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标题: 对《与日本德国最可怕的差距——制造业》一文的质疑 [打印本页]

作者: 黄牛 时间: 2011-6-25 21:05
标题: 对《与日本德国最可怕的差距——制造业》一文的质疑
这是个老帖，我从前不上必威APP精装版下载，没有见到过。不知为什么有人把它顶了出来，让我看到了。
　　
首先让我惊诧的是这样一个机械加工并不熟悉的机械专业毕业生（我不清楚是刚从学校毕业，还是已经工作了一段时间，但从他帖子的论述上看，他并不熟悉机械加工），能够加工出如此高精度的零件（当然完全可能是老师傅加工的），这决不应该自卑的，而且完全应该自豪的！应该说这在发达国家也是难以想象的！！！
　　
我先介绍一下0.0001毫米精度的概念。我在年轻的时候，因为好玩，曾经用千分尺测量过头发，一般来说，硬的头发（比较粗的）的直径在0.07毫米左右，软的头发（比较细的）的直径在0.04毫米左右，那0.0001毫米就等于是细头发丝1/400倍左右，这样说明大家可以自己拔根头发琢磨一下，看看一根细头发丝的四百分之一是多么的小！这比飘浮在空气中的尘埃还要小几倍或几十倍（尘埃一般在0.00几毫米左右）。

从机械加工的角度看，这样的精度绝对是高的！作者没有说明是何种精度，究竟是尺寸精度，还是形状或位置精度（可能作者自己也不清楚），我们可以查一下国家标准，（注意，现在我们关于“精度”的国家标准全部采用ISO标准，和国际上是一样的）如果是尺寸精度，已经超过了IT01级（最高级）；如果是形状或位置精度，已经超过了1级（除圆度和圆柱度有0级外，其它的形状或位置精度最高只有1级）；如果精度是圆度或圆柱度，且零件的公称直径≤6毫米的，则相当于0级精度，如果零件的公称直径＞6毫米的，则超过0级精度！这样高的精度，一般是极少采用的，因为没有什么实用价值！大家可能不理解，为什么没有实用价值，用那份帖子上的话说，就是你们“没有深刻的体会”！象这样极高精度的零件，极其容易精度走失！如果你用木棍敲打一下，或者不小心摔一下，甚至用不干净的手拧一下，精度就没了！！！千辛万苦、好不容易加工出来的精度就这么轻易的丧失了！！！所以象这样高精度的零件表面是禁止随意触摸的！而且使用要十分小心！我所看到的这样精度的零件，只有做高精度仪器的校准棒！是中国人用中国设备加工的，而且并不是数控机床！所以，也不用自卑！
　　
我要对这篇文章的质疑，因为文章的一些内容不符合机械加工的常识和规律。可能作者并不清楚机床设计的要求和规律。如果对于一般精度的进口加工中心，通过调整确实可能提高一级精度，这是由于进口机床自身精度的裕量储备足够而决定的。但是象加工0.0001毫米精度的机床，靠调整机床来达到，是绝对不可能的！因为要加工0.0001毫米精度的机床，在设计上、结构上和比它低一级精度的机床就根本不同，所以根本不可能通过调整来提高精度！只有重新更换一台设备才能达到这样的精度！我也看不明白为什么作者在调试数控机床时会弄的“满身污垢，满手是伤”，难道作者和老师傅把数控机床拆了重新安装？！！“满身污垢”可以理解为作者在调试机床时自己不小心碰擦到污垢，“满手是伤”就不明白了，难道作者在调试机床时对着机床拳打脚踢？这样也无法提高机床精度的呀！
　　
作者在文章中明确告诉我们，他们是用“加工中心的数控机床”来加工精度为0.0001毫米的零件。这里作者犯了一个错误，凡是加工中心都是“数控”的！只要说“加工中心”，别人就知道是“数控机床”了！如果是一个熟悉机械加工的技术人员决不会发生这样的口误或笔误！
　　
当然，有人可以这样反驳我，说他是为了使不了解机械加工的人也知道“加工中心”是一种数控机床才这么说的。但是，作者犯了一个更严重的错误，就是加工中心无法加工象0.0001毫米精度的零件！我在上面已经给了大家0.0001毫米精度的概念，就是将一根细头发丝均匀的等分成400份，其中的一份才是它的误差！是多么小的误差呀！任何干扰都会造成零件的超差！甚至人在机床边上的走动都可能造成零件超差！而加工中心是一个复杂的加工系统，它通过计算机控制，在一次装夹下自动完成某类零件的各工序的加工任务，无须人工进行干预。象这样的加工系统，它自身的干扰源特别多，恰恰不适应高精度的加工！反而越简单的设备，越能加工出高精度的零件！这就是高精度机床设计的要点！我在这里要告诉大家的是，在世界上，无论是发达国家还是发展中国家，最高精度的加工却是人工的手工加工！！！人才是世界上最高精度的“加工设备”！！！缺点就是效率实在太低。

作者: 黄牛 时间: 2011-6-25 21:07
人们有个认识上的误区，认为“加工中心”是一种高精度的加工设备，这是不对的！尽管现在的“加工中心”的加工精度在不断提高，加工范围在不断扩大，但是从加工原理上看，“加工中心”的加工精度不如普通的展成法（也称为“范成法”）加工机床。如一个曲面的加工，“加工中心”的加工原理是先将曲面分割成数个小区间，用直线、圆弧、样条曲线或抛物线的线段去替代零件曲面的母线，并使替代的曲线（或直线）段和实际曲线段的误差在规定的范围内，这个过程称为“拟合”过程。将各区间的替代曲线光滑的连接起来，形成被加工表面曲线的近似曲线，该曲线称为被加工曲线的“拟合曲线”。我们可以看到，“拟合曲线”和实际曲线本身就存在误差！加工时，“加工中心”的各运动轴在计算机的控制下，进行合成运动，使刀具按照“拟合曲线”的轨迹进行切削。这样的合成运动，“加工中心”的各运动轴不可能完全是匀速运动，而是在不断的加、减速运动，这样的运动必定产生运动误差！而展成法加工时刀具完全按照曲线的实际轨迹进行运动，尽管也存在误差，但误差环节要少的多，也便于控制。所以用“数控”方法加工比展成法加工的误差要大，精度要低，高精度的加工要尽可能采用展成法加工。当然，不是任何曲线（曲面）都能用展成法加工的，所以“数控”加工是一种十分有用的加工方法，得到了广泛的应用。
　　
我这里再要纠正的一个错误，就是“工具的精度要比产品的精度高好几倍甚至几十倍几百倍！”实际上，恰恰是工具的精度要比产品的精度低好几倍甚至几十倍、几百倍！如果学机械的人知道，高精度的零件要用磨床来加工，而磨床所用的砂轮的精度是很低的，但却能加工出象0.0001毫米精度的零件！又比如“车刀”，车削加工出来的零件精度比车刀自身的精度高几倍甚至几十倍，设备本身的精度才是零件制造精度最重要的一个因素！当然，人自身也是一个重要因素，从机械加工的发展历史看，零件制造精度是从低到高的发展过程，高精度的设备要用高精度的零件才能制造的。如果只有依靠高精度的设备才能加工高精度的零件，那高精度的设备是永远制造不出来的！人类也只能停留在低精度的水平上！！！
　　
我认为中国制造业的差距是你们年轻人自己造成的！是你们自己在学习的时候没有掌握科学知识。当然，我不否认我们目前的教育存在缺陷，存在很多问题，但是知识要靠自己去掌握的！恰恰现在最主要的问题在于学生不能主动学习！象作者所说的日本大学生制造的机器人，从原理上讲是十分简单的，这样直立式自我行走的机器人最关键的是如何在运动中保持平衡，就是如何让机器人在自我行走的时候重心不要落在支点的外面，这一点就是普通的中学生也知道！其余的就是连杆机构，就是如何设计的合理、巧妙，如何安排驱动，运动时各部分不要干涉。而我们现在的大学生头脑中从来不会去思考一下机器人的结构应该如何去设计，如何去安排，他们头脑中只有电子游戏！只有如何去打败怪物，如何去得到宝物，如何去提高自己的“经验值”！那么他们看到日本的机器人只能是惊讶、是发呆！这个“太大的差距”是什么造成的呢？！！我相信如果中国的大学生和日本的大学生比电子游戏决不会输！这又说明了什么呢？！！

作者: 黄牛 时间: 2011-6-25 21:07
我们不能否认中国制造业的差距，同样我们不能否认中国制造业的长足进步！从1949年到上世纪60年代中期，我们已经大踏步的赶上世界制造业的潮流，甚至我们已经超过了台湾，在普通机床的品种和精度上，并不输给日本！1949年，中国只能制造少量简单的皮带车床、牛头刨、砂轮机等设备，产量仅1000多台，到“WG”前的十几年间，中国已经能够制造上千种机床设备，年产量上万台！而且完全能够自主设计制造诸如光学坐标镗床、镜面磨削磨床、高精度螺纹磨床、齿轮磨床等高精度加工设备，而当时镜面磨削磨床、高精度螺纹磨床、齿轮磨床等日本还不能制造出来呢！这些成绩都是在前苏联撤回专家，全世界发达国家对我国实行封锁的情况下实现的！
　　
我给大家讲个我国镜面磨削磨床研制成功的真实故事：在上世纪60年代初，我国某厂的一位工人师傅代表中国去西欧参加一个国际机床展览会，当他看到瑞士某磨床制造厂的镜面磨削磨床产品，便索要产品的资料，该厂商见是个中国人，连一张纸都没给，当时他感到十分气愤，回国后便根据看到的情况进行试验。在其它技术人员的帮助下，经过许多次的试验，终于研制出中国第一台镜面磨削磨床，磨出零件表面光亮如镜，甚至比镜子还光洁！这就是作者所说的0.0001毫米精度零件的加工设备！如果象0.0001毫米精度的零件表面不能达到“镜面”，那么零件表面的微观几何形状就可能已经超出零件的精度要求了（所以我在跟帖上要求作者能够提供零件表面粗糙度要求）！可当时在世界上只有瑞士这家磨床制造厂才能制造，所以从这点可以看出当时中国的某些制造精度已经超过了日本！
　　
可现在是“世界一体化”进程了，许多东西都可以化钱买到，许多中国人就不再动脑筋，反正化钱向国外买就是了！所以中国制造业和世界的差距正在拉大，中国制造业的一些精密制造的绝技正在失传！人们宁可相信国外，却不愿相信自己！年轻人也不愿意下生产一线了解生产的事实情况，只是通过“百度”一下去学习知识，而“百度”得来的知识是真是假，是否符合实际情况，那只有天知道了！而且现在年轻的技术人员“百度”得来的假知识，应用到下面被工人师傅改掉了他们还不知道，还在不断的使用，并当作是正确的，这样怎么会不扩大中国制造业和世界的差距呢？！！
　　
我同意作者的一些观点，如国家只重视电子产业和第三产业，忽视了制造业！而制造业恰恰是国家的支柱产业！先进的电子产业需要先进的制造业支撑，如果没有先进的制造业，电子产业的设备只能进口，也限制了电子产业的发展。国家以汽车制造业为支柱产业，却忽视了设备制造业才是国家的支柱产业，汽车制造业如果没有设备制造业的支撑，也不可能有进步和发展！而且设备制造业不可能一蹴而就，需要长时间的经验积累才能够发展的！现在企业大量引进国外的退休技术人员，可他们就不清楚那些退休技术人员的知识已经老化？而且这些国外退休技术人员并不了解中国制造业的实际情况，他们的工作时间短而报酬却十分高昂！但实际效果如何呢？！！是不是象网络上报道的那样呢？可能也只有天知道了！！！根据我自己的体会，中国的设计工作比国外困难的多！中国设计工作不确定的因素比国外多，而开发的周期要远比国外的短，更困难的是中国的设计仅凭脑袋想象却必须成功！不象国外可以用各种实验来验证，所以中国的技术人员的水平绝对比国外的高！而报酬却比国外低得多的多！可国人宁可轻信国外的而不肯相信中国自己的！！！
　　
最后我要讲的是那些主张“全面西化”的所谓“民主”人士，他们以中国与世界发达国家的差距为由主张“全面西化”，但他们却不睁开眼睛看看恰恰是“全面西化”拉大了中国与世界发达国家之间的距离！！！正是由于中国人迷信外国，不相信自己，不依靠自己的能力去发展，是拉大中国和世界发达国家之间的距离的根本原因！中国要想赶上世界发达国家的水平，必须依靠自己的力量，学习国外的先进科学技术，将国外的先进科学技术消化吸收，结合自己的实际情况变成自己的东西，并在其基础上发展，这才是中国发展的必由之路，这样才能够赶上并超过世界先进水平！而不分青红皂白的“全面西化”那样囫囵吞枣，只能引起“消化不良”，也不可能完全接受国外的先进思想和先进技术，结果只能拉大中国和世界发达国家之间的距离！事实也完全证明了这一点！！！
　　
在结束时，我还是希望《一个机械专业毕业生的感言》作者在他文章开头所说的是真实的事情，并不是有人故意杜撰出来的。只是由于他的专业知识不熟悉在表达上发生了错误，使别人产生了误解。我想作者通过这次对这样高精度零件的加工过程的学习，一定能够学到许多新知识，掌握新本领，积累新经验！我想作者应该为自己能够参与加工这样高精度零件并作出努力而感到自豪！只要作者能够这样不断的实践，不断的总结，必定能够掌握国际先进科学技术，为振兴我国制造业，为缩短我国制造业与国际先进水平的差距作出贡献！！！

作者: 明白喜欢人 时间: 2011-6-25 21:29
回复黄牛的帖子

说的太有道理了，一定是个制造业的有经验者。顶了！

作者: zhongdong163 时间: 2011-6-25 21:44
前辈真是认真。那篇文章我很久以前也看过，不过我那时的专业课还没学到这一块。我唯一记得的就是那个超高的精度，小数点后面有很多零

作者: 大海无边 时间: 2011-6-25 22:00
楼主说得好，现在的年轻人都不想干机械了，他们感觉又苦工资又不高，真的感觉后继无人了

作者: dililafter 时间: 2011-6-25 22:06
楼主是真人才，我原来也对这篇文章的那个0.0001毫米产生过怀疑，不过不是加工的，而是检测环节，也就是说用什么仪器去检测那么高的精度。

作者: 大漠绿洲 时间: 2011-6-25 22:16
楼主分析的很透彻，所说的问题正是我过制造业的症结所在，改开以来我们走了太多弯路，得到的只是表面繁荣

作者: tuvia 时间: 2011-6-25 23:13
说句得罪人的话，我们学生的自我否定来自上一辈人的自我否定，尤其是那些海龟，比如教我机械振动的留英老师，每次见到我们，就说：“你们中国学生不行！你看人家英国大学生啥啥的”，很恶心！还有国产的老师喜欢自我否定，进而否定我们——他们的学生，也有低调的，但这种老师越来越少。我觉得这些老师们很可恶，有些老师甚至完全钻钱眼子里了！还有，我想问一下，机械行业的东北人是不是很多呀，为什么我的老师中那么多东北人，我是在南京求学！

作者: 愤怒的小鸟 时间: 2011-6-25 23:16
透彻，真如醍醐灌顶。强烈建议加精。

作者: 李俊龙玉 时间: 2011-6-26 08:53
其实中国的很多东西不像想象中的那么差劲，都是在鼓吹国外的那些玩意，没必要去一味的涨他人士气。

作者: 耶稣爱子 时间: 2011-6-26 09:21
听说CPU的精度要达到0.0001级，他是怎么干出来的，是设备还是人才？

作者: bacon1989 时间: 2011-6-26 10:18
回复 tuvia 的帖子

本科毕业答辩时，答辩老师对一学生说，你去哪企业了？回答说，山推。老师又说，到了那里，不要说你是太原科大的人。。。我觉得，老师不是在否定什么学生，可是，现在的学生，玩游戏的太多了，而没有时间去学些东西，去做些什么事，毕业设计全是抄的，却不知道别人为啥那样设计。。。

作者: 702082362 时间: 2011-6-26 10:22
回复耶稣爱子的帖子

那是在硅上面涂一层胶然后用激光照射再用化学方法蚀刻。全世界能生产这种设备的公司很少大部分是美国的好像日本的尼康也能。这个对企业加工光学元件的能力要求很高。有什么不对的地方欢迎指正。

作者: 蜗牛S 时间: 2011-6-26 12:20
喜欢这样翔实的帖子，喜欢这样带质疑的帖子。当一个帖子发出自己的观点后，每个跟帖者都从一个思路看问题，这个帖子就毁了。

作者: leftwall 时间: 2011-6-26 13:52
回复 dililafter 的帖子

0.1微米级别检测用激光干涉测长仪、电磁比较仪、静电比较仪
在一本2000年出版的书上看到的

作者: ccbqhya 时间: 2011-6-26 14:36
能有不同的观点是最好的

作者: 点石成金 时间: 2011-6-26 15:49
非常认同楼主的观点，中国需要像楼主这样的智者-一个有见解的机械人才。

作者: eason34503 时间: 2011-6-26 15:55
要说差距，肯定是有的，但是不是不可逾越的。百尺竿头，更进一步，相信中国人一定有决心、智慧和勇气去完成完美的超越的。

作者: oscar30000 时间: 2011-6-26 16:15
本帖最后由 oscar30000 于 2011-6-26 16:16 编辑

搞设计就是掌握基本的原理，然后去分析问题，并解决问题的过程，这个过程中间我觉得还要加入一个怀疑的过程。
您这篇文章非常好，简直就是高屋建瓴！

请老鹰大侠立为精华。

作者: 点火器 时间: 2011-6-26 17:34
楼主说的很透彻，可现在社会有些人不管什么东西都外国的好，很多技术必威APP精装版下载都这样，有一发国外的一些技术，后面马上有人说，还是日本人好啊美国人NB,中国人就是不行啊造不出来啊，就如一视频说韩国一模具技术比赛，打一个半孔，要垂直度不能偏，后来想到的办法是用一整块的打好孔再铣掉一半，孔就不会斜，看视频下面跟贴的什么韩国人就是聪明啊，中国人估计打不出来，中国差距还是很大呀。。。。玛德，我这连学徒都懂只要旁边夹个一样材质的一起打就行。

作者: xiaoshuya 时间: 2011-6-26 17:39
说的很好。。不过仪器的精度也是影响产品精度的一个主要原因。。如果检测时发生失误，合格的也可能变成不合格的因为精度太高零件

作者: ssxko88 时间: 2011-6-26 19:13
本帖最后由 ssxko88 于 2011-6-26 19:17 编辑

刚毕业的时候进厂做的都是军品（航空类），最高精度遇到的万分之三的。这个精度难住了好多人，那时候8几年拿出去给别人做，说是1万多都没人接，起码要好几万。我很奇怪，磨不出来么？有人说国外有设备可以磨出来，这个其实就是检测手段难手工可以做出来的。万分之三的精度靠那个光学的仪器检测都感觉太吃力了，这个万分之一我想知道怎么检测的，（包含垂直度，平面度，平行度）内容，哦，平面度检测不难，就是忘了是否能达到万分之一。刚毕业接触机床后我对老一辈人是很佩服的,他们真的了不起。现在？唉～

作者: 寂静天花板 时间: 2011-6-26 19:59
中国的技术人员比外国的高,楼主见过外国的工程师吗,对于年长的工程师,还有计算能力,年轻的根本没有,为啥,有三维啊,有电脑的,楼主不会说这是美帝的阴谋吧,不过,是又如何,你能坚持不用,就算你能,你又能改变什么,从楼主的行文可以看出,楼主反对西方,不过工业的本质就是西方工业,就是按照西方的思维,理念,体系建立起来的,包括各种标准,你就是想另起炉灶,你也得先把西洋玩意学明白,吃透了,而不是排斥它,因为目前中国没资格,太落后了,照抄都没抄明白呢,现在又多了个不要脸,买别人的东西,改个外壳就是自主研发,晕钱吹牛,高铁不就是现成的例子吗,想让别人少对自己指手画脚,那就拿出点真正属于你自己的东西,中国现在有什么啊,是拿不到桌面上的潜规则,还是无孔不入的拉关系,或是外国人学不来的爱面子甚于爱里子

作者: superbillyster 时间: 2011-6-26 20:43
说的太好了差距是全方面造成的但是最根本的原因还是在于不去反思过去的错误

作者: dililafter 时间: 2011-6-26 21:49
回复 leftwall 的帖子

真没听过，更别说用了

作者: 7Doors 时间: 2011-6-26 22:34
说的好啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: rqsyk 时间: 2011-6-26 22:37
楼主说得好，现在的年轻人都不想干机械了，他们感觉又苦工资又不高，真的感觉后继无人了

作者: yusixway 时间: 2011-6-27 12:49
请问，这第一台机床是怎么来的啊？

作者: 无路车 时间: 2011-6-27 13:07
日本、韩国如何参加世界技能大会http://www.mw1950.com/html/201012/1210/20101210160334169.shtml

作者: 薛亚峰 时间: 2011-6-27 16:16
这个必须顶，不能犹豫

作者: surfacer 时间: 2011-6-27 17:00
就是那个说一套PROE8000万的家伙?这种人要不得

作者: nnew 时间: 2011-6-27 19:50
回复黄牛的帖子

老黄牛不要太刻薄，
你们那时候搞机械的受人尊敬，
现在搞机械的被人鄙视，
不要怪年轻人不争气，
这现状是你们造成的

作者: 丢了翅膀的鸟 时间: 2011-6-27 21:58
还有希望…………………… 要这样相信着

作者: DBWANDB 时间: 2011-6-27 22:54
学生当自强。。。。。。。。。

作者: a373054337 时间: 2011-6-28 20:17
说的很在理啊

作者: quanzhu 时间: 2011-6-28 20:25
什么是专业，看到了认真

作者: 1137250815 时间: 2011-6-29 16:15
不仅制造业有差距，。。。差距太大了。所以假洋鬼子才会越来越多。http://www.landeyou.com/

作者: back_kom 时间: 2011-7-1 12:46

tuvia 发表于 2011-6-25 23:13
说句得罪人的话，我们学生的自我否定来自上一辈人的自我否定，尤其是那些海龟，比如教我机械振动的留英老师 ...

说的太有道理了。。。。。。。。。。。

作者: coosol 时间: 2011-7-1 21:42
有差距，也有国人不相信自己的成分，我们老师说，他们买的钛合金，全都是国外进口的，而国外的也全是从中国买过去的，也没有任何加工，原样卖回来。如果机械行业都能像兵器系统一样，只用自己国家能生产的东西那就最好了，可惜大多数没有这个能力啊，这是国家在战略发展的方向决定的，优先发展军工，民用的基本没机会。不过大家不要悲观，中国人现在的工作量是外国人无法想象的，相信经过大家的努力，我们能看到中国制造业的出头之日。再就是关于哪一代人怎么怎么地的，我觉得，每一代人都有努力的，而每一代人都认为下一代是垮掉的一代，所以不用在意这个。

作者: san-pleef 时间: 2011-7-3 01:01
楼主分析地有道理，极少有零件精度要求0.0001，一般到0.01的精度就算高了

作者: 317030564 时间: 2011-7-3 22:15
0.0001是不是纳米的十分之一呢

作者: xping78 时间: 2011-7-5 09:32
说的好，这贴必须顶。

作者: 6m75nt 时间: 2011-7-8 09:50
21世纪人才最重要。10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000世纪后也是这样

作者: jsbyzbx 时间: 2011-7-8 10:44
回复 317030564 的帖子

是微米的十分之一，0.1um

作者: 没文化 时间: 2011-7-8 11:38
我们学生的自我否定来自上一辈人的自我否定，尤其是那些海龟，比如教我机械振动的留英老师，每次见到我们，就说：“你们中国学生不行！你看人家英国大学生啥啥的”，很恶心！还有国产的老师喜欢自我否定，进而否定我们——他们的学生，也有低调的，但这种老师越来越少。我觉得这些老师们很可恶，有些老师甚至完全钻钱眼子里了

作者: 伯利恒星 时间: 2011-7-23 23:46
好帖，要有自主的知识，不能总是模仿

作者: 13812346241 时间: 2011-8-29 16:05
楼主说得好，现在的年轻人都不想干机械了，他们感觉又苦工资又不高，真的感觉后继无人了

作者: 杞人忧天 时间: 2011-8-29 17:25
本帖最后由杞人忧天于 2011-8-29 17:30 编辑

俺做测量机的时候，和德国“海德汉公司”了解过，他们高精度测量元件的测量精度只能可达到0.0001，分辨率0.00005；不过，这种测量设备只能深置地下，远离哪怕是声音的振动。

作者: honyo2011 时间: 2011-8-29 21:40
看过楼主提高的文章，还真是没有认真看--我从来不相信外国机床就一定精度高的，因为精度就意味着成本，老外才不像国人什么都要精度呐！但是我看过很多进口机床，对它们没有精度的地方的加工，真的是五体投地--那是我们需要精密加工的状态哦！这说明的不是别人是多么的奢侈或者认真，而是这恰恰表现的是工业基础！！

作者: hzhfjpt 时间: 2011-8-31 22:50
我是百度的。。。大家看看，丰富一下楼主的观点的
网址是http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=9954411&extra=&page=3以及该网址下一页
以下是转载。。。。。。
-------------------------------华丽的分界线
我是学机械的
文章总体写的不错，但是作者似乎不是搞机械的。有几个专业性错误。

0.0001mm的加工精度
太离谱了，怎么可能加工出来呢？而且什么零件需要这么高的精度啊？

所谓的“RO/E正版软件要将近8000万元”
应该是：PRO/E软件，份CAD/CAM等模块，一般一套相对完整模块的正版大概值几十万人民币吧，盗版的5元，路边光盘摊都有，现在基本普及了，所有的小模具厂都会用。同类的有UG、CATIA等

还有一句：“汽车外壳的曲面精加工都困难更甭提发动机了”
汽车外壳，应该叫汽车覆盖件，他的精度是靠冲压模具保证，汽车覆盖件冲压模具的加工难度并不亚于发动机。因为要考虑到冲压材料的回弹变形等。

当然高精密的机械和模具产品主要都是靠进口。

我国的机械行业确实差太远了。

首先请" 五行圣僧"提供测量出这一0.0001毫米尺寸的测量设备的品牌及具体型号.
" 五行圣僧"还妄称"几乎都是使用世界著名品牌的联合加工中心",请告知具体哪个品牌,什么型号的机床.
不要说机械机构及其复杂的机床本身达不到这样的精度,就连目前世界上精度最高的应用于工业生产领域的测量设备都达不到这样的精度.就连机床加工必须要用的刀具,如铣刀的直径都达不到这样的精度.更不要谈去加工出这样的工件了.
目前机床上只有单个零部件的理论精度可达到0.0001毫米,如被各著名机床制造商普遍采用的控制系统--德国HEIDENHAIN公司的光栅尺.但当该零件组装到机床上后,由于各零件间的配合间隙及变形,则机床的整体精度大为下降.所以,机床结构越复杂,精度越难保证.
所以目前世界一流多轴数控加工机床的空载理论重复定位精度为正负0.002毫米.(空载是指机床不在加工,不受切削力的影响). (重复定位精度是指机床作任意方向的移动再回到起始点的位置精度)
所以目前世界上能加工出最高尺寸精度的是结构最简单的小型精密平面磨床.其最高加工精度(也是世界所有产业化的加工领域内的最高加工精度)为0.001毫米.而不是什么机械结构极其复杂的数控加工中心.
同时我这里倒是给你提供几个所谓的世界一流品牌的机床及其技术服务中心的电话,楼猪最好去问一下人家的机床加工精度,免得以后再来这里闹这么大的笑话.
德国HEIDENHAIN公司的光栅尺: 021-65046138
WALTER 五轴磨床及刀具: 0510-2284125
MIKRRON 加工中心: 021-58685000
Agie 电加工机床: 021-58685000
德国JUNG磨床(美国航天飞机制造专用磨床): 022-25322959

补充内容 (2011-9-1 12:24):
刚才又上网查了一下，0.0001的精度在磨床上还是存在的，估计主要是用在精密的光学仪器上的镜面加工吧，比如天文望远镜之类的吧，没接触过，猜的

作者: 群英 时间: 2011-9-1 10:57
看到他的0.0001的精度，我也曾怀疑过，设计时写个0.0001可以，但检测，我现在仍想不通。

作者: 老毕sz 时间: 2011-9-1 12:34

317030564 发表于 2011-7-3 22:15
0.0001是不是纳米的十分之一呢

晕

作者: sol888 时间: 2011-11-23 11:20
楼主是真人才，分析的很透彻，我原来也对这篇文章的那个0.0001毫米产生过怀疑，不过不是加工的，而是检测环节，也就是说用什么仪器去检测那么高的精

作者: lybulesky 时间: 2011-11-23 17:06
黄牛楼主讲的很精彩透彻，我以前看过一本机械加工工艺窍门汇集，很多工艺窍门在过去加工条件落后的条件下，解决了零件精度和外形的加工问题，作者随后有出版了三本续集，在最后的续集前言中感叹好的加工经验和技巧越来越难找。在技术飞速发展的今天，人们越来越重视设备的因素，而忽略了人在制造业中的核心因素，不管是设计者或操作者。

作者: 狼牙ly 时间: 2011-11-23 17:53
哈哈太厉害了相信我们也可以啊耶加油啊

作者: 曹晓丹 时间: 2011-11-23 20:25
严重支持！！！！！！

作者: 瓢泼而至 时间: 2011-11-24 00:09
外国人把“天职”和“完美”做为一种信仰，国人又有几个呢？

作者: 瓢泼而至 时间: 2011-11-24 00:16
标题: RE: 对《与日本德国最可怕的差距——制造业》一文的质疑

317030564 发表于 2011-7-3 22:15
0.0001是不是纳米的十分之一呢

是百分之一啊。。。。

作者: 曾经的辉煌 时间: 2011-11-25 09:01
这个精度真得可以加工出来吗？太厉害了。问问学机械的同学。

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