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标题: 关于铝合金（5083-H112）棒和板，美方那边要求退回，急！ [打印本页]
作者: 海秋    时间: 2012-7-6 14:37
标题: 关于铝合金（5083-H112）棒和板，美方那边要求退回，急！
小生现有一难题，麻烦各位解答！3 @' P: `4 n& \, A* M' \3 K$ F
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我现在做美国一加工产品，材质要求（5083-H112）铝合金板。现在我方用（5083-H112）铝合金棒直接剂型此产品，减少加工成本，两年来没有出问题，可现在对方说出质量问题，要求退回产品。以产品材料是棒而不是板为由退回产品，而我方检验结果是我们所用的棒的材料化学性能、力学性能及其他性能完全和板的一样，但是就是不能够证明这两种东西是一样的。7 k6 W+ F4 }4 n7 W8 E

( b3 y/ X2 L& \$ p, a% v! q" d请大侠们看看，哪儿能够证明两样东西是一样的，权威机构或者有权威文件可以查出这两样东西一样的，非常感谢！
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8 N' M/ {- ]* \急···········( E. T- F  V: |/ C9 @3 F; h! f5 a
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4 V1 Y, s5 C2 c1 f麻烦老鹰帮亮亮灯，非常感谢！
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作者: 鬼魅道长    时间: 2012-7-6 15:02
做了两年，现在是退回第一批吗？还是最近的一批？& k, b" A5 F0 y4 |5 W- e: i

6 e9 p; o; X9 h不过板材和棒材从一开始就不是一种成型方式，你看看对方是否在这个环节上要求了什么东西。
作者: 海秋    时间: 2012-7-6 15:13
以前没有问题，现在把他所有的库存都退回来了，他要求板材加工，我们是用棒挤成板再加工的！
作者: 2266998    时间: 2012-7-6 15:18
你这个工作模式就不对，还是以前说的‘华人工作模式’，一个是嘴上说，还一个就是什么都不确定，到时候没有依据，; |4 M; {1 N+ f. ^
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我也做出口欧、米的设备与部件，你要怎么玩！看看，
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1，有合同，跟着合同有技术附件，里面有材质要求，金相图谱，签合同的同时这些东西都‘封样’了，你有一套，他有一套，以后这个就是法律依据，
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2，人家说用板的，你就不能用棒材，不是一个组织性能，除非签订补充协议，否则绝对不可以，假如人家没有同意，你自己擅自作主了，退货是无条件的，你到哪里打官司都必输无疑，! d" G/ J7 O/ `. a6 P% M* @

9 I. O1 O/ ~# U* F3，假如人家同意的，拿书面东西说话，最上说，等于没说，没有依据，
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& V0 b3 V: u/ s  O& U9 H4，假如是人家只要求性能的，没有提棒材或棒材，你找ASTM规范，看上面有多大的差异，到底差在哪里了，你自己做性能说明，试验，把这些作为法律证据提出，否则，就无效，  B3 \# D! w+ Q  c
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& p/ {8 b  J' O# E; U玩外贸，与鬼子玩，千万不能自己觉得怎么样，觉得‘差不多’，这在国内可以，出国了，就什么都白搭了，鬼子最不认的就是乱说，
作者: 海秋    时间: 2012-7-6 15:18
长驱鬼魅 发表于 2012-7-6 15:02 7 k& ^5 _8 Y, K5 j4 M' P
做了两年，现在是退回第一批吗？还是最近的一批？- E" V9 J' X' a+ a6 a

. T! ^9 X4 n) I* V& ~不过板材和棒材从一开始就不是一种成型方式，你看看对 ...

  g6 W+ D# g% U5 j前没有问题，现在把他所有的库存都退回来了，他要求板材加工，我们是用棒挤成板再加工的！
作者: 鬼魅道长    时间: 2012-7-6 15:33
2266998 发表于 2012-7-6 15:18 % g) u- E' {# L! S  N7 T
你这个工作模式就不对，还是以前说的‘华人工作模式’，一个是嘴上说，还一个就是什么都不确定，到时候没有 ...
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这话是。$ a$ }# e+ `+ d* V/ ?
家里有个亲戚是做外贸的，我出来之前，就跟我说过，做生意，最忌讳的就是uncertaint。
* @4 R- w" P2 T2 H  {6 M跟鬼佬做生意就得小心再小心，他有次一批货，由于厂方的原因发货迟了，本来是海运，他直接空运过去，花了一大笔钱，还跟我说，幸好在当天到齐，不到不知道要赔多少。
( Z, W  C7 Z  M1 T7 W5 @7 i还有一次，厂方的工人好心，往一个箱子里塞了过多的货，结果到港后洋人说违规，不卸！最后他和工厂各付了一半的损失。
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0 e8 N0 q; N  H7 W, i+ b/ M% i2 G$ |外贸不是内贸，人家讲规矩。
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作者: 2266998    时间: 2012-7-6 15:46
长驱鬼魅 发表于 2012-7-6 15:33
/ I; ?2 z2 m, }9 W, F& i这话是。
: T7 x* R$ ?. D7 p0 q; l4 V家里有个亲戚是做外贸的，我出来之前，就跟我说过，做生意，最忌讳的就是uncertaint。  S+ u7 C0 H% w) z
跟鬼佬 ...

2 k) Q8 [3 h- P9 H! Y0 J$ X% X+ _我小妹妹刚玩出口的时候，我就特别强调这些，她本人是学专业外贸的，开始我给写合同，律师再确认，" [# Y; D# _5 ?9 K" W
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出口到小鼻子那里的东西，无论是材料，制造，所有东西有详细认证的文字资料，一丝不苟，东西可以贵，可以有高额利润，但必须一丝不苟，没有毛病，塑料件的模具，严格打5000件报废，就是不凑合，这样就有生意了，8 t( u+ x5 T, n4 ?$ ~" E, _9 n1 y

: [& Q& T  i9 T4 N: C国人最大的问题是凑合，想当然，觉得不会有大事，假如有一次事情，可能赔的‘底儿掉’，这就是教训，
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- u9 R4 |# ^& R* M! O你看长虹，损失一次，再也不能翻身，
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作者: 海秋    时间: 2012-7-6 15:49
2266998 发表于 2012-7-6 15:18 8 P- n( c! Q/ L; f. v+ j
你这个工作模式就不对，还是以前说的‘华人工作模式’，一个是嘴上说，还一个就是什么都不确定，到时候没有 ...
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他的图纸上要求是5083-H112，没有说是棒还是板，我们用的材料也是5083-H112，因为材料比较厚，买回来就是棒，所以价格比较好加工，现在美国标准中5083-H112是板，他们一口咬定我们的东西是棒不是板！
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作者: chntod    时间: 2012-7-6 15:50
楼主不占理，完全被动，不如先搞清楚出了什么质量问题，为什么会有问题，为什么以前没有问题，是不是这个批次的材料和工艺有问题，哪些性能指标没达到要求等，再作打算
作者: 2266998    时间: 2012-7-6 15:55
海秋 发表于 2012-7-6 15:49   N; `6 r1 v! E) i1 @- W& v
他的图纸上要求是5083-H112，没有说是棒还是板，我们用的材料也是5083-H112，因为材料比较厚，买回来就是 ...
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既然人家原来的标准是板，这就非常明确了，怎么会是没有说？米国材料标准非常细致的，说是板的就不可能是棒，4 o, ^/ i- o% T; |3 u+ j" `" E8 L

0 g7 @, k0 z: y( A你把你手里的原标准发上来，大家看一下，马上就知道了，应该没有疑问，. A! M2 N" x1 ~; G3 {" ]
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另外，你‘封样’时候怎么做的？现在那个‘封样’的东西与图纸要求在哪里，你找到那个东西，发上来，再详细说，* `( P) M4 p2 V. `0 ~2 K+ F# C
作者: shipdzjw    时间: 2012-7-6 16:36
首先你要确认标准体系，米国标准要求的是棒还是板材
& [/ |/ ^$ E# W$ E+ [0 l# R如果不一样，你们供货两年了，拿出以前供货用材的证据，证明对方已经接受了两年
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作者: 钨锰合金    时间: 2012-7-7 08:34
请问楼主的5083棒料是哪里来的？我找了三个月都没找到，日本，美国的5083只做板材，都不带做棒材的，你的材料很可能是一直都有问题，只是之前客户没发现。
作者: beyond5737    时间: 2012-7-7 21:28
你觉得你有私自更改的权力吗？ 你觉得对，但事实不一定对，对了你也不能换，除非别人同意
作者: 海秋    时间: 2012-7-7 22:05
钨锰合金 发表于 2012-7-7 08:34 9 m/ V2 G" r5 G2 ~% G# f
请问楼主的5083棒料是哪里来的？我找了三个月都没找到，日本，美国的5083只做板材，都不带做棒材的，你的材 ...

' Q4 x( A+ `( r7 F棒材是真的，这点肯定，是我们一个供应商搞定，貌似在无锡的一家钢材市场，材料通过SGS验证是和板材性能一样！) }  @5 z8 W0 A9 V6 P( ~
作者: 海秋    时间: 2012-7-7 22:09
chntod 发表于 2012-7-6 15:50 , m0 b4 Z* m' z
楼主不占理，完全被动，不如先搞清楚出了什么质量问题，为什么会有问题，为什么以前没有问题，是不是这个批 ...
( U% P+ F" [( N: m* F
是被动，美国老就是有问题，一台机械在那边出医疗事故了，什么原因不说，就说我们的东西有问题，但是就反馈的情况看和我们没有多大关系，可是别人就是不用，说我们的有问题，问题在哪儿也不说，也不说责任在我们，主要是这是一个大项目，很大，但是我们代加工吗，其中的一部分给我们做，很小的一部分，现在其中的五种零部件出问题，也就是这个项目的一小部分又不能做了，感觉就是他们要在美国当地找一家公司做样！
作者: 海秋    时间: 2012-7-7 22:12
shipdzjw 发表于 2012-7-6 16:36
1 B: N3 ?0 r" C! Y: h: r- S' p# [5 ~首先你要确认标准体系，米国标准要求的是棒还是板材
; G! O8 M. u# T8 }  ]! Y如果不一样，你们供货两年了，拿出以前供货用材的证据 ...

1 q) \# s9 l2 `" F% M1 s# l每次都有来回收据的，如果这样的话，是不是说明对方已经接受了两年，现在不接受得有理由，如果没有理由也不一定站住脚啊！
作者: datafield    时间: 2012-7-8 00:08
海秋 发表于 2012-7-7 22:12
( M# W! A7 p0 a' ?1 t2 v1 I8 q8 X每次都有来回收据的，如果这样的话，是不是说明对方已经接受了两年，现在不接受得有理由，如果没有理由也 ...
7 m  _- w+ u" B# k' B) M2 ?
不能这样说。
; {' N4 \, z( j7 S7 O( C+ D因为对方可能在两年时间里没有发现问题，现在才发现，所以，他们有权力现在提出退货、包括所有的库存，“老帐新帐一起算”。
* G1 E/ D% E4 ]现在关键的就是，证明棒料的某些性能，与板料相当；并诚恳、主动、积极地与客户沟通。
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作者: 海秋    时间: 2012-7-11 13:50
钨锰合金 发表于 2012-7-7 08:34
# h/ S: \& ^" N+ _- b+ O请问楼主的5083棒料是哪里来的？我找了三个月都没找到，日本，美国的5083只做板材，都不带做棒材的，你的材 ...
! `, P  S3 h; {4 w! Q0 N  q
昆山山鑫铝
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作者: luck_8023    时间: 2012-7-16 16:24
那肯定就是你们自己厂子里的问题了，你没有严格按照客户的要求去生产，那出现的结果当然是你们自己承担了。人家不是要最后的产品，关键人家厂家要的是你的工艺，你到厂的是铝锭，再挤出板材来，再去投产。这就说明你们的工艺跟人家的不一样，无论最后你交货的产品什么都达标。但是人家就认为你们生产的工艺有问题。不是人家想要的。铝板的生产有很多种，而你们选择的是挤压再投产，相当于锻造了一次。



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