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标题: 特大新闻——哈工大机器人走红是否自主研发引争议 [打印本页]

作者: 扫街 时间: 2011-5-13 13:43
标题: 特大新闻——哈工大机器人走红是否自主研发引争议
5月12日，知名学术打假人士方舟子在微博上称，哈工大参加中国达人秀的十个机器人并非自己研制，而是买的国外产的机器人成品。5月1日，在东方卫视播出的中国达人秀第二季第一场中，哈工大计算机学院的机器人团队以机器人舞蹈《嘻唰唰》获得了晋级。在节目中，带队的洪炳镕教授说：“这次来参加中国达人秀的目的是为了证明我们自己研发的仿人形机器人不输于任何世界各个国家。”　　方舟子：
　　表演的机器人全部是买的
　　方舟子在微博中称，哈工大参加中国达人秀的机器人分别是法国的NAO机器人和韩国的MiniRobot。南都记者在法国Aldebaran Robotics公司的官网上看到，哈工大在中国达人秀中报幕的两个机器人外形的确和这家公司生产的NAO机器人一模一样，根据百度百科关于“NAO”的介绍，NAO机器人使用AMD Geode处理器，使用C++或Python语言控制，高度约60厘米，浙江大学、同济大学等都有购买NAO作为研究工具。介绍说“NAO是在学术领域世界范围内运用最广泛的类人机器人。Aldebaran Robotics公司将NAO的技术开放给所有的高等教育项目，NAO的多用途是基于它可以通过现成的指令块进行可视化编程，因此它允许用户探索各种领域、运用各种复杂程度的编程程序并达到用户想要体验的各种不同效果。”哈尔滨当地媒体《生活报》2009年5月25日也曾报道：“2009年5月24日，由法国阿德巴兰机器人公司清怡小姐带来的两台双足智能机器人，乘飞机抵达哈尔滨工业大学。准备参加哈尔滨工业大学洪炳镕教授年底举办的机器人奥林匹克大赛。”新闻图片中的机器人正是NAO。记者在Aldebaran Robotics公司官网上看到，不同型号的NAO机器人售价为1000到12000欧元不等。
　　而节目中跳舞的八个小机器人则是一款名为“METAlL FIGHTER”的韩国机器人，根据网上的介绍，由韩国仁川“Mini-Robot”公司制造的“METAlL FIGHTER”，高为32厘米，双臂平伸宽18厘米，使用了Atmel公司的ATMEGA 128处理器以及“MRC-3024FX”微控制器，编程语言为ROBOBASIC 2.0.据介绍，“METAlL FIGHTER可以多个机器人同时进行表演，可以模拟人类的前进、后退、转弯、横向跨步、前滚翻、后滚翻、侧手翻、单腿支撑蹲起、倒立、做俯卧撑，伏地起身等各种各样的动作。通过随机器人硬件提供的配套操控软件，用户可以进行二次开发，用软件平台创意编写出许多个性化的有趣的组合动作”，记者看到，这款“METAlL FIGHTER”在国外一家网店售价为752美元，国内代购价一般在一万元人民币左右。
　　同时，南都记者还了解到，“METAlL FIGHTER”和“NAO”在国际机器人足球联合会举办的机器人足球世界杯(FIRA Robot-Soccer World Cup)中都有使用，洪炳镕教授也是国际机器人足球联盟中国分会主席。
　　网友：
　　核心程序是自主编写的
　　关于这十个机器人是不是“自己研发”，在微博上也引起了不小的争论。网友“何以飘零久何以不得安”说：“这属于有意误导，让人以为是自主开发的。”网友“UranusYu”却说：“我承认这机器是从国外购置的，但是其核心程序是由工大自主编写的。对于机器人，其核心程序比机械部件更重要。我有理由相信工大能够研发出同样优秀的机器人。”网友“淘李福”则说：“如果这里的机器人仅是外壳相似，核心部分自主研发，方舟子就是乱批评，否则中国达人秀就是为造假背书。”
　　中国达人秀节目宣传总负责人陆伟也在微博上反驳方舟子，他说：“您从国外买来一个空白的记事本，在上面写下您的著作，我是否可以质疑您的著作是从国外买来的？按照您的理论，iPad和iPhone是乔布斯剽窃中国人的，因为硬件Made In China。”对此方舟子回应说：“有人从国外买了记事本到达人秀上吹牛说‘这是我自己研发’的，被揭穿后达人秀宣传总监跳出来说：他用记事本写了东西呀。”另外一个网友“孙布鲁”则解释说：“这个比喻不贴切。因为记事本上的著作的价值在于著作内容，而不是记事本。换言之，你著作哪怕写在草纸上，只要著作的确言之有物，仍然有被收藏的价值，跟写在哪里没有关系。达人秀机器人舞蹈的载体就是进口机器人，所有的系统指令必须通过内部处理器编译，而这些内部处理器和指令格式都不是我们的。”
　　哈工大学生对此事的看法也各有所异，网友“洋洋雷”说：“这个是计算机学院的同学们做的一个小项目，仅仅需要编程实现即可，和哈工大的机器人研究所没有半点关系！特此声明。”网友“刹那阿尔法”则对方舟子说：“方先生，我是哈工大的，我解释一下，据我所知机器人似乎是国外买的，但是机器人的动作什么是需要编程控制的，没那么简单，所有的编程控制都是我们自己完成的，至于中国达人秀上是否声称自己研发的没看节目我不清楚，但是那些研发者们是不是意思说的控制方面自己研发的？”
　　假设这事要是发生在发达国家，学校怎么解释都没用的，教授（这里没用叫兽这两个字是听说这位带队教授有点学术水平）就得辞职下台，连学生都跟着倒霉，档案上一个大污点。

作者: crab22 时间: 2011-5-13 13:56
这属于有意误导，让人以为是自主开发的，没想到穿帮了，杯具。。。。。。。。。

作者: 老鹰 时间: 2011-5-13 13:57
呵呵，我当年毕业设计就是跟洪炳镕教授做的呢，是一个机器人视觉测距系统，超声波测距。我记得参看了一些日文资料。

作者: 扫街 时间: 2011-5-13 14:23
第一，从节目观赏上看，听到洪教授说了“这次来参加中国达人秀的目的是为了证明我们自己研发的仿人形机器人不输于任何世界各个国家”，肯定认为台上的机器人是自主研发的。
第二，退一步讲，这句“这次来参加中国达人秀的目的是为了证明我们自己研发的仿人形机器人不输于任何世界各个国家”就很可笑，给个玩具机器人做编程与哈工大能自主研发机器人有必然的因果关系吗？
第三，这是二次编程，不是说外国人做硬件，你来做软件，是人家给机器人做好了软件开发平台，你来做二次开发。
第四，哈工大的辩解更是无耻，什么叫核心程序是哈工大开发的，直接无视人家法国公司对高校开放机器人的技术，要不要脸。

作者: 2266998 时间: 2011-5-13 14:23
现在对于‘自主知识产权’的解释是：买过，有这个东西的物权就算，即你买一个机器人，付银子了，就算在中国有自主知识产权，

阿拉有时翻看一些东西，那东西是阿拉设计的，但在人家说明书上写的是历经数年由谁谁研制的，阿拉不说什么，毕竟卖掉了，
还有，阿拉的东西，拉到保税区放一夜，就是进口产品，你不服？

当一个国家的知识阶层没有道德以后，就什么都没有了，大家评论米国，其知识阶层一直有正义感，有耻感，有奋斗精神，谁都不能腐蚀人家，无论是英文化，法文化，还是中国人，人家米国教授该什么样还什么样，

作者: 骑猪看海 时间: 2011-5-13 14:35
看了那一期的节目，当时感觉真的很震撼，为中国能有这样的技术。
但现在看可能是被误导了吧

作者: 勇士的挽歌 时间: 2011-5-13 14:42
哎中国的技术水平和世界先进还有些距离.

作者: 心结 时间: 2011-5-13 15:16
本帖最后由心结于 2011-5-13 15:23 编辑

道德的沦陷啊。。。文化的制高点啊。。。

中国这句话最流行：人不要脸，天下无敌

作者: 螺旋线 时间: 2011-5-13 15:43
现在，自主知识产权和有关部门是比较费解的词汇。

作者: 耕牛 时间: 2011-5-13 22:41
回复老鹰的帖子

没想到老鹰的导师是个牛人啊！之前还打算去从事机器人呢！现在看看在国内不可能有什么发展！

作者: 老鹰 时间: 2011-5-14 06:48
回复耕牛的帖子

这个教授是朝鲜族人，日本早稻田大学80年代初博士毕业，不像搞假的人。但在中国，因为政府历来喜欢搞假，或者很多时候上级为了邀功请赏主动让你搞假，做学问的人也是没办法的。大家想想上世纪五十年代大跃进的时候全民搞假是怎么来的？上有好者，下必甚焉。一个没有民主和监督的社会必然充满假冒伪劣，这是历史的真理。

作者: 红瓤地瓜 时间: 2011-5-14 10:09
有点意思

作者: 聂德平 时间: 2011-5-14 10:25
静静的观看

作者: 一两酒 时间: 2011-5-14 10:39
本帖最后由一两酒于 2011-5-14 10:40 编辑

买老外的二次开发无所谓，但是硬要说自己做的就有偷窃虚名之嫌，再公开硬顶着，就是不太要脸了。

所谓达人秀主持人的微薄很是令人捧腹，无知不是你的错，还拿出来炫耀，就是脑子有病了。

作者: 扬天测量 时间: 2011-5-14 11:08
开始很不忿，后来理解。这个节目本来就是给与技术无关的人看的，吹牛就吹牛吧。现在国内火的节目，似乎都和技术不沾边，主流，大氛围。天津有个《非你莫属》，很多人喜欢看，有没有和技术有关的工作？

作者: 扫街 时间: 2011-5-14 11:15
最新消息，哈工大毕业没毕业的，在网上围攻方舟子。
必威体育网址有哈工大的吗？出来解释一下，帮亲还是帮理。

作者: ronaldcheng 时间: 2011-5-14 15:58
回复扫街的帖子

老鹰大侠就是哈大地

作者: leftwall 时间: 2011-5-14 16:18
笑而不语的飘过

作者: rlbb 时间: 2011-5-14 20:15
买台数控机床，编程加工自己的产品，可以说所加工的产品是自己设计的。
总不能说数控机床也是自己的创新吧。

作者: 扫街 时间: 2011-5-15 08:12
最新消息：洪教授说自己说的其实是我们研发的机器人舞蹈不输于任何国家。
这TMD还要脸不，一个机器人舞蹈也值得研发，你TMD国家重点实验室就干这个。

作者: fly2355 时间: 2011-5-15 19:56
山寨不是悲剧学习的过程都会有山寨问题是现在整个社会以山寨为荣恬不知耻啊！！！

作者: 扫街 时间: 2011-5-16 08:28
洪教授最新杯具
哈工大内部爆料：洪教授实验室的机器人绝大多数购买于法国和韩国，根本没有所谓的自主研发。实验室里唯一做的事情就是编写简单的令人发指的“程序”，来控制机器人做出动作。实验室并没有把这些机器人作为复杂人工智能算法的试验平台，反而将这些机器人作为了玩具摆弄”

作者: 心结 时间: 2011-5-16 09:30

扫街发表于 2011-5-16 08:28
洪教授最新杯具
哈工大内部爆料：洪教授实验室的机器人绝大多数购买于法国和韩国，根本没有所谓的自主研发 ...

中国最不缺的就是娱乐精神。。
娱乐一下呗，楼主就不要穷追猛打了噻。。哈哈

作者: 庄稼汉进超市 时间: 2011-5-16 16:32
支持楼主！社会风气，政治问题！悲哀! 淡定再淡定！

作者: 小郁 时间: 2011-5-16 21:25
回复老鹰的帖子

呵呵，错误主要出在东方卫视身上，导播剪辑掉了一段，其中洪教授说了机器人是买的，自己开发的是软件。本意想说的是这段舞蹈独一无二，并没有说机器人技术世界一流，看节目的时候，也看到了教授有点紧张，毕竟没接触过这种场合。一场误会吧，方舟子后来在微薄上也说了，主要是东方卫视的问题。

作者: xtw77wh 时间: 2011-5-18 20:40
xxx,没有硬件,它怎么编程,写在草纸上也能运行吗?

作者: cjlcjlcjlcjl 时间: 2011-5-21 16:19
不能说大学里没有好叫兽，而应该说中国大学的机制出不了好教授。

作者: 永庆升平 时间: 2011-5-21 20:29
方舟子怎么什么都知道？

作者: xwjgzu 时间: 2011-5-21 23:09
他们没有时间关心本科生的教学，只有时间关心自己的“国家自然科学基金”、‘863”之类的事情，本科生跟他们没有关系，硕士研究生只是打工的对象而已！

作者: xwjgzu 时间: 2011-5-21 23:12
从基础做起这句话只是“毛泽东语录".我在的大学本科课程安排极度不合理，这么多年么没有一个人提出过质疑，只有的是大家想办法在什么”机械创新大赛“拿个奖！为自己的仕途铺垫道路！

作者: xwjgzu 时间: 2011-5-21 23:16
说白了做的就是些扯淡的事情而已！哗众取宠，最好的概括之一！

作者: 人生豪迈-jx 时间: 2012-7-13 10:20
中国现状，有些无语哽咽

作者: er9413 时间: 2012-7-19 16:01
哈哈，哈大真倒霉。

作者: tanghb712226 时间: 2012-7-19 20:31
本人认为：牛顿都可以站在巨人的肩膀上，我们为什么不能站在“珠峰”上呢？只要有一点进步、有一点创新那就是好事。个人观点！！！

作者: 大禹123 时间: 2012-7-19 20:53
没道德，最起码的科研精神都没得

作者: 阳羊痒 时间: 2012-7-19 21:41
看了这样的事情真不知该说什么好，原来以为哈工大的机器人很牛的。

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