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标题: 关于精车粗糙度，想找个机会做做试验 [打印本页]
作者: 把刀用好    时间: 2012-7-31 19:14
标题: 关于精车粗糙度，想找个机会做做试验
      看到不少版友对数控车能达到Ra1.6甚至Ra0.8表面粗糙度持怀疑或者否定态度。公说公有理，婆说婆有理，谁也说服不了谁。不如来场试验，直观的感受一下到底车削能达到多高的表面质量。
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( T. Z0 e1 C% p) _      本人十几年前开始从事数控加工，当时在的工厂数车基本就加工到Ra1.6了。在接下来的这么多年中，接手的改善案例也好，实地看过客户的加工也罢。1.6在现在的数控车削中已经属于稳定加工的区域了。而0.8基本接近数车稳定切削的极限。不是说0.8以上不能车，是稳定性不行了，而且经济性也不行了。0.8以内基本就是磨削加工的区域了。所以，目前数车加工0.8以下（包括0.8）的经济性绝对比磨削高。说到0.8的经济性，不要想当然觉得磨床比车床高。磨床的磨削余量很小，一个普通的零件通常都要经过几道磨削才能达到最终尺寸。而车削基本都是两道，粗车-精车，甚至半精车都用不了。虽然车削的刀具损耗比较高（跟常规3.2什么的粗糙度相比），但是车削的效率足以弥补这个。- q1 \6 s; M: c
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      举最近的一个案例：内孔φ16L10的45钢工件，内孔粗糙度Ra0.8，原本客户采用磨削的工艺，一个班12小时，基本产量在1200～1500件，光人工费就0.1元左右。而后来经过改变工艺,由车床加工这个内孔，增加的切削时间不到2秒钟（原来是半精车，现在是精车），产量几乎没有变化，刀具寿命280～320件/刃。精车刀具成本不到0.07元/件。显而易见，客户当然会选择车加工了。  I; ~0 G( r7 J0 k
     说了那么多，无非就是想说明一点，车削是可以达到1.6甚至0.8的表面粗糙度的（0.8的话需要一定档次的设备，1.6要吃粗的多，经济型数控也可），而且经济性也比磨床好。! s0 E8 I7 G! T  k4 c
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光说不练傻把式，谁有机会能提供一个有数控车床和粗糙度测量仪的的地方，我愿意抛砖引玉，来做试验。详细细节，有兴趣的可跟帖说。
作者: 六角车    时间: 2012-7-31 20:09
根据上海科学技术出版社1982版金属切削手册所注，精车钢材可达到0.04；高速精车钢材可达到0.02，手册内列的有表，对各种设备加工所能达到的表面光洁度都有详细的介绍，可能也不是空穴来风的数据。但据我所见，车削要达到0.08，技术水平得要达到高级技工或技师的水平，不是谁都能达到的。
作者: zhongdong163    时间: 2012-7-31 20:11
不知能否感觉出来？我觉得车削的话，很容易就看到刀痕了，一圈一圈的，摸上去跟磨削都不一样的
作者: hucznanks    时间: 2012-7-31 20:38
此贴会火，提前收藏学习
作者: pengzhiping    时间: 2012-7-31 21:49
对啊 下一次要注意
作者: sjkabc    时间: 2012-7-31 21:54
刀具材料，机床刚性，材料硬度……影响的因素很多啊！！我现在车45钢10的内孔，PVD镀层刀，光洁度Rz7~9左右。车外圆用陶瓷刀3~5。用油切，京瓷刀片，进口机，外圆端面2500/0.05，内孔1500/0.03。
作者: 把刀用好    时间: 2012-8-1 00:02
不知道有谁有这个条件提供我们来做这个试验？因为交通因素，希望在沪宁线一带。: S; V4 T/ s* p
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试验要求：! U7 o  w1 s8 T$ z9 s
1.Ra1.6——只要是完好的数控设备就成。不在乎设备的品牌档次。如果是0.8，希望台湾甚至日本品牌的设备。4 ]4 b2 |4 ]" h9 Y. [1 j
2.加工材料，常用材料皆可。' J2 t1 `1 T. o1 ]( F+ T; X
3.由于主要测试表面粗糙度，所以普通零件即可，不涉及使用复杂刀具的零件。
$ B6 j6 r& J5 `! I3 S/ t4.刀具品牌，不限，只要是试验工厂目前常用的品牌即可，我负责刀具的具体选型。
: G6 j5 Z, C7 W1 T5.试验前请提供试验设备的性能（最高转速等）、试验零件的图纸（全部或局部），我需要审核一下工艺能力及刀具的具体选型。  z. ~" o- e  n0 p% ]6 e

" H" R( _7 e# [5 i" ~其它有需要的大家可跟帖说明。
作者: 憨老马    时间: 2012-8-1 08:34
我们这个薄壳筒体(304)就是车出来的，内圆Ra0.8/外圆Ra1.2，使用的是鬼子机床Hitachi ,大鼻子是用电子仪器来测量验收的，做了整十年了。7 a5 c  _5 c1 @; x
这个零件除了光洁度之外，圆度和同轴度等都比较严格，要达到所有这些要求，需要夹具和工艺来配合的，开始的时候我们也试验了好一阵子，不过稳定了以后，就好了！[attach]256677[/attach][attach]256676[/attach]
作者: sjkabc    时间: 2012-8-1 08:54
sjkabc 发表于 2012-7-31 21:54 6 e( T' ^* l2 v7 ~. l' x" A4 h8 V
刀具材料，机床刚性，材料硬度……影响的因素很多啊！！我现在车45钢10的内孔，PVD镀层刀，光洁度Rz7~9左右 ...

, H4 _- f1 \( M: V: ~4 m进给量。不好意思，没写清楚。
作者: ll2999235    时间: 2012-8-1 11:36
大机械大制造
作者: 幸福更多    时间: 2012-8-2 19:08
我不能保证什么材质都能车到0.8。但眼前公司现有的产品和材质就是能达到。
, t* g+ ^2 A4 [* C% n$ K# @- ~20号钢，孔径40，余量30丝。刀具品牌  山高。。转数1800到2600  进给  F0.08到F0.15，最好的粗糙度可以车到0.3。一个刀片可以加工大概2000件。3 v- F5 l* _7 x8 m) f; Z
明天就拍照上图。。
4 E# T7 `. U" Z& J还有款产品孔径是16。由于孔径比较小工件比较大 ，转数无法太高，所以粗糙度一般只能达到1.
作者: 幸福更多    时间: 2012-8-3 19:59
楼主来 来 来。。为了这贴今天特意到质量实验室拍几张照片。。加工设备  宁夏小巨人100ii    数控车床，材质  20号钢，刀具山高 CCMT T308w-f1 主轴转数2300   进给F0.08-0.15  工件孔径 54.96+0.025-0.005 粗超度要求  Ra1.6 。精车余量0.3。加工长度30.一个刀片一般都能加工2000件。由于涉及商业机密图纸未能上传。检测设备，日本三丰粗超度仪。* |& a1 {: X% ~3 l* @3 `2 I7 R
由于拍照时比较随意，图片不是很清楚。。测量值  Ra0.69
作者: 超越自己    时间: 2012-8-3 21:42
赶上直播了，刚到车间实习，这些还不是太了解，围观一下，没有发言权，还没有什么实践啊。看着这么多牛人太惭愧了。
作者: cj0203    时间: 2012-8-4 09:37
{:soso_e113:}  我用普通车床都车过0.8粗糙度的东西 刀具还是最烂的浙江小刀具  主要是会磨刀 修刀 研刀3 x4 Q& K( q& E2 P: v
+ Q7 R4 ]  n( ?, p4 }) \
数控的 都交给厂家去搞了  没啥技术含量了 就按参数实验九可以了
作者: 幸福更多    时间: 2012-8-4 18:05
幸福更多 发表于 2012-8-3 19:59
4 {# ~3 ]) w( [& c( T" \; |9 e楼主来 来 来。。为了这贴今天特意到质量实验室拍几张照片。。加工设备  宁夏小巨人100ii    数控车床，材质 ...

! P3 S! K5 {8 N' Z% w( ?% N7 L楼主错 错 错。。。其实普通经济型数控车也是可以做到的。粗超度这东西，要看材料，刀具  切削参数。切削液等等  非常多的因素的。我公司的产品在普通的经济型数车上也是能加工到这样的效果，当然效率，尺寸，刀具耐用度等等，都比较差就是了。5 G$ Q2 B* x2 ~% N$ t3 o+ @; F
列如公司有台 广州机床厂经济型数控车床，精车的时候也是可以达到的。该设备最高转数才1800.7 ^8 b5 s/ _) j; \1 t! X, J
7 B" c; S- G; i& i- }
作者: wmj113    时间: 2012-8-5 21:45
目前就数控车床而言,如果机床只要不算太差太旧,就画常用的钢和不锈钢,铸铁类,如果刀具选择合适,参数合适,RA1.6是不用考虑的,RA0.8是基本可以满足的,如果再往下,就要有点挑战了,但就我试切过的经验来说,铝合金用PCD刀具,可以达到RA0.4左右,淬硬钢用PCBN刀具也可以达到RA0.4或更低,一般碳钢用陶瓷刀具也可以达到RA0.6左右,之所以对机床有选择,主要是考虑到卡盘的跳动,如果跳动大了光洁度是要受影响响的,
作者: 手心的鱼    时间: 2012-8-16 22:16
以前曾经用一台山西16普车加工过几根轴承钢材质的轴,直径16,转速大概800左右,结果出来的效果能当镜子!个人认为普车要出光洁度刀具是一方面,最后精车的量也很关键.
作者: 陈明6174    时间: 2012-8-16 22:51
大家不知道有种叫 砂带磨 的东西吗
作者: 漂浮的云A    时间: 2012-8-17 09:27
有启发，得好好想想
作者: hys-hdjs    时间: 2012-8-17 11:06
车床，粗糙度0.8不经济
作者: luzhengyuan    时间: 2012-8-17 11:57
我现在有种活塞杆 ，直径45，长度1500，材质普通45# 圆钢，精车直径留量1mm，在普车上跟刀架 。请问高手们用什么样的刀片型号和切削参数能车出0.8的粗糙度 ，最高转速1800
作者: 无訫    时间: 2012-8-17 16:51
憨老马 发表于 2012-8-1 08:34 6 P8 Z1 }2 b' }
我们这个薄壳筒体(304)就是车出来的，内圆Ra0.8/外圆Ra1.2，使用的是鬼子机床Hitachi ,大鼻子是用电子仪器来 ...
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同样对深槽加工感兴趣，还请老马详细介绍下
2 Z" }% C& \; [$ f2 H3 T
作者: 圣无敌    时间: 2012-8-17 17:02
Ra?小意思。0 P. [0 {$ L% j* R% {
Rz才是大问题！. u* ~( S' }# A8 Z. T, a: }
前一段时间一个铝件粗糙度Rz要求6.3以下，一开始我们不能稳定保证（当时的数据是Ra可以达到0.8~1.2，但Rz5~8）。
( [6 r8 V3 R3 d; m3 ]7 \; ?3 b后来通过调整工艺，切削液，切削刀具材质等解决，可以保证在Rz3以内，甚至抽检中达到Rz0.8" k0 [6 a- g/ o* a% J$ x2 O9 @
刀片的材质很关键
作者: 324720468    时间: 2012-8-18 10:57
加工后留余量，在进行滚压，能达到0.4以上，效率还很高。
作者: zc812163754    时间: 2012-8-18 11:35
受教了~
作者: 加工者    时间: 2012-8-19 23:12
0.4我也有把握做啊，材料热处理到HRC50向上，在车保证好：）
作者: 山水XZ    时间: 2013-2-17 10:01
本帖最后由 山水XZ 于 2013-2-17 10:11 编辑
  h" n$ @# M% l/ ?3 _# F( Z; ~. l6 |5 @, R" G" z; i1 k
楼主的试验，我司多次做过，试验证明达到没有任何问题
作者: 狙击手    时间: 2013-2-17 23:08
山水XZ 发表于 2013-2-17 10:01 . h' Q0 c# y9 `: d7 j4 N
楼主的试验，我司多次做过，试验证明达到没有任何问题

' M; a& M3 J( A/ T$ b* ]$ E* m; Z; q- x: Q你们都比俺幸福！5 h3 R; e7 U! @$ H2 w  W' y0 W0 w
   俺的一个产品，设备简易数控，速度不太可能上去，零件是异型件，重心在零件的一半位置，轴心在四分之一位置，重量5公斤左右；
+ _/ D. |7 A8 t1 d   零件有干涉，不能磨，不能砂带磨，不能滚压，粗糙度要求Ra0.6。
' W7 ^# G" F4 x7 Y6 O
作者: qq381137151    时间: 2013-2-18 01:31
憨老马 发表于 2012-8-1 08:34 + K# G) N2 b1 G" ]8 R
我们这个薄壳筒体(304)就是车出来的，内圆Ra0.8/外圆Ra1.2，使用的是鬼子机床Hitachi ,大鼻子是用电子仪器来 ...

1 P$ r0 z0 w3 `0 v. a) Q0 N老师！方便的话想学习一下那个薄壁筒怎么装夹的呢，变形和不振刀么
5 E3 T' {& p2 |- R" T* r/ Y; x
作者: 憨老马    时间: 2013-2-18 07:42
qq381137151 发表于 2013-2-18 01:31
5 t: j! s% m8 f, f  c老师！方便的话想学习一下那个薄壁筒怎么装夹的呢，变形和不振刀么
. G# `9 g# Z) Z# y' x% _0 h" L! X7 \
我曾经发过照片的，好象在另一个帖，要找找！
. Y. w, w* e4 @9 I
作者: 山水XZ    时间: 2013-2-18 08:04
狙击手 发表于 2013-2-17 23:08 * P& D. \0 f, l9 T+ U/ o$ ]
你们都比俺幸福！5 X) F9 O. J  ?# f) r$ ^
   俺的一个产品，设备简易数控，速度不太可能上去，零件是异型件，重心在零件的一半位 ...
& E; R: _# E6 d1 ?! G2 {" X7 O
这种特殊情况，达到就比较困难了
作者: 小白丶经典    时间: 2013-2-28 14:18
车3.2以上的怎么车
作者: luzhengyuan    时间: 2013-7-19 08:55
luzhengyuan 发表于 2012-8-17 11:57 % {- a- o# p+ K0 g5 H
我现在有种活塞杆 ，直径45，长度1500，材质普通45# 圆钢，精车直径留量1mm，在普车上跟刀架 。请问高手们用 ...
: c5 {" q  M$ ^  I/ E
磨床效率比较低 要上跟刀架
作者: 夜总是要来的    时间: 2013-7-19 10:38
恶劣工况下，粗糙度也能达到么？ 打个比方 做5倍镜的镗孔。不用抗震刀杆。。。
作者: sniper2006    时间: 2014-6-17 22:27
本帖最后由 sniper2006 于 2014-6-17 22:29 编辑
* {1 f. Z. f- S$ C8 c4 v  T% ~4 V( c! C7 \5 O, f- @8 ~
哈哈，表示车HRC58-62的Ra0.4左右无压力！
. Q: w4 g- I  o# w8 H( R
作者: wjiafu72    时间: 2014-6-18 10:29
向各位学习一下



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