出租车之类，在我们这里还处于启蒙状态，我们只是时不时能从CCTV7农业频道看到有充满梦想和激情的农民兄弟（我不认为他们是农民，至少意识上他们已经是具有设计意识的手工业者了）自己制造飞机的新闻。

我们懂得金相组织、懂得高速切削和硬质合金、懂得五轴加工中心、懂得如何在网络必威APP精装版下载发布消息，我们还无数次坐过飞机，可是，我们就是不知道飞机是怎么回事，也不知道美国人积极推进的“一小时打遍全球”所使用的高超音速飞行器是啥意思，可能仍然把波音、空客当做我们自己的品牌偷着自豪的也不在少数。

我们的航空航天工业和我们的航空航天板块任重道远。

作者: yantouchang 时间: 2012-9-1 15:27
打酱油的很多，高手都比较忙潜水了.

作者: yaowang2049 时间: 2012-9-1 15:38
任重！道远！

正经走路的没几个。

作者: mecheng 时间: 2012-9-1 15:40
顶起，行业太封闭，一般人进不去

作者: 猛龙C 时间: 2012-9-1 16:51
本帖最后由猛龙C 于 2012-9-1 23:45 编辑

聚人气----扬起航空航天板块的火焰(2)

那么，是我们中国人搞不来这个会飞的神奇玩意吗？
主流的航空飞行器从飞行原理上分为两类：固定翼飞行器和旋翼飞行器，也可以说成是飞机和直升机。
在2008年5.12汶川大地震之后，老鹰就发表了帖子，《救灾功臣：直升飞机的制造技术》。直升机就是用发动机驱动的竹蜻蜓，而竹蜻蜓是中国人在几千年发明出的东西。
飞机则是由动力驱动的风筝，操纵这个风筝的人从地面坐到了飞机的驾驶舱里面。风筝是谁发明的，地球人都知道。
因而我们可以看到，我们的短板主要在发动机领域。发动机是怎么回事？我们不妨问一个问题：第一次工业革命的原动力是什么？对了，——是蒸汽机。但是，笨拙的蒸汽机无法推动飞机（也就是装载了一台蒸汽机的风筝和操纵这只风筝的人）飞上天空。直到活塞发动机问世之后，这才有了真正意义上的飞机。而直升机因为操纵系统的复杂程度远远超过飞机的相应系统，直到飞机问世三十多年之后，才艰难地飞离地面。
但是，无论飞机，还是直升机，尽管其诞生无比艰难，其孕育期超过千年，但一经问世，便首先在军事领域获得展示的机会。
飞机于1903年问世，1908年开始执行战场侦察任务，随后是轰炸任务，一战二战当中更是把其空中优势展露无遗，于是出现了陆军、海军之外的第三个军种——空军；而直升机在1939年问世之后，其首次应用便和我们中国有了关系，不过是中国人民志愿军的对手——美军在朝鲜战争中大量使用直升机用于野战救护。紧随其后的越战当中更是一马当先，成为美国陆军进行空中突击的主力装备。
后面两次工业革命则都主要与电的应用有关，一次是强电（电力系统、电器的成熟），一次是弱电（即微电子领域）。而后两次工业革命的成果也很快在航空航天工业领域得到迅速应用。
今天，代表了中国航空工业最高成就（是在公开层面哈，我等平民所不了解的黑技术说不定哪天又会突然露面）的J20隐身飞机的高频率试飞充分证明中国今天也已跻身航空先进国家行列。而要进入强国之列则要在发动机领域有了真正突破之后才行。
要知道，我们自研的武装直升机其动力系统据说（我这不是废话吗，当然是据说，因为就是听别的高人说的）还用的加拿大的心脏。TNND，我们的陆军直升机没有自己的心脏。{:soso_e111:}

作者: Top璀璨 时间: 2012-9-1 16:52
受教了

作者: 非法用户 时间: 2012-9-1 18:11
可能航天航空能谈的话题比较少吧，有了话题，又不可能太深入。我一直感觉航天航空难在系统工程，体现在项目的管理和技术的集成上，就单项技术而言，航天航空并不比民用领域具备明显的优势。由于可靠性的要求，很多新技术并不会在航天航空领域应用，航天航空强调更多的是成熟、继承。
单就管理来说，尽管各航天航空研制院所已积累了相当的经验，但仍然谈不上科学、高效的管理。型号推动更多靠的是自上而下群众式的运动，什么奋战100天啦、后墙不倒啦、开门红啦。

作者: chidiandong 时间: 2012-9-1 18:23
应该建立科学的实验研究体系。而不是官僚体系。人才是至关重要的。

作者: 非法用户 时间: 2012-9-1 19:44
人才？设计师忙于应付节点、进度，还有各种质量复查、6S、班组工程、保密认证，哪有心思好好搞技术。累死累活搞设计，出了问题，是你责任，不出问题，是领导的功劳。上班时间是星期六保证不休息，星期天休息不保证，或者是69式（每周上6天班，每天9小时），后来感觉不好听，改成快乐6+1。再后来是7x12工作制。体制逼着设计人员往管理线上跑。

作者: 猛龙C 时间: 2012-9-1 23:25

非法用户发表于 2012-9-1 19:44 & Q: Z& n3 t) ~" _
人才？设计师忙于应付节点、进度，还有各种质量复查、6S、班组工程、保密认证，哪有心思好好搞技术。累死累 ...

{:soso_e109:} 累啊！我们这些百姓像驴一样累死累活地围着磨盘转啊转，现在草还越来越少……
{:soso_e132:} 这是为什么？为什么我们最累，我们每个人头上的平均产值却是少之又少？

作者: nanotube 时间: 2012-9-2 06:05
F22其实就是一个中国人的个人奋斗，这个有多少人知道？

作者: 猛龙C 时间: 2012-9-3 10:33
本帖最后由猛龙C 于 2012-9-3 10:40 编辑

聚人气----扬起航空航天板块的火焰（3）

全中国居然没有工程师！！！？？？？{:soso_e114:}……{:soso_e129:}

说来说去，就是个发动机的问题。这位说了，你把发动机说成这样，有那么邪乎吗？{:soso_e114:}

邪乎，非常邪乎！因为我们就缺这个东东。离了这个东东，你的汽车会跑吗？轮船会走吗？你长着翅膀就能飞吗？你会发现，没这玩意儿，什么都玩不转。{:soso_e128:}

诸位，发动机是什么？——Engine 也就是我们有时称之为引擎的东东。

那么，工程师是什么？——Engineer 就是搞Engine 的人。英国佬当年造这个词的时候一定就是这么认为的。没傻大笨粗的蒸汽机，哪来的产业革命？哪来的全世界通吃的日不落帝国？{:soso_e145:}

今天，全世界能把航空发动机搞出样子的厂商屈指可数。

军用飞机方面，美帝有P&W（普惠发动机公司，可不是惠普打印机哦！）和GE（通用电气，这个公司和爱迪生老先生渊源颇深），不列颠有RR，法兰西有斯耐克玛，北极熊有推动苏27系列飞机的AL31系列发动机及一系列改型。我们只有一系列山寨北极熊的发动机（没办法，美国和它那帮弟兄在这方面是高度对华禁运的）。

民用飞机方面（我是说大型民用飞机，小飞机的后面再说）会好一些吗？错，民用市场的争夺和挤压更甚，只有美帝的P&W、GE和不列颠的RR成为了垄断巨头。那么，为什么是这样泥？容后再禀。{:soso_e113:}

你看看，这几家公司的所有国那个是好惹的货色？（实际上，就是联合国除中国之外的那几大流氓）

我们的发动机在哪？据说，（他妈的，有时据说，是啊，我也没办法，不是据说，我就不敢在这儿撒酱油了。）我们可以和F22上的F119发动机一比高下的发动机快出来了。

但，不是还没出来吗？要不你拿出来让小日本和它干爹先见识见识。{:soso_e116:}

所以说，我们没有搞这个Engine的人，没有工程师。{:soso_e110:}

作者: 猛龙C 时间: 2012-9-10 18:27
{:soso_e149:} 冷清的帖子，没人顶{:soso_e109:}

作者: 林霸赫 时间: 2012-9-18 06:04

猛龙C 发表于 2012-9-10 18:27 4 D, N7 A: }; r2 f) E7 h' Q4 K
冷清的帖子，没人顶

支持！航空问题很多，其实，发动机只是其中的一个问题，气动水平和发动机一样，只要飞机设计的又瘦又长，就说明设计师自己的气动问题都没解决，他还处于飞机设计的初级时代。{:soso_e100:}

作者: 猛龙C 时间: 2012-9-18 08:38

林霸赫发表于 2012-9-18 06:04 4 N2 Z: U: ]+ t& t; z8 h
支持！航空问题很多，其实，发动机只是其中的一个问题，气动水平和发动机一样，只要飞机设计的又瘦又长， ...

等等，您说‘又瘦又长’，让我想想……J8、J20，嗯，好像没了。这两个的发动机……WP13和WS?或者？？
这两个的中间是J10，这款飞机不瘦长，发动机用的是AL31N
我的结论是，发动机好了，飞机就不用又瘦又长了。{:soso_e100:}
非内部人士哈，瞎猜，是我们的发动机内部气动水平不够，飞机机体的气动水平比较好。涉及发动机的材料和加工上还需大大加强

作者: 林霸赫 时间: 2012-9-18 09:17

猛龙C 发表于 2012-9-18 08:38 1 ^; ^7 g! K" M! E2 z) s ^
等等，您说‘又瘦又长’，让我想想……J8、J20，嗯，好像没了。这两个的发动机……WP13和WS?或者？？ i; H9 d# r! E% z& V
这 ...

喷气引擎是最复杂的气动系统，国外的飞机设计师首先是在引擎上造诣极深的领袖，飞机的外形要最大程度与引擎统一，甚至要服从引擎，中国是一帮纯学气动外形的，只知道减小截面积。。。{:soso_e120:}

作者: 猛龙C 时间: 2012-9-18 12:43
本帖最后由猛龙C 于 2012-9-18 12:47 编辑

林霸赫发表于 2012-9-18 09:17
8 B& x2 E1 c7 H喷气引擎是最复杂的气动系统，国外的飞机设计师首先是在引擎上造诣极深的领袖，飞机的外形要最大程度与引 ...

飞发一体化设计，对吧？
现在在隐形时代背景底下，飞机的外部构型还要考虑雷达波的回波率，尽可能隐藏自己于无形，给对手最大程度的“惊喜”。
人说一步跟不上，步步跟不上。在当今J20高密度试飞，F22动不动就靠近中国最前沿进行威慑性部署的情况下，竞争激烈程度可见一斑。
航空航天，是撑起民族大厦，争夺话语权的基石和利器之一。而发动机则是基石的基石，利器的内韧。
所以，我积极倡导推进发动机板块——但是大家大多关注汽车发动机，忽视了飞机发动机。而在航空航天类院校发动机专业毕业的毕业生甚至也对航空知之甚少。几乎全无热忱，只是当一天和尚撞一天钟。除了知道美制、欧洲的发动机强大，我们目前弱势之外别无他言。
这也是我积极推进本帖的原因。
钓鱼岛之所以我们今天可以如此强势，是因为我们的J10大批量装备部队，J20在高强度试飞了，相应的发动机也逐渐有点眉目了，同时装备国产燃气轮机的驱护舰数量在不断增加，首艘航母即将服役。否则我们拿什么强势，仅仅靠我们的血肉之躯吗？

加油吧，中国！
时值918事件81周年纪念，让我们记住今天
加油吧，中国！

作者: 林霸赫 时间: 2012-10-16 08:30
[attach]263299[/attach]

为航空事业努力奋斗，传给您一架‘超巡’的气动模型照片。

作者: 林霸赫 时间: 2012-10-16 10:44

猛龙C 发表于 2012-9-18 08:38 0 R! l* z2 f4 G* h6 y1 G
等等，您说‘又瘦又长’，让我想想……J8、J20，嗯，好像没了。这两个的发动机……WP13和WS?或者？？
( }$ A9 e+ ?6 U) W+ y这 ...

发动机好了，设计飞机的人水平太低，飞机还是会又瘦又长，因为他们只知道截面积小阻力就低，但增加的浸湿面积，过长机体、结构重量等，出来的飞机也没到设想，-------。

作者: 林霸赫 时间: 2012-10-17 10:47

林霸赫发表于 2012-10-16 08:30 / M3 Z# q0 v! U! f8 N b1 R
为航空事业努力奋斗，传给您一架‘超巡’的气动模型照片。

前掠，{:soso_e100:}

作者: 林霸赫 时间: 2013-12-27 21:07
再次支持 ‘ 聚人气----扬起航空航天板块的火焰！’

作者: 猛龙C 时间: 2013-12-27 23:38
前辈多数时间在忙什么项目？可否聊聊？

作者: 林霸赫 时间: 2013-12-28 16:13

猛龙C 发表于 2013-12-27 23:38
/ U! P% [: |! S8 q! ~前辈多数时间在忙什么项目？可否聊聊？

别客气，我主要关注‘无人驾驶直升机系统’，这系统从直升机、自控、发动机、地面测控站到相应的任务设备等涉及很多领域。

作者: itsmyair 时间: 2013-12-29 03:26
民用航空方面可以问我，随便问

作者: 猛龙C 时间: 2013-12-29 12:45

itsmyair 发表于 2013-12-29 03:26 Y0 T* n1 c6 e/ j1 { N, k
民用航空方面可以问我，随便问

好啊，难得。

作者: siweijay001 时间: 2013-12-29 19:54
愿各位大侠，给社友们普及一下航空方面的知识吧!!!

作者: itsmyair 时间: 2013-12-29 23:20

itsmyair 发表于 2013-12-29 03:26
( o3 V1 z0 Y, k" b# ?# |民用航空方面可以问我，随便问

以前就是民航的

作者: yybuy 时间: 2014-2-11 16:03
报个到，等科普。

作者: cclmm 时间: 2014-3-8 15:56
赞

作者: changkongceyi 时间: 2014-5-8 14:14
有人驾驶的只剩下直8跟歼 20没见过的土鳖支持，建议大家不妨从阅读开始，俺之前翻过的国内的貌似都使用很好很强大来形容自己的灰机，导致俺上初中时还以为8能单挑全世界的...林版主跟猛龙有没有好的可以推荐的书目？土鳖看过的唯一有意思的航空类书还是台湾方面进来的关于飞虎队的，有了这段看九九八大侠讲孙将军跟陈纳德打小鼻子时清晰很多，尽管没有记住具体时间，蛮想看看外面的航空类书籍是什么样，有太多让人难以忘记的经典战机

作者: 猛龙C 时间: 2014-5-9 22:12

changkongceyi 发表于 2014-5-8 14:14
- U: Y* A( g8 N/ g; d* z- [ }; @有人驾驶的只剩下直8跟歼 20没见过的土鳖支持，建议大家不妨从阅读开始，俺之前翻过的国内的貌似都使用很好 ...

要说好的航空书籍，我印象较深的是几本传记，比如耶格尔传（就是美国驾驶X1首次超音速飞行的家伙）、约翰·凯利（开发了U2和SR71的神人）、钱学森传等等。
如果就想看国内的发展情况，那你就得进系统了，外人说的只是传说，真实的东西外面不会清楚。

作者: 猛龙C 时间: 2014-5-14 14:55

changkongceyi 发表于 2014-5-8 14:14
) }, L" Y! C1 o9 r有人驾驶的只剩下直8跟歼 20没见过的土鳖支持，建议大家不妨从阅读开始，俺之前翻过的国内的貌似都使用很好 ...

《动力家族》是什么内容？没看过，能否告诉地址？谢谢

作者: changkongceyi 时间: 2014-5-14 16:16

猛龙C 发表于 2014-5-9 22:12 , S, f; U3 C5 I- ~* x
要说好的航空书籍，我印象较深的是几本传记，比如耶格尔传（就是美国驾驶X1首次超音速飞行的家伙）、约翰 ...

《动力家族》是一档国外的科技节目，俺中学时看的，从P40到F22之间的各种灰机，各个流派跟公司，诺格、北美、臭鼬、米格、卡里莫夫（所以俺看九九八讲米国灰机时不迷糊），大侠不妨网上找找

作者: 猛龙C 时间: 2014-5-14 23:41

changkongceyi 发表于 2014-5-14 16:16 & s# `$ X/ e. w. B+ x3 r
《动力家族》是一档国外的科技节目，俺中学时看的，从P40到F22之间的各种灰机，各个流派跟公司，诺格、北 ...

咱们这里的主题是机械方面，航空上面讨论较少。事实上，航空在很多层面是机械的延伸，机械不清楚，航空也不可能搞出什么样子。但是，机械搞出样子，未必对航空就了解。反过来说，就算谁对航空了解，也只能说是了解，要想有所作为，材料、数学、等等机械领域的东西又是必不可少的基础。
关键还是认真做事，机械如此，航空亦如此，没有点真功夫，什么都搞不出所以然来。998大侠苦劝大家的也正是如此。
无论是什么东西，还是离不开材料的支撑，离不开设计计算，离不开工艺环节，离不开试验—总结—改进—提高—积累的过程。
目前，多数人还是在机械行业里面，不管你是好好做事也好，混也罢，我们经常所说的机械和航空相比，门槛毕竟低很多，大多数家伙是被“筛子”筛到机械里了，是被机械了，哈哈。
航空在眼下则基本属于国家行为范畴，尽管也有朋友在勇敢地尝试，但毕竟是少数。而我们这里谈航空的，大家多数是出于爱好，而非在这个领域有多少从业经历和经验，今天谈个问题，明天要用到手头的工作上去。但随着年龄的增加，爱好渐渐成了奢侈品，好好做事情，养家是实在的。
不同于一般军事类必威APP精装版下载的是，这里都是说具体事情，很少扯起来说这个飞机如何，那个飞机如何的事情。与其干巴巴讨论飞机的好坏，还不如说说到底是怎么做出来的，用什么材料什么方法来的，究竟是怎么个好法，怎么个不好法。可这事情有几个能说的上来呢？
尽管航空是机械行业的延伸，但一般意义上的机械和航空毕竟从花费、从设计思路，从工艺、材料等等方面都有就很大差异。
全球范围内，大概也就只有小鬼子的丰田、本田是从汽车、摩托一路玩到公务机/涡扇发动机、智能机器人领域，资金实力和意志力也达到了那么一个高度，除此之外，还有谁呢？
要说娱乐航空的话，我们国内也远没达到那样一个状态，政策也好，利益集团的各种博弈也好，大家的价值取向也好，都不可和美国的状况同日而语。
买了私人飞机的多数是出于炫耀，而不是为了玩，不是喜欢，更不是痴迷飞机。痴迷的家伙却穷的买不起，也不会玩，嘿嘿。
有什么问题，尽管提出来，知道的都解答你。能问问题也是本事，哈哈

作者: changkongceyi 时间: 2014-6-6 17:45

猛龙C 发表于 2014-5-14 23:41 3 q1 p: [ `3 `. F4 y1 m
咱们这里的主题是机械方面，航空上面讨论较少。事实上，航空在很多层面是机械的延伸，机械不清楚，航空也 ...

抱歉，最近一直在出差，没有带电脑，下午来网吧整理下工作报告，话说俺学俄语的二毛兄弟在捣鼓某型苏制重型战斗机起落架液压套筒（那个东西利润很不错），从毛子那儿回来的零件是用破纸板包着的，谁都不觉得那个能值10000多，可修理厂的出价就是那个数，大侠能讲讲着陆时起落架所要经受的冲击不？想要个量化的答案，谢谢

作者: 猛龙C 时间: 2014-6-7 00:57

changkongceyi 发表于 2014-6-6 17:45
3 m6 B- v0 y. P3 X0 u. ~8 Z! n抱歉，最近一直在出差，没有带电脑，下午来网吧整理下工作报告，话说俺学俄语的二毛兄弟在捣鼓某型苏制重 ...

着陆时起落架所要经受的冲击不？想要个量化的答案

说实话，我给不了多准的答案。
战斗机，或者说各种飞机，每次着陆时的状态是不一样的。当你观察飞机的参数，其中有一项叫做“最大着陆重量”，那么，这个最大着陆重量和飞机的空机重量（也就是理论上可能的最小着陆重量，当然一般都比这个数要大）之间的差距是比较大，越大的飞机就越是如此。当然，还有一项叫做“最大起飞重量”，这项参数在小一些的飞机上不明显，在越大的飞机上，就越明显，是要比前面说的“最大着陆重量”要大。原因是飞机起飞状态的冲击（最终这些载荷都由起落架来承担）一般会远小于着陆状态。
另外，对于军用飞机来说，舰载机的着陆要比陆基飞机的着陆粗暴的多，因此相同重量的舰载机和陆基飞机相比，起落架在着陆瞬间，所承受的载荷也将要大一些。

啰嗦了这么多，我们来看看，苏27飞机的着陆，如果它以20吨的重量着陆，下滑角6°，下滑速度250km/h，那么其垂直分速度约为7.3米/秒。
飞机着陆阶段的垂直方向动能改变量是1/2mv^2，即532900J，如果这个能量在0.1内被起落架吸收，那么其受力约为543吨！？！？
0.2秒呢？减半，约277吨。
0.3秒呢？约181吨。
这还没有计算水平方向起落架所受冲击，另外，如果战斗机带弹着陆，冲击也将成倍增长。如果再是舰载状态，那就更厉害。

显而易见，这个吸能时间很关键。而这个吸能时间就取决于大侠你说的那个缓冲装置。贴几张图，你可以从中看到米帝大黄蜂的起落架在地面和空中的巨大差别，其起落架缓冲支柱巨大的行程正是为了大大增加秒数，减少起落架接地瞬间的巨大冲击。但，尽管如此，和F15相比，还是要粗壮不少。这两款都出自当年麦道的产品应该是很能说明问题的。

不知上述回答满意与否。

[attach]321775[/attach][attach]321776[/attach]
[attach]321777[/attach][attach]321778[/attach]

作者: changkongceyi 时间: 2014-6-7 11:16

猛龙C 发表于 2014-6-7 00:57 - t5 e0 f, u) m. _; u0 `7 h D
着陆时起落架所要经受的冲击不？想要个量化的答案+ W9 ~* _8 b9 D4 C
5 t1 |, Y. u7 }9 r8 K$ ?! h
说实话，我给不了多准的答案。

多谢大侠科普，土鳖在这儿谢了，至于昨儿说的液压套筒生意，是艾尔佛斯修理厂的常规采购项目，电视上吹的很厉害，但自己的零件到底是不敢用的，那个套筒的净利润在30%以上（把税跟其他费用除去），这东西这两年涨价厉害，合同每年都得重签，去年采购时价格已经翻一番，开始修理厂还嫌贵，但最后还是买了（七寸在人手里），俺那哥们已经自己注册公司了，哈哈
再问一个问题：初教6算是高产的老爷机，但星型活塞发动机到底难在了哪儿？都这么些年了还要向东欧采购

作者: 猛龙C 时间: 2014-6-7 18:25

changkongceyi 发表于 2014-6-7 11:16 2 B) S6 B* h: O8 E6 A
多谢大侠科普，土鳖在这儿谢了，至于昨儿说的液压套筒生意，是艾尔佛斯修理厂的常规采购项目，电视上吹的 ...

[attach]321895[/attach]
也没啥难的，就是这些东西。
你让人家设计，人家就说了，不给个参考，我怎么设计？开玩笑！
哈哈
给图纸会照猫画虎，没图纸，穷死都不动一下。

作者: changkongceyi 时间: 2014-6-11 10:21

猛龙C 发表于 2014-6-7 18:25
& E9 Y: ]) t, `9 S/ H也没啥难的，就是这些东西。9 \- B/ w. X& E( w
你让人家设计，人家就说了，不给个参考，我怎么设计？开玩笑！6 K1 m6 T( `6 ?+ i9 B
哈哈

多谢大侠！在猛龙大侠面前俺这曾经的伪军迷已经呆住了...
刚回到西安，在公司做报销侃大山，前天跟二毛吃饭，那货很神秘的告诉俺——他最近在帮一客户找二手米8，已经在准备资料阶段了...话说土鳖不懂航空器二手市场，猛龙兄可否指点一二？

作者: 猛龙C 时间: 2014-6-11 12:05
本帖最后由猛龙C 于 2014-6-11 12:21 编辑

changkongceyi 发表于 2014-6-11 10:21
: w0 m. Q# P1 [' ~7 q多谢大侠！在猛龙大侠面前俺这曾经的伪军迷已经呆住了...% q( h3 X: T5 J% E
刚回到西安，在公司做报销侃大山，前天跟二毛吃 ...

你这兄弟的具体操作经验比我多，可以问问他，再有，人家的这么多关系是工作上的便利吗？这些年不在航空领域，关系也少了，找机会再回来……

作者: changkongceyi 时间: 2014-6-11 14:14

猛龙C 发表于 2014-6-11 12:05
2 Y' J1 d& J! {3 w/ k. Y你这兄弟的具体操作经验比我多，可以问问他，再有，人家的这么多关系是工作上的便利吗？这些年不在航空 ...

这哥们他爹是80年代武大高材生，在西飞干了一辈子，儿子高中毕业就直接送到圣彼得堡去了，5年之后回来已经是精通中俄厨艺的大厨子了，不过做饭只是业余爱好，他做的是外贸，从毛子那儿倒腾各种零部件，包括陀螺仪等敏感部件

作者: 猛龙C 时间: 2014-6-11 23:04

changkongceyi 发表于 2014-6-11 14:14 5 Y2 z9 Q9 j/ A2 j6 E9 v
这哥们他爹是80年代武大高材生，在西飞干了一辈子，儿子高中毕业就直接送到圣彼得堡去了，5年之后回来已经 ...

不简单，不是每个懂俄语的都有这机会，是碗不错的饭

作者: changkongceyi 时间: 2014-7-29 14:37

猛龙C 发表于 2014-6-11 12:05 1 }! I# y" ^3 }: C2 X4 J
你这兄弟的具体操作经验比我多，可以问问他，再有，人家的这么多关系是工作上的便利吗？这些年不在航空 ...

猛龙兄，你那儿有没有米军最早使用直升机的资料？只听说二战就用了，但一直没读过相关资料，还有朝鲜战场的，只听说人家从咱头顶飞过时志愿军可是愣着被俘的...

作者: 猛龙C 时间: 2014-7-29 15:48

changkongceyi 发表于 2014-7-29 14:37
B% F d: X' i猛龙兄，你那儿有没有米军最早使用直升机的资料？只听说二战就用了，但一直没读过相关资料，还有朝鲜战场 ...

美国直升机历史没有详细东西，只是略有耳闻。
斯科斯基VS300最早，其后出现了R4（即源于VS300的VS316），有好几个型号，其中有用于中缅印战场，曾参与飞行员救援（1944年4月)。
实用型直升机最早的是贝尔47，出现于1946年。
朝鲜战争中使用的型号不确切。

推荐
http://en.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_R-4

里面有更多链接可以看。

你这是准备干什么？每次问的问题跨度很大呀，哈。

作者: changkongceyi 时间: 2014-7-29 17:00

猛龙C 发表于 2014-7-29 15:48 " x5 n0 [8 B' D/ n* J
美国直升机历史没有详细东西，只是略有耳闻。
8 g8 L' |' E1 N0 w( v斯科斯基VS300最早，其后出现了R4（即源于VS300的VS316）， ...

貌似穿帮了....熟悉俺的都说土鳖思维跳跃太厉害，下午没事就突然想起来那段一直很模糊的事儿，找大侠问问，见笑了

作者: 猛龙C 时间: 2014-7-29 17:13
你的名字很棒，长空侧翼——对吧？对飞机有一好，不错，俺喜欢，哈哈。
你在西安，是吧？去看蒲城的通航展了吗？很想去，但一直没去。明年一定要去。

作者: changkongceyi 时间: 2015-1-21 15:54

猛龙C 发表于 2014-7-29 17:13
. g: q0 y" c# d% |你的名字很棒，长空侧翼——对吧？对飞机有一好，不错，俺喜欢，哈哈。- {! F, q2 Z6 Q3 _4 q% s
你在西安，是吧？去看蒲城的通航展 ...

猛龙大侠：土鳖昨晚装B看毛子的《鱼雷出击》了（纯俄文的，只能听懂那几句最简单的，哈哈），想到之前看过的二战灰机基本是以欧美为主，大侠能介绍下毛子那时的轰炸机不？土鳖不才，看不出个一二三，只觉得毛子那轰炸机做工挺粗糙...@猛龙C

作者: ysw1979321 时间: 2015-1-23 22:52
高大上，沟通少。

作者: 猛龙C 时间: 2015-1-31 00:05

changkongceyi 发表于 2015-1-21 15:54
# Z* O6 q6 `8 U3 T P/ O# H猛龙大侠：土鳖昨晚装B看毛子的《鱼雷出击》了（纯俄文的，只能听懂那几句最简单的，哈哈），想到之前看过 ...

印象里，俄国二战时没什么像样的轰炸机，只听说了一下号称“飞行坦克”的伊尔10，但不是轰炸机，这个在北航的航空馆里面见过。其它的图-2还是叫杜-2的战术轰炸机不怎么了解。所以要让你失望了，抱歉。

真正像样的轰炸机是在美国轰炸日本时的B29迫降苏联之后的图-4才开始的，这个时候二战也结束了。

飞机的发展史在很大程度上就是航空发动机的发展史，大飞机所必须的大型发动机，高速飞机所需的喷气发动机，每每出现巨大变化的机型的时候，往往都伴随着飞机推进技术的巨大进步。当然，航电技术也是不可或缺的一环，但发动机永远都是核心。

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