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标题: 漫话形位公差 [打印本页]

作者: 无能 时间: 2011-8-15 23:48
标题: 漫话形位公差
本帖最后由无能于 2011-8-16 00:03 编辑

   形位公差有两种，一种是“三明治”样的，上下两片薄面包，夹着中间的主料（主料代表真实点）；一种是“土豆丝卷儿”样的，外面一层薄面皮儿，中间包着一堆土豆丝（土豆丝代表真实点）。“土豆丝卷儿”还有一种包法，就是中间一个薄面皮空卷儿，外边包着土豆丝，最外面再包一层薄面皮儿。
   直线度、平面度、平行度、轮廓度都是“三明治”公差，其数值就是三明治的厚度；而圆度、圆柱度、同轴度、圆跳动都是“土豆丝卷儿”公差，其数值就是卷儿的直径；至于那种卷儿包卷儿的，公差数值就是环缝厚度。
   依敝人的看法，公差只用一种足矣，那就是“位置度”。无论神马直线度、平面度、平行度、圆度、轮廓度、同轴度，圆跳动，统统都是浮云，统统的！独有位置度，傲然伫立。有人说，平面度是形状公差，你怎么用位置公差来表达呢？很简单，平面度是三明治，取其中间面为基准面，就成了位置度了。其实只要你愿意，没有不能用位置度来表达的，无论什么公差，位置度都合一炉而冶之。敝人若是开公司，就下条规定，只用位置度，余皆不用。
   万山磅礴，必有主峰；龙衮九章，但挈一领。公差的主峰和一领，就是位置度。用位置度来看单独面，就是形状公差；用它来看俩面，就是位置公差。
   位置公差有个基准，这个基准是虚的，虚的东西看不见摸不着，怎么办？化虚为实。俩平行面，甲面标基准，乙面标平行度。怎么测？虽然基准标在甲面上，但甲面是基准吗？不是。那什么面是基准呢？钳工平台。将甲面扔到钳工平台上，钳工平台面一下子就成了基准面。用深度尺测乙面到平台的高度，就是测量值。把乙面所有点到平台的高度都测一遍，其最大最小值之差，就是平行度。这时的钳工平台，叫做模拟基准。意思就是它用实际的平台，来模拟虚拟的绝对平面，化虚为实。这是测平面。至于基准孔则用心轴来模拟，基准轴则用孔来模拟，或者干脆上三坐标，让电脑帮你算。
   有人说了，那钳工平台也不是绝对平面啊，它要是坑坑洼洼的怎么办呢？很简单，即使钳工平台上有鸡蛋大的坑，我们也把它“当作”是绝对平面来看待。这个道理很简单，俗话说“军令如山倒”，接到军令了，别管它合理不合理，都只能把它“当作”是合理的去执行。至于它到底合理不合理，是决策层的事情。钳工平台上的坑再大，那是有关部门的事情。到你手了，就是合格的，就是绝对平面，不是也是。如果不这样考虑的话，我们每拧一颗螺丝，都要上检测仪检测一下它到底合不合格，如果事事都这样干，累死人不偿命啊。因为你检测螺钉之前，还要看检测仪本身合格不，对吧？最后陷入死循环。
   由此可见，设计师的思维，其实就是理想套理想，理想的平方。你看，一个理想面，加上理想上下界，就将所有实际情况都包含了。车间造出的每一台机器，都只是设计师图纸所包含的 “全部可能机器”之一种，同一张图纸，可以造出无数台机器，但每一台都不同，且每一台都不是图纸所表达思想的全部，所以敝人才说，图纸是设计师工作的唯一体现，而机器不是。有鉴于此，我有时就想，那个发明“理想尺寸＋偏差”思想的人，才是真正的伟大！
   一日不画手生，一日不侃口生，高深的侃不了，只好弄些基础的，以示坚持不断，余岂好侃哉，余不得已也。

作者: zhonghua189 时间: 2011-8-16 00:03

受教啦！！！文采不错。。。。学习学习

作者: oscar30000 时间: 2011-8-16 00:08
哈哈哈，有点意思！

如果您进饭店，小二问您，您吃什么，您的回答：我要吃跑，小二顿时崩溃了，不停在揣测，这个帅哥要吃什么呢，以致睡觉时都说客官要吃什么呢，最后导致小二进了精神病院。

其实很简单，大侠您只要说一句：我要吃面条即可。

作者: 王者绝非偶然 时间: 2011-8-16 07:18
想象力蛮丰富的嘛、不过确实很实用、、

作者: 复苏之风 时间: 2011-8-16 07:55
...估计楼主开公司得赔!

作者: 复苏之风 时间: 2011-8-16 07:57
形位公差是检测方法和检测工具来的吧,全用位置度,如何检测?

作者: chen329518460 时间: 2011-8-16 09:49

yfko999 发表于 2011-8-16 07:55
...估计楼主开公司得赔!

要是开个忽悠公司不比赵本山差的好不好

作者: fmdd 时间: 2011-8-16 10:17
走火入魔了，还以为能有醍醐灌顶的启发呢

笑一笑，打打酱油走人

作者: zyl21cn 时间: 2011-8-16 10:47
分析的不错。实际上是这种偏差是否在可接受的范围。

作者: 机械神话 时间: 2011-8-16 12:04
我是来打酱油的。喜欢楼主的风格，但有少许观点不是很同意，一同探讨斟酌之。

1）第一段，“三明治”和“卷儿”很形象，其本质就是公差带的形状。
第二段，无论是“片厚”还是“环缝厚”都是公差带的大小。
但除此之外，公差带还有“位置”和“方向”的要素，没错，形状公差本身还有位置的要素。
我猜想楼主把形状公差的位置要素（这个位置要素不是位置度），和位置度搞混了。
其实，形位公差的形状和位置，本来就是两个概念，不可上升到统一的高度，理论中不行，实践中也不行。
就算要联系起来，也是通过最大实体和最小实体联系起来的。

2）平面度是没有基准的，理论上没有，实际检测也不需要，它是数学意义上的最小平行包容面的距离，没有你说的“取其中间面为基准面”。可以随便拿个零件的平面，测一下平面度，基准随便取，面上取50个点，然后用最小二乘法拟合一下。

2）楼主能否把“跳动”用“位置度”来解释一下？然后解释一下实际中，怎么标识，怎么检验，怎么判定？还是我的原则，结论是不重要的，关键是思考的过程。

牢骚话：

形位公差，是一门学问，是自然科学的中一门小学问，它的理论架构体系总是“封闭”的，总能自圆其说。所以，光看理论，那当然是理论中来理论中去，往复于理想与理想之间，但我们是工程技术人员，是把学问应用到实际设计中的。楼主，可能按你的思路，认为“空想”、“空研究”能够摸透这学问，实际我也相信你可以，但鄙人认为，要是有空把每个形位公差你亲自测一下，算一下，大有裨益，可能侃起来都能几天几宿。呵呵。

科学是什么？是可理解的，可重复的，可检验的，是20.0000（无数个0）。
工程是什么？是可操作的，可重复的，可验收的，是20，20.0，20.00。
图纸是什么？是理论联系实际的纽带，是从科学中走出来，走进工程中，完了再走回科学，一不小心可能还要走丢了。要不然，图纸就是个屁，徒有响臭而不见其形。

好像说太多了。

作者: 无能 时间: 2011-8-16 13:26

机械神话发表于 2011-8-16 12:04
我是来打酱油的。喜欢楼主的风格，但有少许观点不是很同意，一同探讨斟酌之。

1）第一段，“三明治”和“ ...

楼上大侠打一次酱油估计吃好长时间，这不距离上次快有一月了吧？
待我仔细琢磨琢磨楼上的话再说。

作者: gaolaodajiayou 时间: 2011-8-16 13:31
哈哈，继续，

作者: 孤酒 时间: 2011-8-16 14:07
其实楼主的所谓位置度全包括，并不是没道理，但全用位置度，一些本可以放大的公差就显得苛刻了。
就像最近看到的老外的图纸，好多地方用跳动，而且是全跳动，也不是不行，但谁都达不到了。

补充内容 (2011-8-20 08:09):
其实从工艺角度分析，应该是以最容易达到又能保证使用性能的形位公差才叫好。

作者: cjlgl 时间: 2011-8-16 14:40
哈哈，调侃得不错。

作者: 夜渡心河 时间: 2011-8-16 14:49
有点牵强

作者: back_kom 时间: 2011-8-17 11:17
只是理论上讲的通。

我给个零件，指定零件上的一点为基准点，然后规定零件上所有点关于基准点的位置度。实际中怎么测。。。。

作者: lybulesky 时间: 2011-8-17 12:02
热烈讨论，书本上讲的太不实在了？认真的思考一下

作者: gxzy123 时间: 2011-9-9 13:55
我也喜欢用位置度，位置度一标万无一失，有问题，绝不是图纸问题，加工问题也

作者: dzw1988 时间: 2011-11-25 09:52
受教了{:soso_e179:}{:soso_e179:}

作者: chenxinwang 时间: 2011-11-29 23:06
建议楼主将要外协的图纸全注位置度试试看。

作者: 素Ady 时间: 2011-11-30 09:21
有意思，有些想象空间

作者: yanxinzhu 时间: 2011-11-30 11:26
笑一笑，打打酱油走人

作者: 苦菩提 时间: 2012-9-8 10:20
好佩服你哦

作者: 火炮 时间: 2012-9-9 11:28
受教了

作者: cadit 时间: 2013-2-2 18:51
公差这事，说简单也简单，简单的现在设计飞机都可以不要，而说难，则可以上上百个国际标准。所以还是希望各位有空多学习学习

当然，几何的事，无非就是大小，形状，方向和位置这些东东。至于基准，呵呵，估计没几个人能讲清楚是什么，但却是整个几何公差体系中绝对的支撑技术。

作者: haidongyi 时间: 2013-2-4 10:21
受教啦！！！文采不错。。。。学习学习

作者: 朱守武 时间: 2013-3-2 11:28
打酱油的。。。。

作者: Michael0576 时间: 2013-5-14 18:13
这个形容很形象

作者: xunqiuziji 时间: 2013-12-21 23:08
妙趣横生，非常好!高人！学习了！

作者: icedtan 时间: 2015-2-10 13:37
通俗易懂，好文，收下了。

作者: 机械结构-弯月 时间: 2015-2-10 16:19
感谢

作者: shideen 时间: 2015-2-12 16:45
不明觉厉

作者: 兰博回来啦 时间: 2016-1-20 12:52
虽然不是很懂，但是可以感觉到楼主的话乃真知灼见

作者: 农药 时间: 2016-1-20 16:04
学习了

作者: Johnnyxu812 时间: 2016-1-22 16:52
文采很棒

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