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标题:谁逼死了中国的企业？ [打印本页]

作者:everfree 时间:2012-7-19 11:16
标题:谁逼死了中国的企业？
本帖最后由 everfree 于 2012-7-19 11:18 编辑

政府介入经济太深了

谁逼死了中国的企业？

　　经济下行，政府干预经济的恶果显现：一边是无数中小民营企业被"饿死"、被榨干，另一边是赛维这样活活撑死。但不管怎么死，都是中国经济的悲剧。中小微企业死了，工人只得另寻下家；赛维这样的“政府明星企业”死了，银行的贷款成了坏账，储户被迫买单。
　　而要救经济，其实只要——政府的“手”不要伸太长，管住各级部门、放开管制、减税、少印钞票、法律面前一律平等就够了。

不幸的企业各有各的不幸

都是企业，都是民企，都濒临破产，可不幸的根源却各有各的不同。这几天，长三角某私营企业家儿子（网名为bloombergable）写的一篇文章引发热议，该企业从事实业，含辛茹苦经营了18年，最终在各部门“吃拿卡要”之下逐渐经营困难，而在这几年通胀和飞涨的成本面前，半死不活。与此同时，江西新余市的“明星企业”赛维LDK太阳能高科技有限公司，却因前几年借债大肆扩张，导致债台高筑，面临20亿借款到期，资金链断裂，濒临破产的困境。
同样是死，但都“死不其所”。
如今，经济下滑已经成为不争的事实，二季度GDP增速仅为7.6% ，三年来首破八，08年4万亿的“补药”药效终于用尽，中国经济如同顽疾缠身的病人在服用兴奋剂短暂回光返照后，更加虚弱不堪。宏观经济不景气的表象下，就是无数微小企业的破产关张以及如赛维这样迅速膨胀的企业露出“原形”。
为了重振经济、扶持民企，温家宝总理在经济形势座谈会又一次谈及旨在鼓励民间投资的“新36条”落实。无数如网友bloombergable这样的私营企业家一定感谢总理的关心，但其实口惠不如实惠，要真想在经济下滑时候，稳增长，就不需要天天将“新36条”挂在嘴边，也不需要政府出台什么政策“扶持”，只需要——管住各级部门、放开管制、少印钞票、法律面前一律平等就够了。

谁是剥削者？

如果真的如教科书所言的，资本家是靠剥削工人发财的。那么，这个世界就没有比办企业赚钱更简单的事情了——开个厂子，招10000个工人，每天在每个人身上剥削10块钱，每天就能净赚十万了。只可惜，世界上没这么便宜的买卖。事实上，企业家从来就没能力从员工身上榨取钱，要赚钱，只能靠用产品赢得消费者，靠“讨好”消费者赚钱，而工人也不是奴隶，哪家企业给的工资高就去哪家，他的收入取决于劳动力供求关系。在市场上，谁的收入都取决于供给和需求，只有一个除外，那就是政府，特别是一旦政府权力不受约束，那么就是要拿多少就多少。比如在2011年，中国财政收入增长24.8%，远远领先同期GDP9.2%的增幅。
政府拿多了，无论是老板还是工人，自然拿的就少了。事实上，除了税收，还有一项“隐性税收”，那就是给各级部门领导的孝敬。网友bloombergable测算的“08年一年，各种给当地官员的招待费大约花掉30万，占那年毛利润的20%。民营企业税收已经够重，可是不知道总理案头有没有这另外20%的额外税收数据。”
一直以来，有些人诟病民企时，总是说民企行贿、拉关系，并质问中国的民企为何出不了“谷歌”、“微软”只会“剥削廉价劳动力”。其实，说这种话的人绝对没有经营过企业，试问有谁会傻到白白拿自己的钱给别人花？还不是别人能决定企业的生死？所谓的行贿不过是“买路钱”。正因为税负沉重，中国的绝大部分企业都没能熬过“幼年”就夭折，谈何成为“谷歌”、“微软”？
当然，如果能像赛维那样，成为地方重点扶持的企业，能拿到税收、土地、政策的优惠，也是能在短期内膨胀的。原因，就在于它是“高科技企业”，能带来政绩。

饿死胆小的，撑死胆大的

成立于2005年的赛维，从事生产太阳能硅片、多晶硅和太阳能组件，是全球光伏产业巨头之一。因为从事的是“高新科技”的光伏行业，又赶上了太阳能产品需求的爆发期，所以深得地方政府的厚爱，不但廉价拿地，还能“特事特办”。光伏产业其实是高耗能的产业，所以地方政府还每年补贴上亿的电费，更不用说各大银行丰厚的贷款了。
就在无数如网友bloombergable家那样的微小私企融资无门时，赛维却能拿到上百亿的贷款，债务总额高达60亿美元。在市场经济里，企业好坏由市场检验，凭实力赢得市场的就是好企业，企业要发展根本不需要政府的“扶持”，只需要政府少干预甚至不干预就行。而假如利率市场化、银行充分竞争，那么银行会按风险大小给企业融资额度。但在中国特殊的国情下，企业的好坏全由政府说了算，政府通过“高新科技”、“重点扶持项目”等等名义挑选了一些企业进行政策、金融输血，取代了市场职能，全然不按市场规律办事，拼命“催肥”，既然有廉价的巨额资金、土地，那么不趁机大肆扩张就是傻子。
正是这种政府深度介入市场，才使得一边是网友bloombergable家的企业饿死、被榨干，另一边是赛维这样活活撑死。但不管怎么死，都是中国经济的悲剧。中小微企业死了，工人只得另寻下家；赛维这样的“政府明星企业”死了，银行的贷款成了坏账，储户被迫买单。
所谓 “杀鸡取卵”、“涸泽而渔”，大概就是这个意思吧。

作者:老鹰 时间:2012-7-19 11:22
我总觉得欧洲并没有伤筋动骨，人家那个机制没问题，就是钱花冒了而已。建立新机制的挑战，对于中国来说太艰巨了。

作者:hccad 时间:2012-7-19 12:00
还救欧，等着自己救自己吧

作者:kuziniezuofu 时间:2012-7-19 12:03
朝廷大员不看这些的

作者:shootbomb1 时间:2012-7-19 12:23
欧洲没事,富国不想再搞共产主义背包袱,穷国自然不想撒手.那边平等,人权这套观念又重
这事要放中国来,会更有意思,政府既能挣够面子,又能甩掉包袱,还能把希腊这种包袱被精神病.

作者:老鹰 时间:2012-7-19 12:52
在中国办企业，聪明人都摸出路子了，要接近官员，拿国家的项目或补贴。想在自由和公平的竞争中取胜，想搞百年老店，官员背后喝酒的时候会把你简称为SB。

作者:棒条刀客 时间:2012-7-19 13:15
无奈啊！只能无奈啊！不在无奈中灭亡就在无奈中爆发。中国人为什么一有钱就要移民出去！还是无奈啊！官员配偶子女移民国外改国籍，有钱人移民国外改国籍，有才华的人移民国外改国籍，无钱的人想各种办法移民国外改国籍。如果你有天赋，有战略目光，能看懂全局，能融到资金，有很强的承受能力，有很好的官场关系，人际关系，那么你创业吧。如果没有，就别听政府的号召去创业，创一个死一个。还是想办法捞钱才是正途。

作者:像风一样飞翔 时间:2012-7-19 13:41
饿死胆小的，撑死胆大的

作者:x1813 时间:2012-7-19 14:16
我觉得也是，像瑞士人家根本就没这一说，该干什么干什么。平时上班，周末出去玩，一点影响都没有。

作者:hf097834 时间:2012-7-19 16:02
本帖最后由 hf097834 于 2012-7-19 16:04 编辑

目前民营企业从政府捞钱的办法有二条,第一个,搞定有关部门后,申请科技创新奖,至于创新不创新不是市场说了算也不是技术说了算,而是有关部门说了算,只要你打点到了,你可以在你自己现有的产品中,选择一个产品更改外型或者稍微更改点内部结构后即可,真正让企业搞创新那是件费时费力费钱的事情,并且就算你创新出来了,体制上对知识产权保护不够,很快就成他人嫁衣,企业所以也就没动力去搞,还是动点脑经赚点政府的钱来的实惠,然后企业跟"有关部门"的某些人"坐地分赃",企业来钱快,"有关部门"也能创收,这是件"互惠互利"的事情,所以很多规模企业专门养着几个人做这个事情.
第二个,有效益的企业每年会在年底少开点发票出去,把今年应该开的票留到第二年,这个操作非常容易,从事会计的都会.然后企业的产值就会出现每年递增的情况,那么恭喜你,又是"有关部门"会给你一个奖状,叫做XXX企业,最最关键的是有奖金的,没奖金谁费劲干这事

中国的民营企业,你们别说他不思进取,而是生活在这样的一个制度下自己的一个生存法则,适应社会,适应游戏规则,谁不适应谁淘汰.民营企业不管是在哪个国家都是最有活力的群体,同样的中国中小民营企业他们很伟大,承担着75%的就业人口.我相信绝大多数的民营企业愿意去升级创新,愿意去研制新产品,那么更深层次的是中国制度的改革和知识产权的保护.

作者:xiaoshxin 时间:2012-7-19 16:23
不跟着社会主义就要完蛋

作者:tsms123 时间:2012-7-19 19:10
几十年的改革，到底改了什么，改成了个什么样，是很值得一部分人深思的。举个例子，多年前的股市至今，改来改去都围绕圈钱两字来改，至于更深入的，俺就没能耐讲了，哎，天朝的事.............

作者:大禹123 时间:2012-7-19 20:55
政府

作者:NJgt 时间:2012-7-21 00:38
楼主明白人，我要好好想想怎么领政府的钱啊

作者:伊璐 时间:2012-7-21 09:20
精辟

作者:芳草碧连天 时间:2012-7-24 23:05
中国总有那么一些人每天歇斯底里.吹毛求疵.大发病论,更深层次的是中国的改革.

作者:boying006 时间:2012-7-25 16:59
看了上面大家的评论，说的已经很透了！西方的问题并非大问题，只是老百姓钱花多了，活干少了。限制一下百姓的高福利就可以了。而中国的问题是相反的，政府钱花多了，老百姓干的越多，生活越来越差，谁能限制政府花钱？

所以，西方的问题很好解决！中国的问题很难解决！

作者:xlhrb 时间:2012-8-6 12:25
引人深思啊

作者:云枫 时间:2012-8-9 00:51
哎哎哎

作者:杨云123 时间:2012-8-9 12:16
茶馆里好像贴着一张条子:莫谈国事
看下代最高领导一脸横肉的样子，不知道有没有在自己身上挖肉的魄力。不下狠药一切都是扯淡

作者:七宝妙树 时间:2012-10-23 09:14
经济走入严冬

作者:scrimp 时间:2012-10-31 14:36
国情决定，机械行业要有很大改变很难

作者:szxiangnuo 时间:2012-10-31 15:15
饿死胆小的，撑死胆大的

作者:年轻的水手 时间:2012-10-31 17:41
干板直正，饿的头疼!

作者:vjyy 时间:2013-2-25 14:00
其实，楼主说的只是企业主的一个方面，换个角度呢？公司两本账是公开的秘密吧？对内对外一本账的恐怕在国内是极为罕见的企业，做企业的天天吵吵税高，其实真正按规矩足额缴税的一个都没有。。。账不论怎么做毕竟是做出来的，只是水分大小了，税务局都是老油条了，这点毛病人家都不用仔细查就能找出一堆漏洞来，怎么办？钱搞定吧！人家真铁面无私的话会被人恨死的。同样的问题企业要贷款，人家银行要查你的经营情况，给银行看的有时候就是第三本账，呵呵，给税务局的那本让银行看你能贷到款那就见鬼了。现在国内的一些企业主骂政府骂官员，其实是光看到别人身上黑，不看自己的身上也是黑的。

作者:vjyy 时间:2013-2-26 01:08

vjyy 发表于 2013-2-25 14:00
其实，楼主说的只是企业主的一个方面，换个角度呢？公司两本账是公开的秘密吧？对内对外一本账的恐怕在国内 ...

体制不黑的地方中国人也是如此，不要以为中国人只是在中国办企业。

作者:crazypeanut 时间:2013-2-26 08:51

vjyy 发表于 2013-2-25 14:00
其实，楼主说的只是企业主的一个方面，换个角度呢？公司两本账是公开的秘密吧？对内对外一本账的恐怕在国内 ...

劣币驱逐良币，一本帐的企业死光了，自然只剩下两本账的企业

作者:everfree 时间:2013-2-26 09:10

vjyy 发表于 2013-2-26 01:08
体制不黑的地方中国人也是如此，不要以为中国人只是在中国办企业。

所以中国人在欧美不办企业，只开餐馆。

作者:金元实业 时间:2013-2-26 10:09
我本关心机械行当！

作者:vjyy 时间:2013-2-26 11:59

everfree 发表于 2013-2-26 09:10
所以中国人在欧美不办企业，只开餐馆。

{:soso_e128:}你还真是孤陋寡闻。。。。

作者:everfree 时间:2013-2-26 12:11

vjyy 发表于 2013-2-26 11:59
你还真是孤陋寡闻。。。。

{:soso_e128:}您说得对极了

作者:dhf654 时间:2013-2-27 08:36
如果按生产力决定生产关系这一说法，中国现在顶多处在官僚资本主义时期，但现在的生产关系已经不能适应生产力的发展了，所以应该向自由资本主义改革，这一过渡是否顺利得看中国人自身的素质了，光看领导人是没用的。

作者:caiwei8461978 时间:2013-2-28 21:38
在天朝，大家都懂得！

作者:beast15 时间:2013-3-3 15:30
败家玩意啊，只怪当年常凯申无能。。。{:soso_e131:}
天朝这回病得那么重，何时翻得了身啊。。。{:soso_e140:}

作者:小葫芦娃 时间:2013-3-4 11:21
天朝，。。。无法啊，何为天朝啊。。。呵呵

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作者:vjyy 时间:2013-3-6 02:32

yourk 发表于 2013-2-28 17:30
您的认识可能还留在10多年前，经过财政的多年高速增长，现在逃税是比较困难的。稍大些的经营活动都 ...

呵呵，你根本没自己看我说的，发票上弄猫腻当然风险比较大，不过很多经营活动都不涉及发票，比如零售啦，餐饮啦等等，你卖货不用开发票，进货的时候就要控制喽，不然你一年进了30台电脑，账上只有5台的销售。。。。
其实增值税，营业税之类的都是小头，真正的大头是33%的企业所得税，别看比例超大，但实际上中小企业上的基本没几个，避过这一项，啥印花税之类的就是毛毛雨了。

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