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标题:请教：变频器1拖2调速马达出现转速不一致 [打印本页]
作者:tigerguo1975 时间:2011-11-17 09:05
标题:请教：变频器1拖2调速马达出现转速不一致
机器上有前后2段小皮带线，很近但不便同步带连接驱动辊，因此使用了2个60W调速马达+1/30减速机分别驱动。调速为了保证线速的一致性，使用同一变频器控制。
* X3 h( @$ I& A. c8 u+ t& _& _* o: }# L+ `故障现象：两段线速不一致。快慢差比较多。 # H2 k5 e4 Y' |. ~& p4 R) o. h' c

. O/ m9 {* c' N6 @) H) E8 z+ t% e初步判定皮带线体给电机的阻力不一样导致转速不一致；
' H4 l3 g4 d% i8 J" @, p- ]仔细想想也不至于差那么多，于是电机互换，发现是电机本身原因。 3 |# B" e6 z, B3 D
因为时间关系，尚未联系供应商，也未测试空载时电机转速一致性。 / O$ }6 c$ w+ m7 c

- g* g) D5 @$ v4 r3 i0 e$ F0 |疑问： # R6 l) R5 y" @! h
为什么电机转速不一致？负荷、电机类型（RK系列的）、品牌（台湾东炜庭），哪个是主要原因？
5 w( J% u' W" e6 z& E理论上，这种小电机，转速应该都是1500rpm（电机上标的1450rpm），变频器只有一组输出，1分2，给2个电机。 & V2 k4 t4 `0 B3 Z
7 V: `; \1 F4 q9 B' G$ s
请明白的社友指点一二。谢谢！
3 q% t7 o; W/ i$ d2 S) _0 |5 B另目前临时对策是实测各电机转速并互换，使每台机的前后皮带速度相差不太远。 8 e9 B9 U# l& X9 ?* N7 x
作者:风》追逐 时间:2011-11-17 10:41
楼主变频器用的多大的，可能是变频器没设置好吧
作者:tigerguo1975 时间:2011-11-20 10:12
看来坛子里面机比电多。要不就是发错地方了。{:soso_e127:}
作者:我在飞 时间:2011-11-20 23:46
本帖最后由 我在飞 于 2011-11-20 23:50 编辑 3 b, Q6 e% T: J$ G8 b0 s% ~
! t5 L5 W& C! l
楼主虽然使用一台变频器控制两台电机，但你使用的是异步电机。我们先了解一下这种电机。 ) f6 c# z. j: v' r( C
三相交流异步电机的定子铁芯槽内，嵌有相差120°电角度的三相绕组。三相交流电每相也相差120°电角度。当绕组接通三相电源时，就在绕组中产生一个旋转磁场，以n1的转速旋转，并以全速切割转子，在转子鼠笼中产生感应电动势，因为鼠笼是闭合的，此电势形成电流，产生磁场，与定子的磁场作用开始旋转、加速。
9 A' I o Z! p! _三相异步电动机的转速永远低于旋转磁场的同步转速，使转子和旋转磁场间有相对运动，从而保证转子的闭合导体切割磁力线，感生电流，产生转矩。转速的差异是异步电机运转的必要条件。在额定情况下，转子转速一般比同步转速低2-5%。 ' k" J3 D# f, P' u) x% n
也就是说在电机工作频率，负载大小等因素相同的情况下，两台电机也会有2-5%的输出转速差。所以这种情况一般还是建议使用机械式同步装置。 $ `, E0 n$ O" ^- u+ J
作者:syw开门造车 时间:2011-11-21 02:23
本帖最后由 syw开门造车 于 2011-11-21 06:49 编辑
9 c. p% N: d% ? ' M# J" x: c! |, [- C& L2 @0 y
tigerguo1975网友好！ # v9 ]% `6 X+ M; V
.
( h) x& y2 C% ^$ N& x 我在飞友在4#楼处的回复解释的非常清楚。好！
: e6 {6 o2 @6 W2 w# v' M. 3 d; n7 y" ]8 q, a/ i8 i6 x5 f
如果你对单片机及工业电子学及硬件电路熟悉并应用自如的话，还有一个更省事的办法：
) I, y0 E. O2 q; p' B既，采用伺服电机，并将伺服电机驱动器设置成“位置模式”，用脉冲频率调速方式。
3 ?$ ]+ R! h! e6 k# i8 {. Z+ j. 0 z8 {/ H1 z. U9 h
我在机械必威体育网址2#项目中，其中的 “一个子（分）操作”，就采用了这种方式： ' A( m- U. O3 l
既，用一个脉冲基准源，将10台伺服电机调成步调一致，其角速度分毫不差。 . I6 G9 h& b2 N0 ~! `
. " S8 F" N+ m1 J# t
syw 11-11-21 02:25
) D6 }$ w4 c/ `- `6 i* `% Y , R" a# J5 o6 c; n P% M
. 0 O4 b0 z. R/ j4 ?( {( M# d
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5 j" g v: N8 F5 R& s* u* V " F; M, ~8 ~# l/ y+ e$ d# \3 Y4 |+ @
作者:我在飞 时间:2011-11-21 08:36
syw开门造车 发表于 2011-11-21 02:23
8 W. ^ y( _: Z, {2 y8 o# Qtigerguo1975 网友好！
! Y& \0 D o. K! C I, p: S% w6 S.
9 r* F# J4 S, _: b我在飞 友在4#楼处的回复解释的非常清楚。好！

# h1 [- d# z' X' F开门造车前辈您好
2 D* k* {8 \) K2 P }6 r. z
- M0 j/ _+ X6 k% R伺服电机，步进电机都是同步电机。我生产的数控龙门式切割机就是采用的伺服电机双边驱动的。同步性能非常好。我采用了将一路位置、方向脉冲经分频板分成两路，会零点时单独回零，工作时同步驱动的方式。 $ `# ?9 W/ j7 p5 _
作者:湘里狼 时间:2011-11-21 08:49
我在飞大侠你好，用分频板的方法的确是太绝了
2 H( E [$ d) R( T. y6 M/ f我一般都是用国产的CNC系统，其驱动器都支持Y轴同步双驱功能，
作者:syw开门造车 时间:2011-11-22 07:35
本帖最后由 syw开门造车 于 2011-11-22 07:41 编辑
! I1 o) Y) m5 b& `* r: u
我在飞 发表于 2011-11-21 08:36 ' Y7 w8 i2 ?: L7 ~" v: \
开门造车前辈您好
4 J8 i s& ]$ q+ U! [6 ? z, h' f . K; A# c4 O8 ?4 C
伺服电机，步进电机都是同步电机。我生产的数控龙门式切割机就是采用的伺 ...
8 j; E8 [; L7 X5 n, w' L

6 O/ `8 m% y6 [ 我在飞、 湘里狼两位友好！
8 H* B9 R0 L8 a2 Q* E. 0 g9 M* I& \: ^) | u# k5 K
分频板调速方式的速度曲线 是非线性的“对数曲线”，用在对调速要求不高的场合是可以的。 , t/ Z7 i: z) a
. ( p# A" r3 l9 G
必威体育网址2#项目中对10台伺服电机的调速是在 200多个梯级的编码（8位256），使伺服电机“从0~~1500转/每分钟”的 $ M+ `. c' o2 N+ ^8 o! }! o
情况下，要求以 “线性调速曲线”小跨步的连续可调。还要求在PID的参与下在1/250秒的张力取样时间内进行修正调速，………… 1 s3 k5 k( o1 J3 ^; Y
. / E3 q# }9 m& ~7 K7 M
在这种情况下，分频板调速方案就不能胜任了。 0 j3 J! o6 M7 V9 f9 d$ G9 ^
. ( ~" U. i3 |/ _. U
syw 11-11-22 07:35 , C9 [6 {5 { ~6 H& ]7 D
; ^, |# ?+ ^7 L& c
作者:湘里狼 时间:2011-11-22 07:42
syw开门造车 发表于 2011-11-22 07:35
( O$ V% ?0 j6 m5 T* A我在飞、湘里狼 两位友好！
7 `7 t2 X1 T4 w: b, r.
3 a0 M1 b& }' B4 ~/ f+ o分频板调速方式的速度曲线是“对数曲线”，用在对调速要求不高的场合是可 ...

; }/ R: t0 v* M9 c: _: h m借此机会请教造车前辈，支持Y轴双驱的系统，要求保证Y轴的同步性，不知道是采用的是什么原理
0 q5 c! |' ^6 E8 U6 n8 o8 E想了好长时间，用PLC的高速输入端口，接入编码器的反馈信号，肯定是实现不了的 - c& ]) U! d' N9 C) C( a, [
作者:syw开门造车 时间:2011-11-22 07:55
湘里狼 发表于 2011-11-22 07:42
- ?% N. u3 h' }6 y9 T借此机会请教造车前辈，支持Y轴双驱的系统，要求保证Y轴的同步性，不知道是采用的是什么原理 # `6 g' }4 x3 R) V6 ^
想了好长时 ...

9 c2 A5 j) l6 y, d0 ]7 c( L 湘里狼友好！
. I7 n3 p1 j$ T3 i \.
, R: V" G/ K0 H- _2 \我用的是自行设计的 “syw牌数字控制振荡器 ”，由好大一堆电路、软件组成，不是一两句话能讲清楚。 # l8 v0 y* |8 h
. 8 N% P+ @) S7 S) Q8 h
syw 11-11-22 07:55
4 e! z$ w- A7 `
作者:threetigher 时间:2011-11-24 01:55
syw开门造车 发表于 2011-11-22 07:35 ' H! N3 b( i+ D- X+ u2 O4 E
我在飞、湘里狼 两位友好！
) S5 f% F! A( H( A.
$ [4 q2 ]* f( Y分频板调速方式的速度曲线是非线性的“对数曲线”，用在对调速要求不高 ...
/ P* K9 k9 Z% l4 D1 G8 P0 r; }
孙老师，我理解的分频板思路，是将同一脉冲信号复制，去控制两或多个伺服或步进电机。
( r" b+ \3 R( ]" c
; c2 r4 _& Q2 j+ a/ y目的是使他们在同一时刻的速度相同。这种同步调速方式为何是对数的呢？请孙老师指点迷津，不胜感激！8 g6 c$ w& F* t
/ _9 N- z4 ^5 U8 D+ h1 I* A7 T
您成功主持的2#项目中，10个人排成行军队形，意指10个伺服电机通过调节速度，以保铜箔不破。
) M8 i7 @4 b9 K8 g! A i
4 ~0 E+ W( J& y* Y; N10个伺服电机调速的目的不是为了保证同一时刻的速度一致，而是为了控制张力在一定阈值内，那么按照一定的调节算法，" _$ B' B( x s* z9 L n3 D
8 c6 C A X7 d- `7 W4 b ] \: p
有的就要调快，有的就要调慢。! W6 d9 ?6 h( U# m. p- b
6 N; V! o9 G$ J V U# I
您所提到的8位256，是否指速度步进量为1500/256RPM？
6 r. b- Y1 G0 A5 {' p' D P8 w8 O' t+ U! Y
而带PID的调节算法，如何体现出和分频板对数调速方式相异的线性曲线调速呢？也就是说，线性关系是谁相对于谁？
. {4 R8 v/ \5 @- w3 y
# m) I- [; @( J为穷究格致，不为名词含义而混淆，遂冒昧发帖，诚盼老师在百忙中一解学生胸中之惑，拜谢！
* E! A b9 W6 N: ^4 Z; m
A3 o: R% B) `8 O; j+ C V# y
作者:syw开门造车 时间:2011-11-25 07:00
threetigher 发表于 2011-11-24 01:55
! b# D: P8 T0 S1 u7 R) t1 ^孙老师，我理解的分频板思路，是将同一脉冲信号复制，去控制两或多个伺服或步进电机。
% h- M$ f3 _: Y! `
3 j5 }) `1 p% S目的是使他们在 ...
6 [3 u- m9 O" p2 R) l- `+ K, B" W
threetigher友好！ P& H& H# n. T& a
.
y. P' P4 v& u; A ~我在飞友，所生产的 数控龙门式切割机上，用于伺服电机双边驱动的 脉冲分频板的频率曲线为对数曲线，如图。
1 o) R: h; J- P2 r3 c, c4 }; ~% Q而机械必威体育网址2#项目中的PID张力调速系统对调速时的线性要求是非常高的，很显然分频板的方式是不能用的。
# d5 p8 E% ]4 A1 k# E3 |.
+ R4 _4 O' O) e6 T$ M+ T机械必威体育网址2#项目中有好多个 子（分）操作； . V( I. {4 |* d( G/ f: ^
. ( M1 `) l/ b* F. s
正常生产： 10个伺服电机通过张力进行PID调节速度，以保铜箔实时处于绷紧、不破。 ) e# O7 C, [- @3 X. V
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5 d: b9 r0 x& A* u9 x# | 穿箔子操作：要求10台伺服电机角速度一致，此时张力传感器不参与调节。 * A V/ q2 @! \" F0 U4 \! p2 e
. 9 k! L. T( n M2 q, p
syw 11-11-25 07:00 & M7 O) f8 R8 L+ B( Z, I
. + i0 `7 t) S3 I3 m+ ^! ^
. 5 x# L3 j* d+ i& N- K: f7 o4 M
[attach]232968[/attach] ; U, r D& @" s

2 v" r( B3 [2 N* O% R
作者:xuechaoqun 时间:2011-12-24 20:46
本帖最后由 xuechaoqun 于 2011-12-24 20:51 编辑
# P& v( \% P% j; r* n ( J5 M7 ~0 ^) A' |
两个普通变频电机很难做到完全同步的，具体原因太专业我也不太在行，听同事讲过，好像跟电机频率，相位角有关。
" f3 `/ R! k4 o1 R1 V若要同步，需要分别装编码器和变频器，还需要电控方面设计好，才能实现同步。
, S- z6 L( F8 P4 z想同步性能好的话，最好用双伺服电机，但也要编程人员技术过硬。 8 a: Z! v3 c3 T' U. M$ T
貌似只是会简单PLC编程的搞不定。我遇到过这样的电控工程师，牛皮吹得响，就是做不到同步。 . B0 {$ C9 Z6 g' ?
作者:虎王 时间:2012-3-31 10:01
楼主变频器用的多大的，可能是变频器没设置好吧
作者:vooha 时间:2012-11-20 12:01
本帖最后由 vooha 于 2012-11-20 12:22 编辑
+ Z2 O6 q' R# Q$ a |: M) m! E
( R- L% r' k1 |6 p电机都有标转速的，但没那么准确的，有的电机转速干脆标一个范围 ! d! j% w6 }; O$ W: s9 C/ v
S9 _1 V- d, L9 g. {: J: b, [) }
纯搞机械的菜鸟，只知道电机基本使用方法，正想学习一些更深层次的东西。 看来我还有很长的路要走哇
0 j' t; A, z& {( \9 v
作者:天路客向东 时间:2013-5-24 21:13
大侠这个问题最后解决没有？我最近也在做一个设备，需要两电机速度以一定比例转动，在想方案，是用变频+感应电机好，还是两台伺服好呢？
作者:张天来 时间:2013-9-10 12:14
学习了，
作者:蓝zuzu 时间:2015-1-22 02:31
我在飞 发表于 2011-11-21 08:36 . U5 Y# z. `2 J8 }" z' u% Q
开门造车前辈您好 ) R8 K& i2 m* s. V- r/ U2 q
/ o/ g, C, b9 N
伺服电机，步进电机都是同步电机。我生产的数控龙门式切割机就是采用的伺 ...

# _: q, l C3 f" H9 S/ ^) e学习了 ( o+ R- A* q0 p3 H$ M$ e; q2 m: \




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