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标题: 亲历失败：创业创（撞）墙上了 [打印本页]
作者: everfree    时间: 2011-12-1 11:46
标题: 亲历失败：创业创（撞）墙上了
最近闲下来了，因为合作的项目中止了。回顾一下，莫名其妙，恍然如梦。
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  c0 G8 b, p: i" a今年初，附近地区一位私企老板通过亲戚找到我，希望给他上个产品。
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接触一下，感觉对方很有诚意，有一定实力，做金属结构件为主，干些委托加工业务，苦于没有自己产品，受委托方摆布，业务波动太大。0 C6 s9 d& W( S8 o

+ N3 `1 j+ j6 Z) f0 A$ |; S+ z新建的大厂房空着，还有刚从国营大厂挖来的总经理。经过几番交流，从产品到合作方式，基本达成共识，气氛是和谐的，想法是一致的，呵呵。" J5 `- |% Q+ r- g2 ]1 D2 Q

* _# I2 r; ~; s! B& p: }5 F) F于是就根据自己熟悉的产品和业务资源，做了个产品项目方案，双方订好意向，我方负责产品、技术、市场，对方负责投资、生产，股份他七我三。将来项目就建在空着的新车间里。
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: K3 u5 B# b3 |6 {$ S: f于是分头行动，对方去申请立项、办理公司执照，联系购置设备；我方就联系客户，确定产品型号，开始设计。这时，白天上班，只能晚上回家设计，确实累得不轻，不过也乐在其中。因为感到要有自己事业了，能不高兴吗？3 }4 L: `/ a! q0 C& ]7 {) i8 K
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一个多月时间转眼就过，第一个产品的全套设计图完成、交付，那边公司也注册好了，开始试制样品。前景一片光明，呵呵。+ O& O) E" T9 \1 W- T0 v" A
这时对方提出调整投资步骤，先不上设备，先利用本厂现有条件和外协，所有工作先从本厂走，待拿到订单，再上设备、招人、分立。虽然这个变化挺突然，也肯定与原规划方案偏离较大，肯定会耽误投产和市场开拓，但考虑到对方资金不宽裕（正在闹经济纠纷），为了合作下去，就同意了。
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随后，辞职，赴当地驻扎。。。。。。
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% F1 z, u6 \% c+ n  C接下来的情况，逐渐不像预计的了——进度慢得出奇，外协锻打近两个月还拿不回来，加工件不论外协还是自制，都是说安排了，即使是我亲自送交的，反复去催的，都是当面答应，都是马上干、现在干、正在干，实际基本不干。从上到下都是一种口气，一团和气，没有任何冲突，搞得我像陷入迷雾，无可奈何。& K; l, r  S8 n$ n6 |: E7 Y

; ?2 x6 Y& p3 t0 _+ P6 [我只能反复揣摩自己的方案设计，产品是液压、传动产品，有成熟市场和前景，几种产品搭配，工艺相近，能充分发挥产能。总的来说，是切实可行的。期间跟老板反复交流，老板嘴上坚决依旧，不言放弃，当面与总经理、副总经理商议部署。但是情况依旧。: @5 v$ L3 I( r: ]. r* \" D

4 f, f2 i& l1 y! V& K( |" F7 W1 N4 ]我就一边设计着其他产品，一边催促等待，就这样日拖周、周拖月，年初拖到了年底。三个系列的液压件的图纸我都完成了，而三台样机的零件却还是没有完成。我感到这样下去肯定是没有希望了，只有中止了。3 D9 {, h# e' ]* ]5 A+ t

9 H: G+ C# j$ d+ A  Z! U# r) O当然，自始至终，大家没伤和气，生意不成情谊在嘛！
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/ c9 `" i  n) L5 s于是，转了一个圈，又回到了原地，这就是我今年的创业经历：创业创（撞）墙上了。
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作者: 冰冷鈊    时间: 2011-12-1 11:56
你也没什么损失啊，这也不算是创业啊，充其量算是给别人做技术支持而已，再说了你已经有客户了，他们不加工你的图纸可以自己找外协单干啊
作者: 2266998    时间: 2011-12-1 11:59
你玩的少，见的人少，撞墙撞的还不够，象这种典型东西，多撞几次，国内国外都撞，撞的满脑门都是包，一边揉一边捉摸，当把脑门的大包都揉好了，心态恢复平静了，就笑看江湖了，哈，7 ~0 E# x% f0 z. t0 _; R" Q  l! H
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阿拉发现，在国内，一切都是心态问题，人家无论对你说什么，都笑而不语，就算行了，这种例子，阿拉可以给你举很多啊，就像幽默的小故事，
作者: peace80    时间: 2011-12-1 12:06
这还算不上失败吧，只是革命遇到了挫折。
作者: brianshao    时间: 2011-12-1 12:36
正常，投资方想的和看到的，跟你看到的和希望的通常都是不一样的，把能想到的每一步怎么走，怎么注资，都写到合同上，签字画押，当事情出现异常的时候，立马终止，因为合同不太会有什么约束，但是可以做一个衡量双方真正诚意的条文。如果你清楚每一步如何走，那就要自己把握进度，主动权在人家手里，那就得看别人脸色，跟别人行动，也只能这样
作者: everfree    时间: 2011-12-1 12:39
絮叨絮叨自己的糗事，版主还加精华了，谢谢谢谢！惭愧惭愧！
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1 N  u4 r: s8 m' n2 v算给大家做个借鉴吧。8 H  _; |: s2 s! z/ U
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按我以前，我是不会在网上聊这个的。但到了足球竞彩投注app哪个好，就破例了。因为这里确实与众不同，令人愿意敞开心扉。( X- p1 R; f8 E, Y6 e6 h1 k* j

! g: H  {3 K5 h8 a6 ~$ p& T技术必威APP精装版下载注册了有十多个了，顶多就是交流一下技术问题、资料，起初在这里注册也是为这，没有其他想法。到了这半年，才发现这里与其他必威APP精装版下载不同，不仅斑竹出色、社友讨论热烈有深度，而且气氛很温暖真诚，必威体育网址的目标与规划也很符合我的理想。于是不由自主就驻扎下来了，时间不长却受益匪浅，在此向版主和各位社友致以真诚感谢！( w( B- y! K" m
作者: 老鹰    时间: 2011-12-1 12:40
合作之初想得不够周密，规则太粗，当然主要还是前景不好，老板不敢投资。
作者: ljj7099    时间: 2011-12-1 13:29
新人，还没撞过墙，学习下前辈是怎么撞墙的。。。谢谢楼主分享
作者: zzx_8118    时间: 2011-12-1 16:31
    现在做技术的要和别人合作占技术股，也是有很多条件要考虑的。
$ c# Q+ ~* U& I  L我也遇到过这这种情况，有老板邀我跨省去帮他做设备，去考察了后厂房是建立起来了，而且占地面积也大，也答应了会投千万启动项目，但是行车和自己的加工设备还没有，是打算要我过去把生产需要的加工设备都做出来再自己加工，一开始就靠外协。说是要我做该项目的总负责，打算把该项目上市，但我综合考虑后还是推掉了，原因如下：
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1、虽然叫了我过去，但是也没讲清楚到底薪水如何计算，如果是靠占每做一台设备占多少个点来算，我还不知道对方什么时候可以生产出实物，至于那些上市什么的，说是可以说到很好听，但是说白了也就是经济好时你是好的，但经济不好的时候我还不知道要等多久；
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0 B: ?& P5 O9 x' g+ B3 j  C( J2、没有加工设备，靠自己做，我现在在的公司里的设备都是我设计主持制造的，但是全部做起也花了1年多的时间，我现在在这边靠这些设备生产出产品后直接可以卖钱分红了，到那边后再做的话起码要耗我一年多而且能用有多少回报还不清楚；* l- \1 u$ C6 |( `- Z7 D- k. i

$ M. C. Y/ `1 a) U3、要在那边重新培养一支工作团队也要花不少时间，现在在这边我已经和车间的兄弟们一起从零做起的，大家都形成了一种默契，我的能力他们很清楚，他们的能力我也知道，配合起来干活效率很高的，到那边以后损失了这个有利资产，生产效率低，产不出东西的时候我还真不知道找谁怪去，很多东西自己把握不住了；$ p# u. a: w/ p3 N. \/ v1 ?4 x

4 ~: m5 c4 c  H! ~; @/ R4、要跨省去干，饮食也要重新适应。而且现在在这边房子车子老婆孩子都有了，也没必要再操这个心去新环境里拼；
. b/ O1 B2 {0 ^5 W% y5、现在公司也处在上升发展阶段，在我们的努力下也赢得了良好市场口碑，而且我也肩负总工一职，虽然年薪也就几十万，说高不高说低也不低，但是我也占产品分红的。只是我们的产值暂时还低点，所以造成分红数目不高而已。但是公司规模确实具备5000万-过亿产能的，所以我应该要做的不是去想什么再创业了，而是想好如何发挥好现有的资源，和老板们一起达成共赢就好。5 J7 D, C& M* I. j: u% C

! r: _  P- t* @* O8 o5、老板为人我信得过，我们一起合作了近8年，虽然对方的做法很多时候在我认为是过于保守，但是在这个金融危机波动频率高的时期，保守点未尝不是好事，起码我们都不用愁什么时候发不出工资。
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4 g. E/ V; i- n    写了那么多，其实只是想告诉EVERFREE兄一点，社会很复杂的，遇到情况应该多分析下，尤其是现在这个金融危机出现频率越来越高的时期。你看，2002-2007年整个市场都很好，有5年的兴旺期，08金融海啸，09年底刚走出经济困境，10年是火了一把，才2年，11年又出现内忧外患了。在这个时期做什么都会很吃力的，所以就算是你的产品再怎么有市场竞争力，也会给这个环境抑制住的，最明显的是老板资金不足。可以想象对方买地或租地起厂房肯定用了不少钱去，而银行又收紧，对方资金不到位，原料供货商看到这样的环境当然不敢贸然压货给你供货啊，所以就是出现那种你过去谈，对方说好说好，但是到头来又交不到货的情况。
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现在整个环境也差，机床销售行业十分惨淡，所以对设备需求是会放缓的。所以在我看来我们做技术的除了要专注技术，解决实际技术问题外，还要多了解整个中国经济环境，对行业资金链运作要多了解，同时也要对要和自己合作的人多了解，要清楚自己已经拥有的是什么和自己的优势在哪，在遇到机遇的时候要充分分析进退情况，做到进可攻，退可守，这样才能避免诱惑，发挥出自己最大的能力来换取到自己想要的。1 \# u9 B, H* Q1 i
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作者: whzh00    时间: 2011-12-1 17:18
幸亏没有什么大损失，呵呵，以属万幸了，还能有个锻炼的机会，也不是光坏处，不要气馁，加油，总会成功的
作者: 数控机械学徒    时间: 2011-12-1 19:13
你们都是人才啊我还一个人摸着墙撞啊
作者: ┏┅﹎流ゞ心    时间: 2011-12-1 21:57
非常不错的经历啊，楼主视点又高了
作者: ljlczmt123    时间: 2011-12-1 22:46
学习了，经历很重要，有些东西没经历过永远不会真实体验到那种感觉。
作者: 兰菲雪    时间: 2011-12-2 08:40
想象、预测与实践永远都有差距。事到如今，总结经验，考虑一下下一步的发展方向，有经历才有成长！
作者: 水槽抛光机械    时间: 2011-12-2 09:00
创业撞墙是正常的事，只要能重新振作起来。
作者: 南通建锋机床    时间: 2011-12-2 09:54
就当锻炼吧没什么大不了 加油
作者: whzh00    时间: 2011-12-2 10:18
whzh00 发表于 2011-12-1 17:18 - Z; ]1 H" a" `; x9 J4 s
幸亏没有什么大损失，呵呵，以属万幸了，还能有个锻炼的机会，也不是光坏处，不要气馁，加油，总会成功的

! V7 A: K4 G. x恩，得向你学习，等我稍微懂点了我也出去创创，呵呵; y4 E/ Z0 O! T# c0 {
作者: meng399    时间: 2011-12-2 10:26
总结下来，你收获的要比损失的多，但都是无形资产。计划永远赶不上变化。因为我们可以严格要求自己，但要求别人就需要花费很大的力气。创业就像滚雪球，如果没有足够的雪，在怎么滚也成不了气候。但锻炼了滚的技巧。楼主，也是有志之士，不怕失败，我和你一样.我相信只要我们努力，总要一天可以成功。加油。
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作者: 约翰    时间: 2011-12-2 10:55
如果你没有失败在市场上，那一定就是失败在人事上。。。。。。很多人习惯上认为，我只要关心我这一部分，其他的无须关心，这是典型的工程师思维，或称技术人员思维，当你作为创业者，或管理者时，这种思维就会成为套在你脖子上的绞索，随时会绞死你。。。。。。
6 d4 x4 i+ s, L0 \( s$ }! y事实上，当你的样品迟迟拿不出来，而你只是简单的去催要，已经是你失败的开始了。。。。。。。正确的做法是：找到样品拿不出来的真正原因。。。。。。。。任何一件事情，如果你不做利益链分析，最终只有失败。。。。即使在某时某刻某事上成了，那也只是凑巧或运气，不会长久的。。。。。
2 O# t! `8 P4 g) Y) A
作者: whzh00    时间: 2011-12-2 12:24
whzh00 发表于 2011-12-2 10:18
. k% R6 v; F* A; w恩，得向你学习，等我稍微懂点了我也出去创创，呵呵

$ a8 I" a/ O# f$ ?; C  |. A' J谢谢，但得有心能自奋，何愁他日不雄飞。呵呵  }) h( H( f( T8 F
作者: DreamNarnia    时间: 2011-12-2 13:59
zzx_8118 发表于 2011-12-1 16:31 ; \6 D) A6 H# |0 n
现在做技术的要和别人合作占技术股，也是有很多条件要考虑的。
, O& u, _5 ^' O  j# V我也遇到过这这种情况，有老板邀我跨省 ...
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这个真是要顶了！经验啊
作者: 左翼魔狼    时间: 2011-12-2 15:02
LZ哪里人
4 O, ~% x, C0 \5 E: z创墙不要紧1 l4 ]8 v( s& p  y5 k2 ~( p5 ^
关键是创完有经验了
: |7 ~" n: n8 K; @# [2 F  Q也给我们后来人提供点借鉴
作者: smxkjt    时间: 2011-12-2 15:58
面壁十年图破壁。。。
作者: oldjumbo    时间: 2011-12-2 17:19
我想你应该静下心来想想自己是否存在什么问题？有的时候凭一腔热情，总是认为自己一番好意都是为这个项目，辛苦奔波，任劳任怨，过于强势，殊不知此时已暗生芥蒂！一定要多沟通，此外一定要明白大小股东的责权利，大股东总有最后的决定权。
作者: 狙击手    时间: 2011-12-2 18:53
别是为了搞你的图纸的一个套吧。
作者: 孤酒    时间: 2011-12-3 09:37
本帖最后由 孤酒 于 2011-12-4 15:21 编辑 $ \5 \% z5 Q" Y' G9 z9 `

, r" I3 A. ?2 ~, @' \7 X按个人的分析，主要问题出在投资方上了。1 H5 m: C9 H4 d9 Z; u8 M7 C
最后的结果就是，没有钱，什么事也做不成，有钱没技术，照样可以做任何东西。
8 n! O, z( V# |: I: x我们这生产也会有各自拖拉的时候，但分析后知道，都是一个字，钱！/ [  l8 j9 S1 q8 G- x2 ^9 X
曾经有一个月，一种配件从德国进口，漂洋过海怎么也得1-2个月，最后怎么着？空运1周到家。
  Z1 V0 r: s8 m楼主的情况也一样，开始是没钱买设备。. Y9 \4 }! Q( P! H  c/ S
没关系，大钱投不起，小钱也要舍的啊！5 e, r# u" X' C
结果小钱也斤斤计较，外协进度为什么慢？先把钱拍桌子上，工件做完了就拿走，不信对方不着急。3 N% n. i% U( ~. l1 O' w9 n
没有利润又不见有现钱，谁都认为可能最后干半天白干活，像骗子一样，能应付你就不错了。/ ~) J% D% w* I4 [% K
作者: 水无香    时间: 2011-12-3 12:37
可能两种原因吧，
- ?" A) L4 V/ c5 I: W一、套几种产品出来，这是最恶的，对方预谋太深。可能性小
; K( T1 J$ B, g- h二、开始有诚意，后来，有了顾虑，对技术股份不满？也有图了想以后自己做。( z, Q: w  \+ V( R
三、确实是资金问题，经济形势越来越不乐观，就真的放弃了，但是中间沟通也存在问题，问题没有摆开来说，或者不如双方相像的真诚，可能性大点吧。4 L3 T% l  q' S- f1 E% Q
具体是什么情况，我去就不得而知，当事人想好了，前车之鉴
作者: ronaldcheng    时间: 2011-12-4 21:43
就是一个原因，就是投资方想反悔了{:soso_e113:}
作者: 轴承轴承    时间: 2011-12-5 19:58
没有失败哪儿来的成功啊？这次就算交点儿学费，站起来接着走，祝福你{:soso_e179:}
作者: anthony1989    时间: 2011-12-5 20:02
也属于一种经验吧，以后就不会撞同样的墙了。
作者: zq137849588    时间: 2011-12-6 08:23
谢谢大家的分享，好好努力吧！
作者: yaoshenggang88    时间: 2011-12-6 12:45
事在人为，很多东西潜在的后果我们就这样凭想像是想到周全的，鄙人认为做什么事情最好做个策划分析，以书面形式写出来，更清晰可以减小风险。
作者: huhuhao    时间: 2011-12-6 12:56
感觉楼主莫非山东人？？？？
作者: huhuhao    时间: 2011-12-6 22:27
huhuhao 发表于 2011-12-6 12:56
3 T' S" W9 d  J- U2 }) R% ^  q3 F1 t1 l3 g感觉楼主莫非山东人？？？？

" F( v# g* w# N/ @% V山东人说撞是创……哈哈
作者: chenjingsheng    时间: 2011-12-6 23:48
zzx_8118 发表于 2011-12-1 16:31
1 y3 B2 m0 c5 [) _9 U! E现在做技术的要和别人合作占技术股，也是有很多条件要考虑的。5 R6 C9 G- |6 r
我也遇到过这这种情况，有老板邀我跨省 ...

! p! X- {; }% _# g7 u说得很到位，很有道理。
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作者: 不乖打PP    时间: 2011-12-7 17:16
感觉那老板就是来套你的技术和图纸的。
作者: 赵jia    时间: 2011-12-7 20:13
，，，看到你这样，我都不看好，同事出去和人合伙干去了，我也被他啦下水了，，，，，，问下，有没有人知道铝翅片制带机的啊。。全国没几家的。
作者: freeworld    时间: 2011-12-8 13:04
楼主勇气可嘉 但技术方面就你一个人搞 也很难/ x2 Y; q& g2 s7 ^0 F. C9 k
咋不多拉上一些人
作者: yaoshenggang88    时间: 2011-12-8 15:10
yaoshenggang88 发表于 2011-12-6 12:45   V: w  P/ ~! r; f6 _  g
事在人为，很多东西潜在的后果我们就这样凭想像是想到周全的，鄙人认为做什么事情最好做个策划分析，以书面 ...
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这是我QQ空间写的心得
策划书的作用尤为重要，开发中的项目往往是雾里花水中月。对于潜在的风险需要通过制订《项目策划书》，把所有的资源条件写出来，采用“潜在的失效模式”进行分析，方可得知一个项目的可行性概率是多少，是否可以立项。这一动作，帮助我们规避了项目的风险，减少了不必要的损失。
1.市场调研：
一个项目立项之前必须对市场状况了如指掌，产品的发展前景处于什么样的阶段？具有那些独特性？销售对相的合作可能性？技术要求突破口在那里？产品的生产成本是多少，销售价格是多少？利率大小？后续产品工艺革新的计划是什么？收集这些数据进行推敲评估才能立项。
作者: 沈东千    时间: 2011-12-8 16:56
现在机床行业的确很难，小厂倒闭数不胜数，大厂也恨啊，下半年的订单很冷清！
作者: 赵jia    时间: 2011-12-8 19:08
赵jia 发表于 2011-12-7 20:13 % d2 M$ h& w+ w$ E; j/ K
，，，看到你这样，我都不看好，同事出去和人合伙干去了，我也被他啦下水了，，，，，，问下，有没有人知道 ...

4 q- W5 X# @- k5 x/ q1 }  G{:soso_e110:}.不好意思，写的不明白，。。。
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作者: 头发甩甩    时间: 2011-12-8 20:37
哎
* G& r0 K- L  Z7 A8 b1 w, S2 {这就是做技术和销售的差别吧
6 k# `. }/ _+ X/ t国情！国人！
作者: 骑猪看海    时间: 2012-1-10 21:53
我和楼主的境遇颇为相似，当初是抱着赌一把的心态，想做点自己的事，到头来却发现自己赌不起输不起。5 g, `8 t2 Q3 v9 V2 f
筹码都抓在出资方手上，咱只能任人鱼肉。
1 C' Y" J  Z) p; n现在经济不景气，还是果断打工，继续反思，等挣够了赌的筹码了再来。
作者: 铁未销    时间: 2012-1-13 15:33
既然后技术和市场，在必威体育网址寻觅寻觅投资人试试呗，若是有利可图的产品，必威体育网址应该会有诚恳的投资人的
作者: uuk    时间: 2012-1-13 16:02
是啊！加工件，拖，拖得让人受不了。也是我们痛苦之处。感觉那些人怎么一点信用都没有。
作者: uuk    时间: 2012-1-13 16:04
不知道必威APP精装版下载里有可不可以批出一片空间，一个版块，做一下外协代工专版，以解我们碰到的这种情况。
/ S$ G- P. N$ o; t/ o9 S将信用的进，不讲信用的滚。' H# d8 Y8 U3 q) Z
不要接了单子不干活，干熬着！
) b- k2 X8 k+ k1 f8 k只是个提议啊！
作者: 1stupidman    时间: 2012-1-14 19:24
今年下半年机加工行业行情不好，一般不会接了活拖着不干的吧，我们这里好多机加工小厂都接不到活关门了，我也不知道你们的问题出在了哪里，初步分析应当是钱的问题，是不是前期的件加工完了还没付人家加工费啊，结果导致后期拖着。
, V  X, u2 W1 b  Z5 h       我前一阵子也在外面做和人合伙，算是创业吧，投资人实力很弱，也就是几十万块钱，而且不懂技术，租了个车间，买了几台床子，请了个搞技术的亲戚做技术主管，后来把我请去了，答应给股份，百分之30的股份吧，还可以不要股份只拿日薪，直到设备开发出来，或者两者结合，我咨询了以前也是合伙创业失败过的朋友，他推荐我选择第三种，最保险，我的要求是一天几百块的工资，设备成功出来后占百分之多少的股份，这样开始合作的，这种设备市场很好，不存在销售的问题，客户正催着要设备，利润也相当可观，这也是我能和投资方大胆谈条件的一方面原因，但是在开发了一个多月后，大约烧掉50来万后，设备仍然没有开发出来，客户仍然在催着要产品，不过我和技术主管都很有信心，因为技术上主要的问题基本上都已经解决，样机也快出来了，结果投资人不干了，因为投资人实力太弱，已经不敢再砸钱了，于是这个项目就这样夭折了，问题主要是出在钱上面，我倒没什么损失，每天的报酬都结了，那一阵子每一天都很激动，因为要有自己的事业了，干的也很带劲，最后只能眼睁睁的看着这么好的项目被竞争对手抢占了，就是因为资金问题，其实也并不是很大的数目，可能对于南方的富裕地区的平民百姓都会感觉到几十万简直算不上钱。
2 v* ~$ |9 ?2 X4 x/ T7 r  ]. [       所以我感觉对于我们草根创业者来说，钱这个因素真的不可小觑啊，曾经看赢在中国，感觉创业只要有好的项目和想法，就会有人给投钱，可是真正自己发现了这种项目，鬼才相信你给你投钱，我们的行业不像互联网和网游那样，轻轻松松就能忽悠到风投的。0 R1 |" \" a# V5 \0 t2 m
作者: everfree    时间: 2012-1-14 19:39
1stupidman 发表于 2012-1-14 19:24
5 q6 v1 k) k2 ]; }今年下半年机加工行业行情不好，一般不会接了活拖着不干的吧，我们这里好多机加工小厂都接不到活关门了，我 ...
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谢谢回复！
9 S+ L5 }1 k+ d( o& [
" c( P, A1 V# @& `. o' ]' d. h前些日子到他们那里去了一趟，交谈中对方承认就是由于资金问题，不想投了。但是以前他们一直不说明。# A: [% h: s' Y& U
只能怪自己运气不好，遇人不淑了。& G, j0 A6 }+ ]6 y4 E8 X
作者: 互通有无    时间: 2012-1-15 18:41
你是做什么产品的？。。。。。。。。
作者: 大禹123    时间: 2012-1-15 22:15
哎，中国不适合找朋友，找亲戚去创业，中国的合同那就是一张纸，一切的一切，都应该像998那样，自己带着量具检具在外协厂的车间里量
作者: wmhcz    时间: 2012-1-19 15:33
呵呵失败也是一种人生阅历！积累经验从头再来！
作者: sheppard2011    时间: 2012-1-19 16:02
smxkjt 发表于 2011-12-2 15:58
$ [$ [( p# R- g2 x面壁十年图破壁。。。
2 h# u8 |. }9 P% |. ]
说得好！{:soso_e160:}{:soso_e163:}
作者: skyday    时间: 2012-1-25 12:01
哥们，你接下来叫创业，但是你现在不叫创业。。。。撑死了就是一个无业游民。不过话说回来，马上开始创业，实际困难比你想象多得多，难得难啊
作者: 子云：振飞    时间: 2012-3-25 00:14
zzx_8118 发表于 2011-12-1 16:31
- C( p+ n1 F, H# M现在做技术的要和别人合作占技术股，也是有很多条件要考虑的。$ U# g- w9 o6 s0 G
我也遇到过这这种情况，有老板邀我跨省 ...
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高人！！学习了
1 _! o% o: ~2 l2 G8 n: m- M看到您的分析，才知道自己是多么的肤浅啊 ！！
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