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标题: 大陆和台湾的机械行业差距到底有多大？ [打印本页]

作者: 大禹123 时间: 2012-3-6 21:24
标题: 大陆和台湾的机械行业差距到底有多大？
今天和师傅聊起主轴的修理，不知不觉就聊到了电主轴，他说台湾的电主轴只比欧美的差一点
我又想到，我们的机床行业，我们公司有台中精机的机床
国产的机床比台湾的差很多
大陆的模具比台湾的差
液压也比台湾的差
手机台湾竟然能出HTC
芯片就别说了
。。。。。

作者: 一叶孤舟_2012 时间: 2012-3-6 21:55
是啊，上次我们公司的一个控制面板，老板就说这是台湾做回来的，大陆不知道能不能做到这个技术》。。。。。{:soso_e127:}

作者: 深蓝zkk 时间: 2012-3-6 21:55
差的是国人对行业的钻,在台企,一个工程师可能是在同一个产品行业干了很多年的老工程师,再看一下国内,这样的人还多吗?

作者: 万亿名 时间: 2012-3-6 21:57
其实，还是我们这边强。我也不想多说你什么，也懒得说。

作者: 上海狐飞 时间: 2012-3-6 22:38
那边的加工很敬业，做出来的东西真的很好，而我们这里做的经常出错，莫名其妙的错，无关难度，就是责任心的问题。

作者: ikc 时间: 2012-3-6 22:58
一样的东西看了他们的再看一下自己的。就觉得自己做的不是东西。

作者: djking76 时间: 2012-3-6 23:06
说到底，还是整个社会风气的问题

作者: 小鼠大胆 时间: 2012-3-6 23:13
台湾背后还是有美国技术支撑，台湾和米国是要好的“朋友”。大陆不行。世界上只要跟着米国走，就是做美国的棋子。什么事都好办

作者: 爱很简单 时间: 2012-3-7 06:52
中国最会搞复制了，技术都是买人的很少自己发明。{:soso_e147:}

作者: 黑衣卫 时间: 2012-3-7 07:57
开发一级设备选型欧日美的配件，开发二级设备选型台湾的配件，开发三级设备才选型大陆的配件。接触过台湾人与台湾厂家后，不服不行，机械领域方面的确是比大陆强，受美日的影响都有些，但受日本的影响比较大！
为什么台湾的设备做的要比大陆的好，我认为还是环境与意识的问题！

作者: 秋叶枫红 时间: 2012-3-7 08:25
态度决定一切，要有认真搞产品的态度，凭着国人的聪明劲，什么东西搞不出来？

作者: 黑衣卫 时间: 2012-3-7 08:28
大陆机械行业在大陆几乎全线败给了台湾！这是个事实，也是一个我们值得讨论的话题，值得我们反省和深思！

作者: mdl1952 时间: 2012-3-7 08:41
不能一概而论，不同的行业不一样。

作者: 木可 时间: 2012-3-7 09:05
我们机器里面的配件，本来就是大陆这边生产（是台湾的牌子），吹的时候就是要说台湾***！感觉就是台湾的东西会比大陆这边的好点！

作者: Winter2000 时间: 2012-3-7 09:16
只要不要有"差不多先生"的心態,做任何事都可以做得好,技術應該不是問題,都已經上太空了!

作者: 林の屋 时间: 2012-3-7 09:55
关键是我们现在不敬业,心里浮躁的很, 经常这山望着那山高, 待遇问题,房子问题,始终困扰着你, 没有一种想一辈子都要把它做好做精的信念. 在德国,就是一种小东西,都有可能人家研究了一辈子.

作者: 把刀用好 时间: 2012-3-7 09:56
岂知是机械行业。我们的工程师不在外企的话收入能有多少？养家糊口都成问题，谁还能静下心来好好做事啊？所以现在的人都很浮躁，这也可以理解。“为了生活，人们四处奔波”歌词不是也这样唱的嘛。我们有五大需求：1）生理需求2）安全需求3）社交需求4）尊重需求5）自我实现。我们很多人还在低层次的追求生理（糊口）和安全需求，焉能要求我们能追求高层次的需求？当大多数人都在为了糊口而奔波的时候，有多少人能静下心来不思茶饭地几十年如一日的潜心技术？

作者: 午子仙毫 时间: 2012-3-7 10:09
态度决定一切，要有认真搞产品的态度（借用秋叶凤红的话）
我们做过滤器生产设备折纸机，现在就出口，国内供应外资为主，日本，德国，美国都定制我们的设备，小企业，老板仿制的比韩国日本德国还要好，价格也不便宜，只要用心做还是能做的好的

作者: Winter2000 时间: 2012-3-7 11:05
其實機械行業經驗的累積是非常重要的,而習慣的養成也是需要時間培養的,若在打工時就沒有好好養成品質重要的習慣,那自己創業時也會存在對於自己的產品得過且過的心態的!打工時不只是為了老闆賺錢,也是在職場生涯中培養自己技術跟觀念很好的時刻!

作者: zjg678 时间: 2012-3-7 11:55
世人都知道，中国人的模仿能力世界一流！！！哈哈

作者: 小小修 时间: 2012-3-7 14:06
行业与机制的问题，个人很难突破哦！有时候想想我们的神舟是怎么上天的？这些都离不开基础工业啊！

作者: LIAOYAO 时间: 2012-3-7 14:19
台湾的机械行业大部分是中小型私企，老板带领主要干部在干活；这些人都是些实干的技术人员。干部与技术人员的话语权在厂里都有一定的分量。

国内的机械行业情况又是咋样？

作者: 89181088 时间: 2012-3-7 15:15
意识的问题吧，人家能把一件最基本的工件花很多心思去加工，国内的话只要做出来就得了，不改变这种想法的话，永远都比别人差

作者: 考拉叔 时间: 2012-3-7 16:46
z责任心没放心上。。很多因素叠加在一起，导致最后的产品总是不如人家。。自己的悲哀。。

作者: boyou_g 时间: 2012-3-7 16:52
差在意识，有朋友说社会风气

作者: pfizer2001 时间: 2012-3-7 16:52
台湾很大的一部分来源于日本，因为毕竟台湾在日本统治下很多年了，以前我对于台湾认识不是很清楚，看了海角七号之后才明白，日本对于台湾的影响还是很大的！其实国人的很多劣根性是非常严重的，本来有机会来改变的，但是现在的环境只能更加加剧了这种劣根性的大家都很浮躁，这不是个人的问题，而是国家的问题
其实华人不是那么笨的，但是怎么说呢？还是太聪明了，聪明反被聪明误，所以就没什么成就了！
人没信仰的时候是非常可怕的！真的！

作者: 冷水黄金 时间: 2012-3-7 17:43
小小湾湾如何能与大陆比？？

咱们大陆能造大炮，湾湾不行。
咱们大陆能造洲际导弹，湾湾不行。
咱们大陆能造NNNNNNNNNN吨压力机，湾湾想都不敢想。
咱们大陆能造NNNNNNNNNN吨起重机，湾湾看了都害怕！
咱们大陆能造超高的高铁，超浮的磁铁，湾湾感觉是科幻！
咱们大陆能造NNNNNNNN多的人民父母官，湾湾隔海羡慕死！
咱们大陆能让少数人先富起来，超大批量制造大富翁，湾湾只能在《大富翁》中YY！

作者: bfkt 时间: 2012-3-7 17:52
我们科技很强大啊
◆@大鹏看天下： “今天，我作为科技部长说一句大话，我们没有你们能够限制住我的东西。我们今天既然能上天，能下海，就没有干不出来的东西！今天我们进口的高新技术产品，说句不好听的话，不是我们不能做，只不过是现在我们没有做！”3月6日，全国政协副主席、致公党中央主席、中国科技部部长万钢激情发言，霸气侧漏。

作者: 大禹123 时间: 2012-3-7 18:08

冷水黄金发表于 2012-3-7 17:43
小小湾湾如何能与大陆比？？

咱们大陆能造大炮，湾湾不行。

台湾太小了，我们只评论大陆可以做的，台湾也可以做的，同行业对比

作者: 大禹123 时间: 2012-3-7 18:10

bfkt 发表于 2012-3-7 17:52
我们科技很强大啊
◆@大鹏看天下： “今天，我作为科技部长说一句大话，我们没有你们能够限制住我的东西。 ...

液压控制设计都是人家的，我们只有壳

作者: lbl618 时间: 2012-3-7 20:20
这也是压力给逼的，房子，车子，老婆，都急于求成了

作者: 拆弹专家 时间: 2012-3-7 21:28
唉。。。。。。。。。一声叹息！

作者: ximingyounger 时间: 2012-3-8 00:43
我们没有潜下心来搞技术，很多时间都是搞运动，明明需要一个月的时间做完的事情非要赶进度提前献礼···明明没有的东西也要吹出去··科研总要与政治挂钩···

作者: pfizer2001 时间: 2012-3-8 11:17
其实一个人一家人一个国家都是一样的精力是有限的如果大部分的时间在搞虚的那么就没有时间去搞实际的东西
就好比遇见一个特别能勾心斗角算计别人的人肯定这个人真正的技术实力就不会好
国家也是的跟洋人打交道非常的简单因为规则已经设定好了大家都按照规则去做这样对于每个人来说都简单了
但是我们华人最爱走捷径破坏了规则其实自己也是受害者
人的素质是很重要的不能否认人跟人的差距而共产主义平均主义的思想正符合国内穷苦老百姓几千年来的天下为公的观点
然后呢就一点一点的落后了

作者: 非常 时间: 2012-3-8 19:04
我最近写了个帖子，就是想大家讨论取消机床操作工脚下的木踏板。可是90%人不同意，我认为就这点观念不转变过来，如何能设计和制造出非常优秀的设备。

作者: andflying 时间: 2012-3-10 08:58
工人都在想着怎么赚钱养家胡口、老板都在想着怎么赚钱移民，哪还有心思管你什么技术创新。

作者: 兰迪豆 时间: 2012-3-10 10:08
海峡的距离!
{:soso_e113:}

作者: beileyt 时间: 2012-3-10 11:27
大陆这边的东西都是搞恶性竞争的，只讲究赚钱的速度

作者: XT52000 时间: 2012-3-10 12:11
还是“浮躁”惹的祸啊！国家用三十年走完西方国家100年走的路；国人因生活所迫钻到钱眼里了，急于求成、急功近利、生活成本太高、精力无法集中、没办法专注。钱到哪里去了？到了国家手上；国富民穷啊，去年国家财政居然超收了上万亿，是超收了啊！！！

作者: 游魂幻世 时间: 2012-3-10 19:34
国人还是很强的相互学习就更好了

作者: Ljdqe 时间: 2012-3-11 00:15
是啊现在流行“山寨”，(﹀_﹀")

作者: 上官安尚 时间: 2012-3-11 09:09
借用前面同学的发言。大陆和台湾行业的距离有多大——一块木踏板的距离

作者: tsar1987 时间: 2012-3-11 10:54
中国人是最聪明的，但是在社会大环境影响下扎下心来搞技术的就太少了……

作者: 弥留的佛陀 时间: 2012-3-11 14:35
那边的加工很敬业，做出来的东西真的很好，而我们这里做的经常出错，莫名其妙的错，无关难度，就是责任心的问题。

作者: suyuantd 时间: 2012-3-11 15:20
文化不同，没办法，再说台湾是发达地区怒。

作者: ★亮晶晶★ 时间: 2012-3-11 18:32
我在台企和私营国企都做过技术工作，我们大陆这边的与台湾的差距不可以仅仅用设备机械的差距来说，管理方式、管理的理念，我们大陆的敬业及钻研态度差距很大。管理上，咱们大陆的国企或者私企给我的感觉就是在管理部门，技术部门用于勾心斗角和扯淡退责任的时间要大于真正钻研工作的时间，遇到问题或者不良品，首先找责任人，然后各责任人推来推去，然后处罚了事。台湾人善于总结，每次出现问题总是要刨根问底，然后分析原因，然后改善对策。然后执行。在制度上决定了我们的技术不可能有发展，因为我们把时间都浪费在了扯淡上。还有我和管我们的一个台湾经理有次聊天就谈到了敬业，他说我们品保部有8个人，但是呢，还不如台湾3个人干的好，原因是我们不敬业，我反驳他，你们台湾的经理和工人工资这么高，我们才这么点钱，拿多少钱干多少活呗，他说知道我们都是这么想的。所以也很无奈，他给我谈了很多他们怎么工作的，最后我也很无语，不是国军太无敌，是我们共dang太无能啊。。我只能说，我们和台湾是有很大差距的。根源在于制度，公司的制度，还有我们从小受到的教育。

作者: 大禹123 时间: 2012-3-11 18:36

★亮晶晶★ 发表于 2012-3-11 18:32
我在台企和私营国企都做过技术工作，我们大陆这边的与台湾的差距不可以仅仅用设备机械的差距来说，管理方式 ...

看一看柏杨的《丑陋的中国人》

作者: ★亮晶晶★ 时间: 2012-3-11 18:59

大禹123 发表于 2012-3-11 18:36
看一看柏杨的《丑陋的中国人》

恩，没看过。立刻拜读下。

作者: 路人丙 时间: 2012-3-11 19:39
我觉得主要是我们大陆这边，太多的行业公司只追求量，不太注重技术的研发，说到底还是态度和认识的问题

作者: WOAILQI 时间: 2012-3-11 22:54
都是顺人家图纸过来的，没有创新，多次资金，只要保位，不管发展

作者: 767697426 时间: 2012-3-12 18:36
我觉得还是国情决定的生活压力大，人人都在想着怎么来钱快怎么着，没想过去专研技术，整个社会都充斥着浮躁~~~

作者: suncasc 时间: 2012-3-12 19:22
中国在基础工艺上差的太远，汽车发动机摆在那里都仿制不出来，这是综合国力的体现，慢慢来吧

作者: shanxibaoji_12 时间: 2012-3-12 20:03
比较肯定台湾的机械、电子产品。质量、技术紧随日本、欧美不张扬踏踏实实做事。代表产品是数控机床及其功能部件还有本土系统。

作者: makino 时间: 2012-3-12 21:53
台湾技术基本上是日本和美国帮助多。

作者: poppygrow 时间: 2012-3-12 23:11
设计搞得差不多的都去搞管理去了然后重新再来一批成长起来了又去管理去了周而复始技术人才都不在做技术

作者: mympc 时间: 2012-3-13 12:53
台湾技术来源于日本，所以台湾人很佩服日本人。以前台湾机械行业确实很强大，但是现在不一定。拿机床行业来比较，台湾的功能部件比大陆做的好，但是台湾的研发能力在逐步减弱，大陆的研发能力在逐步加强，特别是现在国内出现了好多民营企业，这些企业充满了活力与创新，很快会超过台湾的。
以此类推，中国机械行业要强大，不能靠国企，国企体制太差。另外，国人要转变浮躁的观念。

作者: woody0219 时间: 2012-3-13 13:01
国内只会打价格战市场混乱

作者: 恁老厮 时间: 2012-3-14 00:04
本帖最后由恁老厮于 2012-3-14 00:25 编辑

多数人以为美.日帮了台湾工业大忙,全是瞎猜
老美只会做顺水人情,将运来亚洲的军备便宜卖国军,因为二手军备运回本土报废远不划算,我当兵时就是驾驶韩战战车,波湾战后大批二手悍马车抵台更新了早已不堪用的老旧吉普,如今美国为了卖有毒牛肉强迫小马吞烂帐,国际间只有竞争,不会有无条件帮外人建设之理;日本殖民时拿台湾当粮仓,机械产业只是应付少许自给维修设备需求,真有帮助的或许是与大陆隔离50年,日警的动辄罪罚,生活的清苦少欲,回复到人性较原始的"真"性情与少作歹

从早期的清贫到如今的过劳活,主要靠人民勤奮与社会较多的人情味,有人又要扯那几船的黄金,早期菲律宾靠美援,人民生活好过台湾十倍,就是因当权的腐败与热带较安逸生活习性,渐被四小龙抛远

如果一般人民干活都要斤斤计较于多做了吃亏而怠工,差不多先生造物肯定一直无有竞争力

作者: LIAOYAO 时间: 2012-3-14 14:16

恁老厮发表于 2012-3-14 00:04
多数人以为美.日帮了台湾工业大忙,全是瞎猜
老美只会做顺水人情,将运来亚洲的军备便宜卖国军,因为二手军备 ...

您说的是实事，日据时代的台湾人民是被禁止学习政治和机械的专业的，这点在国内是少人知道的。早期的小机械厂创办人很多都是学徒工出身的。
那几船的黄金貌似也不是很多，据维基百科文述，估算约合700万两(半数为外汇与银)，约合当时全中国黄金收藏总量之2%。这批黄金中的一部分后来用作台湾军费，并被用来定位稳定台湾货币（四万台币换一元新台币），在美援之前，对蒋的政府度过难关有关键作用。

作者: 小棉庚 时间: 2012-3-14 23:22
在大陆，是真正干活的人拿的钱吃不饱，不干活的人拿的钱太多，你还指望有几个人能静得下心去钻这些东西？很多是一腔热情进来，满肚子苦水出去的。

作者: zdm2007 时间: 2012-3-15 09:53

冷水黄金发表于 2012-3-7 17:43
小小湾湾如何能与大陆比？？

咱们大陆能造大炮，湾湾不行。

中国还有大批量的国家资产被公开侵吞,湾湾想都不敢想

作者: ι祂叫jün、 时间: 2012-6-18 12:53
用心做当然做的好了只不过坏境所致啊。。。。

作者: duanyz 时间: 2012-6-18 13:20
大家都知道机械加工需要增加1c的精度要增加多大的成本和努力更不要说0.001了，由此可见台湾机械界的努力比我们付出多得太多。
一直以为，台湾才是中国人真正的希望。{:soso_e113:}

作者: ∧︵∧︵★磊 时间: 2012-6-20 20:07

非常发表于 2012-3-8 19:04
我最近写了个帖子，就是想大家讨论取消机床操作工脚下的木踏板。可是90%人不同意，我认为就这点观念不转变过 ...

为什么要取消机床操作工脚下的木踏板？

作者: mengyuang3 时间: 2012-6-21 08:43

小鼠大胆发表于 2012-3-6 23:13
台湾背后还是有美国技术支撑，台湾和米国是要好的“朋友”。大陆不行。世界上只要跟着米国走，就是做美国的 ...

在大陆没有投机心理当不了老板的，浙商的思维模式

作者: abc232008 时间: 2012-6-28 12:02
台湾仔1949以后就走日本路线，美国扶持。再加小地方好治理。中国建国后走了多少弯路。影响了多少人。现在又走泡沫炒房阶段，又坑了一代人。原因太多啊

作者: 441954373 时间: 2012-7-4 12:55
中国人多，都还没有解决衣食住行的问题，当然不能一心一意的为工作付出。

作者: zjg678 时间: 2012-7-5 09:08
有些东西除了设备之外，最主要的还有人为因素！！！

作者: 自学成才DE 时间: 2012-7-5 14:25
其实说来说去，还是体制不行，

作者: alphazhan 时间: 2012-7-9 14:00
在大陆，技术人员基本上没有话语权。

作者: zwp_yx 时间: 2012-7-15 09:31
关键是国家要营造一个的良好的环境，激励各行各业创新、创造、做精品。

作者: 工控小泥人 时间: 2012-7-15 13:12
近来我发现台湾品牌新代Syntec数控在机床行业市场占有率相当高，像广州数控和华中、华兴等国产CNC应用也比较多，差距在哪里，我想还需要市场来检验！

作者: 草世木 时间: 2012-7-31 10:39
政府的問題才是主要的，安居樂業，吃不飽穿不暖的誰有心思研究這些東西

作者: hrs 时间: 2012-7-31 11:51
我们公司买了两个塑料柜，一个材料是国产的，一个是台湾的，国产的变形厉害，台湾的没事

作者: bowen218 时间: 2012-8-20 11:00
看不到一点希望，这个国家没有救了！

作者: tiger2066 时间: 2012-8-20 15:11
台湾永进，友嘉精机

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