机械必威体育网址

标题: 漫话设计师的思维 [打印本页]

作者: 无能 时间: 2011-8-9 23:10
标题: 漫话设计师的思维
   设计师只需确定他所设计的零件是可以被制造出来的，对于到底是怎么制造的则根本无需知道！而后者，正好是工艺师的工作，也是设计师与工艺师的区别。
   我看到很多设计师，都有严重的心理障碍。他们总是在自我折磨，刚画几条线，就想着工艺，想着怎么打坡口，想着怎么给制造者提供方便，想着怎么省钱，怎么利用边角料，怎么建立漂亮的三维模型，好让农民工都能看的懂，总之，就是给自己找事，而不是反过来，让自己变得轻松。我不明白，设计师何时变成了这么一副小家子气？

   设计师要知道东西能不能干出来，极端条件下甚至不知道能不能干出来；工艺师要知道怎么干出来，干不出来就请设计师发明新工艺新机床也要把它干出来；设计师的设计是否合理不关工艺师的事，对工艺师来说，所有图纸的设计都是先天正确的。如果不从原则上把这点分清，设计师在设计阶段就会陷入工艺纠缠，而工艺师也将无功可建。

   一根轴要0级精度，工艺师最多只能摆摆手说干不出来，用得着打听这根轴的用途吗，跟工艺师有什么关系呢？就像设计师从不去考虑上火星有什么实际意义一样，若让他设计“海王星车”，明智的设计师最多只能耸耸肩膀而已，因为探索的目地无需他考虑，也就是说，即使工艺师知道那只是根超市手推车的脚轮轴，又能怎么样呢？证明那根轴用不了那么高的精度，能证明工艺师本人的能力吗？不能。只能说明设计师的不成熟。

   很多新手被工艺吓得本末倒置，大有不到车间把车铣刨磨样样干个三年五载不能画图之势，真是让人悲哀。按这种思想，如果每个设计师都到车间去炼个三年五载，最后这世界上就没有设计师，全成工艺师了。你说一个设计师，不琢磨画图，成天琢磨工艺，恨不得比人家专业的工艺师还更懂工艺，你让人家工艺师情何以堪？

   设计师作设计，全是凭乎想象。为什么这么说呢？首先，但凡耳目健全之人，都会设计东西。我说这话诸君不信，诸君到农村去看一看，各种各样五花八门的器具，都是农民自造的。有人说既如此，为何工程师还要辛苦学习，学力学，学材料呢？其实工程师原不必学这些东西的，他完全可以在思想中随心所欲的造东西，并且永不损坏。为什么不损坏，因为创造者不让它坏，它就坏不了。但是有一点，这玩意儿拿不到现实中来，只能活在思想中。比如说，你在思想中造一个十倍音速的飞机，到处跑，需要什么材料，一想就出来了。但现实中就没这么自由了，各种材料的理化特性，无处不在的物理规律，都制约着我们。用木头吧，强度不够；用铁吧，强度还行，但又太重；好不容易炼出了钢，发现这玩意儿强度高但对成分极其敏感，些许偏差就导致性质相去万里；好不容易都掌握了其中奥秘，又发现它却象人一样也会疲劳，还会脆断……于是乎，设计师画图的时候，就被这些子麻烦事纠缠着，不得痛快。难怪一个个未老先衰，被人看不起。好在是，自然界的规律，被人琢磨出来后，它不会变化，它永远是那样，任你利用。我有时就想，万一自然界跟人捉迷藏，人观察出一个规律，它马上就变一下，那人可就惨喽，总也捉不住一个可靠的东西。

   我常想，当世界上只有最简单的单轴铣床时，设计“涡轮”的那个设计师，若碰到我们这重视工艺的领导，不知要被骂的多惨，是吧？人家车间只有一台铣床，你给人家设计一圈像麻花一样扭曲的桨叶，你让人家怎么给你铣？难道还要为了你这一个零件，专门造一台大家从来没见过，也从来没听说过的玩意儿？你就不能用一根轴，然后圆周均布插一些平板叶片，就像放射的太阳光那样形状，岂不简单？你拿蒸汽一喷，也照样转。

   我不知道车床、铣床为何会被发明出来，也不知道多轴铣床、加工中心为何会被发明出来，也不知道线切割、电火花、电子束为何会被发明出来。我想这些设备，都是因为现有的机床，加工不了设计师设计的那些所谓不合工艺的零件，才会被发明出来的。如果设计师永远都只设计那些符合现有工艺的零件，那么新的加工工艺就永远也不会被发明出来。这正是：

   不管计算有多复杂，
   不管工艺有多繁琐，
   不管装配有多艰难，
   设计思想一定要实现！

作者: 生而为赢 时间: 2011-8-9 23:25
逻辑是这么个逻辑，可是现实是不符合逻辑的！

作者: 2266998 时间: 2011-8-9 23:30
你说的就是Mesta这个家伙，富家公子，机械狂人，以及他的继任者，二代总裁阿尔伯特，对任何人说，爷在！人家就不考虑什么床子，什么床子？没有床子新设计床子！大爷就是陪你玩！怎么样？因为有那个能力，不服！试试看！

英国炸鲁尔水坝的跳弹，怎么样？

大侠可惜了，哈哈，没有机会说，爷在！说什么白搭了，必须先说爷在，才有后话

作者: 无能 时间: 2011-8-10 00:03
人最重要的，并不是目前所具备的能力，而是他的思想！
设计师什么都不会，又怎么样？只要你信得过人家，任由人家帮你干，即使干砸了，你眉头都不带眨一下的，这样人家才有信心，毫无顾忌的帮你做事。从来没干过的东西，只要你舍得投资，就是一点点的试，也帮你把东西给试出来喽！服不服？西方科学的命根不就是试验么！这又有何难。
对人才，要养，而且要闲养。什么是闲养？就是只管养着，不责之以役，这样，说不定会给你创造出什么东西来。但现在的情形是，对待人才就像借来的牛一样，每分每秒力图使尽，以致别人在苛责之下，难免敷衍了事。所以，现在的人才都逐渐在混事中被沦落了，哪有什么做事的激情。

作者: 无路车 时间: 2011-8-10 00:28
设计师的思维很重要，见多识广，曾经有一个人的一个专利技术全部都是市场上买来的各种零部件组成。

作者: tigerguo1975 时间: 2011-8-10 00:55
无能大侠再发些帖子，我的必威APP精装版下载积分就会更少了。

作者: 尧滚龙83 时间: 2011-8-10 07:18
说的很好，做起来难哦

作者: glin2051 时间: 2011-8-10 07:52
楼主所讲的恐怕要到共产主义社会才能实现，呵呵，我们现在可是凡人啊

作者: 害怕伏枥 时间: 2011-8-10 08:46
楼主话不能说没有一点道理。不过，正如998大侠所言“必须先说爷在，才有后话”。
帝王之言语，由布衣口中说出，即使有气魄，也只能以狂妄为评语。

作者: 常常常 时间: 2011-8-10 09:04
终于看明白了，看来设计师要想到了这种境界不容易啊，谁有那么多钱让我可劲的展示思维啊

作者: jueya110 时间: 2011-8-10 09:24
风发的意气总是被现实一巴掌给拍醒~~

作者: aj12 时间: 2011-8-10 09:37
本帖最后由 aj12 于 2011-8-10 09:40 编辑

设计师=男人，工艺师=女人，产品=孩子，老板=老爷子

男人说：我只负责进入，其它麻烦事一概不管。因为只有这才是快乐的。

女人说：你进入了，我却不能保证生出孩子。生不出孩子责任不一定在我，也可能是你的责任。

老爷子说：不管你们怎么弄，孩子一定要有的。

作者: 一支风 时间: 2011-8-10 09:39
没有疯狂的人就没有疯狂的想法啊

作者: 淡然 时间: 2011-8-10 09:52
凡事不能偏颇，还是得走中庸之路，我们设计也经常被制造工艺牵着鼻子走，制造工艺很多受制于成本。设计在考虑工艺的同时，更多的是在考虑成本，有时侯必须走妥协之路。这里面应该有个平衡问题。平衡好了，就是一个完美的设计。设计的最终目的要走入制造，进入市场。所以要兼顾工艺和成本。

作者: yct174 时间: 2011-8-10 09:54
lz的高论才明白了一点点，也许一点也没明白，以 lz的妙论和天份想必佳作多多，能否晒一两个叫大家见识见识。

作者: ljtlwanm 时间: 2011-8-10 10:59
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: yct174 时间: 2011-8-10 11:06
l z看来应该是时代的骄子，不知lz有过几次注册设计工程师的经历（三年一次），也好叫大家学习学习！

作者: jq2714 时间: 2011-8-10 11:11
怎么感觉好像是在瞎忽悠，可能嘛？现实中你设计一个不考虑加工工艺的玩意会有多少人认同你？找骂的嘛。再说了不考虑工艺，不考虑安装，那这样的话还叫设计嘛。像LZ这样的话，我靠科幻小说的那些玩意不早就实现了，我们说不定在太空旅行呢

作者: label 时间: 2011-8-10 11:19
LZ如果去拍电影，绝对不会比好莱坞的大片差！

作者: 渃梨梨 时间: 2011-8-10 11:28
今天的帖子，我对大侠有点吃惊啦
您说的问题确实是有那么点点问题，可是你这个帖子的角度，是在400倍的显微镜之下。
如果用通俗点的说法，我觉得您现在这个表达的观点，有点像车间里那种老油条的所谓的工艺师，而不是设计师。

作者: whyor 时间: 2011-8-10 11:49
艺高人胆大，没有真本领，设计思想也无从谈起。

作者: back_kom 时间: 2011-8-10 12:11
我是做工艺的，借楼主的脑袋喊一句：在我手里没有做不出的东西。。。。。

作者: yct174 时间: 2011-8-10 12:23
我搞过设计，我曾经是做工艺的老油条，也借楼主的脑袋喊一句：如果你的设计超出客观现实，要我脑袋也做不出来！

作者: leftwall 时间: 2011-8-10 12:46
“我看到很多设计师，都有严重的心理障碍。他们总是在自我折磨，刚画几条线，就想着工艺，想着怎么打坡口，想着怎么给制造者提供方便，想着怎么省钱，怎么利用边角料，怎么建立漂亮的三维模型，好让农民工都能看的懂，总之，就是给自己找事，而不是反过来，让自己变得轻松。我不明白，设计师何时变成了这么一副小家子气？”
————————————————————————————————————
是在说我么，哈哈。万金油是老板需要的，我觉得考虑规避设计禁忌是必要的~

作者: leftwall 时间: 2011-8-10 12:58

2266998 发表于 2011-8-9 23:30
你说的就是Mesta这个家伙，富家公子，机械狂人，以及他的继任者，二代总裁阿尔伯特，对任何人说，爷在！人家 ...

baidu之后仍然不知道这两个人是谁……

作者: 05331xw 时间: 2011-8-10 13:02
哈哈，楼主说设计呢，俺现在只是画图的，说不了那爷字啊，但愿以后可以

作者: leftwall 时间: 2011-8-10 13:06

yct174 发表于 2011-8-10 11:06
l z看来应该是时代的骄子，不知lz有过几次注册设计工程师的经历（三年一次），也好叫大家学习学习！

“勘察设计注册工程师”？
我怎么记得是一年一次

作者: xy210032 时间: 2011-8-10 13:40
说的不错。。
我记得前几个月有个国外的设计师设计了一套航天飞机，他说他要在有生之年到火星去旅游。。
记得他设计的航天飞机上面所有的技术都是如今世界已经拥有的。但在中国，就算是你有这想法，也不会有人支持去做。。

作者: 彼岸孤鹰 时间: 2011-8-10 15:16
wow 鹰式标题

作者: yct174 时间: 2011-8-10 15:21

leftwall 发表于 2011-8-10 13:06
“勘察设计注册工程师”？
我怎么记得是一年一次

leftwall先生：

我记得关于注册机械工程师，从年度确认工作自发证日起，每3年一次（杰出机械工程师每年一次）。我是希望LZ亮相，你能代表LZ吗？

作者: leftwall 时间: 2011-8-10 15:35

yct174 发表于 2011-8-10 15:21
leftwall先生：我记得关于注册机械工程师，从年度确认工作自发证日起，每3年一次（杰出机械工程师每年一 ...

1.lz会亮相的
2.我谨代表我自己，当然有时候我连自己都代表不了

作者: yct174 时间: 2011-8-10 15:37

无能发表于 2011-8-10 00:03
人最重要的，并不是目前所具备的能力，而是他的思想！
设计师什么都不会，又怎么样？只要你信得过人家，任 ...

无能设计师：

以 lz的妙论和天份想必佳作多多，能否晒一两个你设计的产品叫大家见识见识。

不知lz有过几次注册设计工程师的经历（普通的三年一次，杰出的每年一次），说出来也好叫大家学习学习！

作者: tigerguo1975 时间: 2011-8-10 16:07
什么是注册设计工程师？

设计的出来，做不出来的，知道一些。比如苹果的一些设计。

作者: wm3223 时间: 2011-8-10 17:06
LZ说的是思想吧，思想家是不需要考虑工艺的

作者: sam_999 时间: 2011-8-10 18:03
在工厂里面搞设计跟在研究所里面搞理论是有区别的

作者: 老腰 时间: 2011-8-10 18:15
只有突破性的思维才有突破性的设计，先行考虑工艺的设计者是不可能产生突破性的设计。在中国能称得上设计大师的设计者为什么这么少？只因为“工艺工程师”多，工艺工程师告诉设计者这样不能做那样不能做，限住设计者的思维，一个被限制思维的设计者能成为大师吗？结果不言自明！

作者: jbh4302 时间: 2011-8-10 19:11
楼主的帖子可以说是每个设计师的梦想，但在这个现状，也只能是梦想吧

作者: 寂静天花板 时间: 2011-8-10 19:42
楼主要是风投，当然是站说话不腰疼，不差钱嘛；楼主要是私人老板呢，肯定骂自己混帐呢，以为自己是谁？总设计师，谁承认啊，谁用啊，你就是到了美国也不好使。人家讲的出来溜溜，楼主只会在必威APP精装版下载上吹水罢了
到了美国，楼主就不敢吹了，一个工程师，连力学模型都没有，给个轴，北都找不到。你说你有天大的本领，谁信啊。记住自己是谁？你是机械工程师，不是工业设计师，可以满天胡想，因为有工程师帮你实现。

作者: oscar30000 时间: 2011-8-10 21:53
大家有可能误会无能大侠的意思了：

他说的是设计师的层次，要比现有体系高出一个或者几个层次，但是这种设计师不能多，否则就乱套了。

作者: chilun90 时间: 2011-8-10 23:26
说归说做归做啊！

作者: fmdd 时间: 2011-8-11 00:02
发表一个观点，阐述一种看法，是个人的自由，有的朋友怎么搞得想要骂娘

洗洗睡吧

作者: 白云飞雨建虹桥 时间: 2011-8-11 08:22
太上，下知有之；其次，亲而誉之；其次，畏之；其次，侮之。
信不足焉，有不信焉！悠兮其贵言，功成事遂，社友皆谓你自然。

作者: honyo2011 时间: 2011-8-11 08:57
本帖最后由 honyo2011 于 2011-8-11 08:58 编辑

可以确定一点：楼主是衣食无忧，不必为五斗米折腰！
我的观点：我们中国缺的就是吃饱了没事做，还有脑子的人！
最后表示一下：楼主如果想到什么机床需要开发，本人可以效劳，费用先不说！

作者: 耶稣爱子 时间: 2011-8-11 09:31
可以这样，在刚开始设计的时候就一心设计，别考虑工艺，设计之后再进行工艺优化。设计与工艺本来就是相互妥协的关系，最终目的就是效益最大化。

作者: pangdognhai 时间: 2011-8-11 09:34
hao

作者: 互通有无 时间: 2011-8-11 10:10
设计师就应该懂一点工艺，最起码不能出圈。

作者: 赵天降 时间: 2011-8-11 10:13
多少有点道理，开拓性设计应该不必考虑，因为他的设计是创造行动，为了实现该创造不惜围绕他配置前所未有的专门设备。但是，常规设计就需考虑工艺性，不能一根稻草花一个金条的费用。如果这样，设计者该改行了。

作者: wangdong 时间: 2011-8-11 10:18
说思维，历史到现在都是推愚民政策。老板说了，你咋思维都不要有，跟上我的思维走就行了。哈

作者: 一毛 时间: 2011-8-11 14:45
还真是漫话啊。上升到哲学高度了。

作者: 扬天测量 时间: 2011-8-11 15:32
设计师是什么？在没有统一这个定义或者大家暂时对这个定义达成一致之前，当然不可能有一致的观点。
所以，有些社友不需要过激，很可能大家所说的设计师根本不是一个概念

作者: yct174 时间: 2011-8-11 16:08

扬天测量发表于 2011-8-11 15:32
设计师是什么？在没有统一这个定义或者大家暂时对这个定义达成一致之前，当然不可能有一致的观点。
所以， ...

我发现现在必威体育网址的讨论很多都是“盲人摸象”，为什么不能将定义达成一致（问题说清楚）再讨论，这是我一直困惑的问题。虽然有几次提出建议（问题说清楚再讨论）好像没人感兴趣。不知老兄有何良策。

作者: hbkl2006 时间: 2011-8-11 16:18
"计师要知道东西能不能干出来，极端条件下甚至不知道能不能干出来"

看来设计师还是要懂点工艺,至少知道能不能做出来.知道个大概就行.

作者: 20002009 时间: 2011-8-11 16:20
做设计分两种：
1，为了吃饭，为了完成任务拿到薪水而作设计-------这时即使你是大侠也得猫着，你就一苦力，别玩性格
2，吃饱了有闲暇时间，不用再为五斗米而折腰，这时你可以使劲折腾，想怎么玩就怎么玩，什么现实条件啊，工期啊，预算啊，都滚一边凉快去

作者: bluebirdzj2005 时间: 2011-8-11 16:46
很有道理啊，受教了···

作者: 扬天测量 时间: 2011-8-11 17:00

yct174 发表于 2011-8-11 16:08
我发现现在必威体育网址的讨论很多都是“盲人摸象”，为什么不能将定义达成一致（问题说清楚）再讨论，这是 ...

必威体育网址方向不是我们可以决定的，管理员那里管。我们说也要人家采纳才可以。
说工艺，要具象讨论，又要有前提。比如普车，有人觉得0.03就很严格了，不靠谱；也有人又敢说“一道进三刀，刀刀见末”

作者: oball 时间: 2011-8-11 17:33
有道理。。。。。。。。。。。。。

作者: yct174 时间: 2011-8-11 17:38

扬天测量发表于 2011-8-11 17:00
必威体育网址方向不是我们可以决定的，管理员那里管。我们说也要人家采纳才可以。
说工艺，要具象讨论，又要有前 ...

要求太严格就拢不住人气了，这也是应该考虑的，确实难办！

作者: zhanhaipeng 时间: 2011-8-11 18:34

全面考虑技术问题

　　一台新机器自开始提出对它的要求到使用，中间必须经过几个阶段。举其大者有以下七个：研究、试验、设计、制造、安装、使用和维修，其中每一阶段中又可分为若干小的阶段。

　　就广义的设计来讲，在机器尚未正式使用之前，都可认为设计工作尚未最后完成。

　　就狭义的设计来讲，它是七个阶段中的一个，即图纸设计阶段，工作进行到这一阶段的终点，就可认为设计工作完成了（实际上这只是一项技术工作的设想阶段）。但是上述这七件事，是一个完整过程的不同阶段，是非常密切地互相联系着的，并不是七件各不相关的事。其中最主要的是设计，它要求： 1考虑需用方面的各种要求；2考虑制造、安装、使用、维修的可能；3根据研究，试验所得的参数；4根据理论计算。

　　设计时要把这些资料加以综合。综合不是加法，也不是拼凑，而是把七件事的内在关系统一起来。设计人员在这方面的工作愈周密细致，则设计的质量愈高，反之则愈低，主任设计师及其助手应当用全部精力来解决这一决定性的关键问题。
——《对机械产品设计工作的几点意见》
http://www.cmes.org/cmes/ftp/shenhong/shenhong/shen/yijian.htm

作者: lwq5211314 时间: 2011-8-11 21:09

淡然发表于 2011-8-10 09:52
凡事不能偏颇，还是得走中庸之路，我们设计也经常被制造工艺牵着鼻子走，制造工艺很多受制于成本。设计在考 ...

这就是为什么中国和工业发达国家的差距

作者: xuechaoqun 时间: 2011-8-11 21:35

yct174 发表于 2011-8-10 11:06
l z看来应该是时代的骄子，不知lz有过几次注册设计工程师的经历（三年一次），也好叫大家学习学习！

像楼主这样满脑子条条框框，体制的，不适合做设计师，我记得以前我设计的一些东西，要送审时，都是签一个注册工程师的大名，真是有点不服，可没有闲心去考那个证

作者: 我无法 时间: 2011-8-11 21:50
说得有理，当一个人的年龄慢慢增加，经验越来越多，那其实也是他逐步悲哀的开始。我七岁的儿子的思维有时让我很惊讶，他说过之后，我都想我为什么不这样想，他有时说的也没错。可我们却往往按我们认为正确的思想去教育他们，他们也慢慢变得向我们一样。
有这样一个故事，爱因斯坦的邻居有一个小女孩，有一段时间，小女孩的母亲发现他一放学就跑到爱因斯坦家里，后来他就问爱因斯坦，我的女儿去找你干什么？爱因斯坦说，他给我饼干吃，我帮她做数学题。

作者: 刺血 时间: 2011-8-12 01:08
正所谓没有做不到的，只有想不到...

作者: freepal 时间: 2011-8-12 08:21
好帖，顶起来，不顶对不起LZ一番耕耘好帖，顶起来，不顶对不起LZ一番耕耘

作者: 浪漫之旅 时间: 2011-8-12 10:40
大侠，这还真不是一般境界的，这还真是不同的行，虽然有是一个行业的，但是差别还真大

作者: macolin 时间: 2011-8-12 14:29
听楼主一说，发现自己确实存在这个毛病。受益了

作者: yuanaiyang 时间: 2011-8-12 14:31
设计师就不用那么累的学那么多的知识了，只需要学会画图什么都O了；
如果先辈们早一点领悟到这一层次，我想今天自己正在黑洞里捡UFO做垫脚石了。
呵呵

作者: starfry 时间: 2011-8-12 15:36
可望不可求的境界啊

作者: 木子001 时间: 2011-8-12 16:36
设计要为人民服务，以市场为导向，总的来说就是得能创造巨额的利润。如果楼主能设计出这样的东西，其他都是浮云了

作者: 石油小弟 时间: 2011-8-12 16:48
说的好！但是残酷的现实就是我的公司根本没有工艺师，我设计完了要排工艺还要跟踪加工，不考虑工艺就是自讨苦吃啊！

作者: 旺旺狸 时间: 2011-8-12 21:18
同意：在工厂里面搞设计跟在研究所里面搞理论是有区别的

作者: yct174 时间: 2011-8-13 06:37
无能“大师”阁下：
在阁下指点下有幸拜读了关于你设计理念的“机械设计”与“包饺子”、图纸是设计师工作的唯一体现、漫话设计师的思维三篇相关大作。立意很明确，原来你是因无聊睡不着而在调侃，（你的原话：“简直就睡不着！”、“是故余岂好侃哉，余不得已也”）。由于未观全貌，大家也就被你牵着鼻子稀里糊涂侃上了；有些人则傻了吧唧的认真和你探讨学问，真是天大笑话。假如你能够按照以下形式：
我的设计理念，侃1.“机械设计”与“包饺子”
我的设计理念，侃2.图纸是设计师工作的唯一体现
我的设计理念，侃3.漫话设计师的思维
我的设计理念，侃4. ……
……
来发表大作，是不是就不会闹出这么大笑话。
按理，你这种侃大山的作品应该在你的博客发表为宜，有众多粉丝捧场其乐融融。然而，足球竞彩投注app哪个好是中国机械制造行业及有关专业人士交流的平台，主要是机械工程师们切磋技艺考虑如何更好服务社会的场所，不是来娱乐的（如想娱乐尽可到娱乐场所发泄）。我今年6月才入必威体育网址，是个菜鸟。我涉足必威体育网址只是希望不久的将来机械必威体育网址可以成为充分挖掘和发挥中国技术人才的一个平台，期望必威体育网址作为中国技术人才报效社会的一个特殊渠道。必威体育网址正在为此而努力，任重道远。大家都很忙，没这么多闲情逸致陪你进行调侃。而你注册时间为2006-12-20是个老社员，很清楚必威体育网址的宗旨，仅此希望：1.不要忘记自己的社会责任；2.不要误人子弟；3.不要造就“赵括”式的设计师。
议题很清楚了，不存在盲人摸象之虞，但“道不同，不相为谋”，失陪了。
最后，如果必威体育网址被你们造就成一个调侃场所，必威体育网址离完蛋也就不远了。开玩笑要有个“度”。

作者: eddyzhang 时间: 2011-8-13 13:31
这个嘛，大家看看国外的设计公司就可以了。一个好的产品出来，肯定是首先有好的想法，然后是如何完美的实现。那么设计要跟工艺相互妥协了。否则整天相互批评，什么也做不出。你有好想法有什么用，工艺不搭理。工艺好又怎么样，你的工艺落后了，没有进步，没有挑战性了。看看apple的东西吧，他就一个想法，最后还是实现了，所以他成功了。
我们的必威APP精装版下载目的是什么啊，难道就是大家相互骂街的地方吗?不是，相反，是思想碰撞的地方。只有这样，才有好的想法，才能进步。只有相互交流，才能增长见识。我呼吁大家，不论是你是年老长者，还是懵懂小子；不论你是一领域专家，还是车间打杂的。大家都在一个平台上交流。高手对高手！

作者: eddyzhang 时间: 2011-8-13 13:57
这个嘛，大家看看国外的设计公司就可以了。一个好的产品出来，肯定是首先有好的想法，然后是如何完美的实现。那么设计要跟工艺相互妥协了。否则整天相互批评，什么也做不出。你有好想法有什么用，工艺不搭理。工艺好又怎么样，你的工艺落后了，没有进步，没有挑战性了。看看apple的东西吧，他就一个想法，最后还是实现了，所以他成功了。
我们的必威APP精装版下载目的是什么啊，难道就是大家相互骂街的地方吗?不是，相反，是思想碰撞的地方。只有这样，才有好的想法，才能进步。只有相互交流，才能增长见识。我呼吁大家，不论是你是年老长者，还是懵懂小子；不论你是一领域专家，还是车间打杂的。大家都在一个平台上交流。高手对高手！

作者: lizh87 时间: 2011-8-13 14:10

这个有道理，貌似不可以这么做啊

作者: yct174 时间: 2011-8-13 14:15

eddyzhang 发表于 2011-8-13 13:57
这个嘛，大家看看国外的设计公司就可以了。一个好的产品出来，肯定是首先有好的想法，然后是如何完美的实现 ...

不知阁下是否仔细读了LZ关于设计理念的“机械设计”与“包饺子”、图纸是设计师工作的唯一体现、漫话设计师的思维三篇相关大作，尤其是首篇。

作者: vooha 时间: 2011-8-13 16:13
我想这些设备，都是因为现有的机床，加工不了设计师设计的那些所谓不合工艺的零件，才会被发明出来的。如果设计师永远都只设计那些符合现有工艺的零件，那么新的加工工艺就永远也不会被发明出来。

作者: hrf5436 时间: 2011-8-13 20:45
无论现在怎么样，我们要有那个思想，朝思想进发~~~~~~~~~~

作者: lyyazlc 时间: 2011-8-14 08:01
没有想不到，只有做不到。一个是想，一个是做，设计师和工艺师！

作者: 无声无痕 时间: 2011-8-14 08:44
现在这个形式恐怕不行，如今社会只能按照现有的工艺进行设计，不然哪个老板会出资金让你先去设计一个车床

作者: rockyzhu2006 时间: 2011-8-14 09:18
设计要适当兼顾思想和加工制造，不然成本就上来了

作者: zhouyuchx 时间: 2011-8-14 09:52
不会因为你的设计现有设备做不了，而去发明一台新的设备，这样不太现实，也不是一朝一夕的事，
摆在眼前的就是怎么把东西做出来，还是要考虑现有设备，根据具体情况做设计比较切合设计

作者: denglongxi 时间: 2011-8-14 15:37
很高的境界！

作者: trilemma 时间: 2011-8-14 19:25
纠结啊，这种帖子怎能不顶呢

作者: hisun_cth 时间: 2011-8-15 10:24
本帖最后由 hisun_cth 于 2011-8-15 10:46 编辑

加工方法跟机床种类是两回事！新的工艺可以用新的加工法，但不一定就得要新型的机床！你也知道有自然界规律！当你的设计违背了自然界的规律，就算有在牛逼的机床也加工不出来！设计师设计的结构要么是要能用现有的加工工艺尽量方便的加工出来，要么就是设计新机床，但要看你的东西值不值得去设计制造一台新型机床，还有就是你设计的机床能不能按现有的加工条件加工出来，如果你设计的机床现有的加工条件又加工不出来，岂不是还要设计一台新的机床了！设计者不考虑加工工艺纯属扯淡！

作者: tralin01 时间: 2011-8-15 10:54
有一定的道理，但是企业是要追求效益的，所谓在商言商，没有了利润恐怕老板们就不干了！

作者: canheyu 时间: 2011-8-15 12:22

aj12 发表于 2011-8-10 09:37
设计师=男人，工艺师=女人，产品=孩子，老板=老爷子

男人说：我只负责进入，其它麻烦事一概不管。因为只 ...

太有才了

作者: 14373 时间: 2011-8-15 12:42
还是有一定道理的,从某种角度上说,天才的思维都是偏执的残缺的,因为一些方面的突出必然导致此长彼消的另一些不足,大众眼中的完美人士必然不会在某一个领域做到极致,楼主说的这些适合卓越的设计师,认准一条道往深了走就越来越好,而小公司的情况就不在此列中了,小公司要考虑面广而浅,那是四面八方的路都要你走一走!

作者: cjlgl 时间: 2011-8-15 13:20
有些道理，设计师的创新设计。

作者: kongqigg 时间: 2011-8-15 13:41
恩，有道理啊，现在的东西越来越复杂，需要学的东西太多了，让人感觉好累啊

作者: sunyantuan 时间: 2011-8-16 11:48
精神上支持

:):)

作者: zhangsl5 时间: 2011-8-16 15:16
赞一个
这是一个理想的国度
让我们可以成长
然而现实是另一个样子
但这并不妨碍我们思维漫游在茫茫世界之中....

作者: money 时间: 2011-8-16 15:26
说得很是大气磅礴。这种情况只有在理想状态下可以实现。有充足的财力。

作者: quanbinzha 时间: 2011-8-16 17:04
这就是设计师的悲哀，但又没办法啊，都是给别人打工的，相互包容点。

作者: 胖蛆 时间: 2011-8-16 17:39
好东西，收下了！感谢楼主

作者: peace80 时间: 2011-8-18 23:44
设计和制造，用我们伟大光荣正确的指导思想来说，就是辨证的对立统一关系。像唐诗样，五言七言对仗押韵才是好诗，干机械设计也如写诗般是戴着镣铐跳舞。设计的时候考虑现有的加工能力和人力物力财力，是必要的，和制造方沟通达成共识，是最好的。但是有人就有江湖，加之中国人有人人相轻的文人习惯，所以现实工作中难免就会有很多不爽了，我就曾碰到个别供应采购部门对外协的机械设计图纸指手画脚的，不但不提建设性意见，反而来挑刺，你精度标高了他说你造卫星么，标低了他说你懂不懂设计，苦于上司不愿意得罪人出面交涉，自己也就随它去吧，自己的价值不会因为一些不怀好意的指责就消失或者改变。实在搞烦了就回击那些自以为是的人，告诉他，我的图纸有没有问题或者是不是不好，还轮不到你来指手画脚，你照图施工即可，你做不出来达不到图纸要求，请提救济申请！就这。

作者: lybulesky 时间: 2011-8-19 11:27
无能大侠说的有道理，设计师需要创造性的思维，而不是循规蹈矩。看看现在的世界，过去的神话传说变成了现实。我看过一本“机械设计学”讲的不错，没有创造性思维就没有技术的发展。

作者: 徐道平 时间: 2011-8-19 12:32
等哪天说的起爷在再说吧

作者: 小巷Q 时间: 2011-8-25 23:01
鼓掌欢呼，醍醐灌顶，这些文字好东西啊

作者: dotaman 时间: 2011-8-26 10:58
挺受伤！

作者: pleeblog 时间: 2011-8-30 15:11
生活啊，多少公司要生活，

欢迎光临机械必威体育网址 (//www.szfco.com/)