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标题: 高端制造有哪些？ [打印本页]

作者: 老鹰 时间: 2011-2-17 11:21
标题: 高端制造有哪些？
随着劳动力成本提高，产业转移，经济转型等因素，让我想起了高端制造业。
美国靠高科技和金融，日本和德国靠高端制造业，英国法国不仅有高端制造业，旅游文化产业和其它服务业也厉害，俄国靠资源丰富和军力强大。

中国靠什么立国呢？高科技好像目前还不沾边，低端制造浪费能源污染环境，利润太薄，总不能这样下去。好在有点制造基础了，规模很大，产能过剩。所以，看来下一步还是走制造业升级的路子比较靠谱。当然，追上日本和德国那样的制造水平还需要很久，可能有人说永远也追不上。这个争不清楚，因为不是理论问题。反正，模模糊糊地看起来，只有在这方面找路走。

既然如此，大家分析一下高端制造有哪些，中国能靠上的有哪一些呢？设备制造好像应该位列其中。是否国家近几年所提的振兴装备制造业也是出于此种考虑呢。

作者: 2266998 时间: 2011-2-17 11:44
1 金属、非金属材料，比如非晶态技术，高级碳纤维复合材料，你说飞机玩的好，你碳纤维就不行，没有人信，

2 多轴加工机，大的，要数学，要材料，两个都不灵，就是不灵，

3 芯片技术，包括芯片的测量，你芯片水平低，现今就玩什么都不灵，有了床子的壳子，里面芯子不行就衍生出一群骗子，俺见过几个这类骗子，见到俺就笑，但能晕到大笔银子，生活都不错，

4 说点不高端的，缝鞋，看着简单，设备都是德国与意大利的，你现在把缝鞋的设备都玩好了，就是高端，就能捏住越南，否则，越南都笑化你，

5 玩高端，要什么? 什么都不要，就要人，日本当年回去一个家伙，就可以设计‘零式’，中国回来不到十个，连火箭带核弹一起玩了，简单吧，就是要人，哪有那么多说道，

作者: 老鹰 时间: 2011-2-17 11:56
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说起制鞋有点体会。去年买了一双garment的鞋，V底，徒步的，在外贸尾货那里买的，680元。可能我没穿过好鞋，真的感觉异常舒服，走路脚不累。最近又去那个尾货店，没准备买什么，但有一双garment的登山鞋，看着很粗野，拿着却很轻，V底，Goretex防水，高帮，看着很笨拙。但我试穿了一下感觉很不错。这样的鞋子专卖店据说2-3K，在尾货只有780，老板要980，使劲砍下来。
一句话，和老的那些鞋子不是一种感觉。穷人才知道世界上有高级东西。

我在想，制鞋做得好，设计和材料肯定要好，只是不知道和制鞋设备有多大关系，是不是好鞋的设备也要很特特殊，很高级。外行猜想，脚在鞋子里很舒服，对鞋的形状控制要精度高一点才行，这和设备就扯上关系了。

作者: 2266998 时间: 2011-2-17 12:07
鞋，看着很简单吧，
但非常复杂，比如鞋底的聚氨酯材料，不用意大利的捏合机，你的耐磨性就差很多，变形也大，寿命也差，
还有缝鞋的设备，看似简单吧，但线的拉力你玩稳定了，你根本玩不了，而线拉力不稳定，鞋的变形难以控制，开裂难以控制，问题很多，好鞋似乎很贵，但制鞋的设备还贵呢，
大家都谈意大利的鞋，西班牙的鞋，但谁的鞋最厉害，瑞士的，瑞士不仅手表厉害，船机还厉害呢，巧克力好，人家鞋业也厉害，几乎世界最高水平，这与人家机械设计水平有很大关系，买双瑞士产的鞋试试看，可能又会有全新的感觉，哈哈，

我就常说，现在不谈芯片，把缝鞋的设备玩好了，许多厂子都可以顺利转型，国家就有救，

作者: 目成 时间: 2011-2-17 13:06
的确，人是第一要素。
整个工业是系统合作链，哪个环节乏力都构成瓶颈，拖累整体水平提升。
记得看某个谈话节目，说是在飞机上碰到德国父子俩，祖孙三代人竟然一直家族生产工业毛刷。妈的这么个干法，不想做好刷子都不可能。

作者: 技术眼镜 时间: 2011-2-17 14:39
个人认为材料的应用才是高端技术

作者: 小衲 时间: 2011-2-17 15:38
高端制造？如何定义？不懂！

记得去年，必威APP精装版下载有个人开口必谈高端，现在也不说话了！

作者: 2266998 时间: 2011-2-17 16:12
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现在国内的高端，近乎是骗，不知道怎么会玩成现在这个德行了，
你说都是市井之徒在骗吧，好像还好办，起码还有救儿，现在是专家教授伙同市井之徒一切骗，大家做事从来不脸红，真是怪异了，哈哈
有些公司，靠纯骗维持好多年，还乐呵呵的，真是不懂，

作者: 耕牛 时间: 2011-2-18 08:13
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中国内的皮鞋，俺只知道军用皮鞋不错！耐穿，穿起来也还舒服！

作者: 包工头 时间: 2011-2-18 08:32
要搞高端，光靠国内的科研院所和高校基本是靠不住的，这些单位无非就是骗点科研经费。应该资金和政策是鼓励扶持民营企业来搞高端，中国也许还有希望，否则神马都是浮云。

作者: 帅气流氓 时间: 2011-2-18 11:35
一些研究所都是在挣经费成果都没有

作者: 9'99 时间: 2011-2-18 12:37
大侠忧国忧民，其心可叹。不过我以为，中国的出路正好相反，在最基础的低端制造业，而不是高端制造！
什么产业升级，什么大国战略，不过是ZF们意淫的产物，我们在第一线的人也来附和，国家就真的绝望了。
做不好低端能做好高端的人，地球上还没有过。看看今日中国的产品，包括国人在内，地球上的人都心知肚明的，“Cheap and nasty””安かろう悪かろう””Billig und schlecht”。而这两个词，恰恰是二战后一段时间里“日本制造”的代名词。可是日本人有羞耻心，知道头上顶着这个帽子无脸做人，埋头在自己的小作坊里，兢兢业业几十年，直到八十年代才摘了这顶帽子，把“MADE IN JAPAN”变成了“价廉质优”的代名词，九十年代后期，又把它变成“高端优质”的品牌代号。这就是日本人常说的40年翻身，50年立业的产业历史！至今，每每和日本人谈起技术进步问题，他们都会讲述战后的自己，把耻辱的史实常常挂在嘴边，脸上却是自豪和荣耀。我们呢？

拥有全球最大的钢铁产业，至今能炼好钢吗？哪怕是最简单的45钢！生产了全球90%以上的电视机，电路板上那块成像的芯片，能生产出1枚吗？拥有全球最大的汽车产量，能做好一枚汽车钢板么？

都是行内人，知根知底的，自己的状况自己最清楚，心怀羞耻，卧薪尝胆，踏踏实实做好每一件事，我们才有出路。好高骛远，见利忘义，动辄打着高端的名义敛财，劳民伤财，祸国殃民，过去30年里我们经历的已经太丰富了，还被骗就是没记性了。

要想有出路，先做好每一双鞋，别让非洲人都看不起我们。

有一段常说的话，一流企业做文化（苹果，乔教徒），二流企业做品牌（微软），三流企业做产品（诺基亚做手机），不入流的搞生产。国家也是如此，美国人输出的是文化，德国日本靠的是品牌，韩国也在产品上稳稳立足，我们呢？

作者: 珠海小韩 时间: 2011-2-18 13:02
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作者: 五民 时间: 2011-2-18 13:46
高端的不清楚，但刮胡刀国产的都不行，人家飞利浦的用了8年了，刀片还是不错的，

作者: 老鹰 时间: 2011-2-18 13:56
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中国这个国家太大，产业也似乎需要有层次。众多的主要还将在低端来做，高端的技术也需要搞，要有一些好企业走在前面，像华为那样的企业。
基础的工作，如职业教育和人才培训，如给中小企业减税，如从某些环节入手整顿行业恶性循环的秩序，如区域和产业规划等等应该好好做。

一个国家落后肯定很多历史原因，不知道日本在60年代以后追赶过程中有无假冒伪劣，价格竟底等恶劣现象。如果没有，我们就该好好想想了。

作者: 9'99 时间: 2011-2-18 14:57
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大侠讲的我很赞同。我对日本历史也是一无所知，一个搞技术的，接触的小鼻子多了，乱七八糟的听得也多。说起我们应该好好想想的地方，我还是有些感触的。

什么样的顾客就造就什么样的老板，什么样的用户就造就什么样的产品，什么样的国民就造就什么样的国家。
日本人的挑剔是出了名的，说好听点较注重细节，我们的说法难伺候。他们有一个习惯，任何事情都要找专业的来做，不是自己不会做，而是自己做的没有人家好，被人知道了被笑话。

家里水龙头漏水了，哪怕只是一滴一滴很慢的，一旦发现立刻打电话给维修公司，修得不完美决不会善罢甘休的。为什么？我也问过很多日本人，总结一下无非是，家里水龙头漏水被邻居看到了会被小瞧的，邻居会从那几滴水联想到你家的房子用的是什么木料，。。。很难堪的。让老公修不行吗？绝对不行，就是二流的维修店都不行（只要稍微有点财力），因为他们会搞得乱七八糟的，崭新的龙头上肯定得划出几道伤痕的，伤了还得换！
马桶堵了，一个电话打到TOTO，不管什么原因臭骂一顿，TOTO还得立刻派人来处理（一手提礼品，一手提工具），你说TOTO还敢制造经常堵的马桶吗？等老公回来通一下？要是有客人先来了呢？（小鼻子家里有客人到访那可是极其稀奇的事情）脸就丢尽了，还怎么活呀！再说我老公是挣大钱的，通马桶是侮辱他的人格！
至于公司里的事情，更是如此。什么事情由谁来干，他不在还有谁，再不然去找哪里能干好，人人心里都有数，所谓的没有金刚钻不揽瓷器活，人家真的做到了，作得很彻底。

我们呢？恨不得所有的活都一个人干了，生怕肥水外流，结果是人人都能干，谁都干不好。
有钱大家赚，大家都有钱赚。中国人懂了这个道理，也就离出头之日不远了。

作者: 木然 时间: 2011-2-18 15:02
现在ZF和媒体上说的高端制造业也就是指：高铁、军工、新材料、新一代信息技术、高端装备制造如风机、核电设备等。现在相关上市公司的股票已经炒到天上了。

作者: 老鹰 时间: 2011-2-18 15:07
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大侠分析具体深刻。我也想过，追溯到源头还是有市场的缘故。中国人极爱攀比，虚荣心强，太穷了却想拥有，怎么办呢，那就只有买便宜的假冒伪劣货了。中国人太穷了，饥不择食地买，又有很多人缺乏消费的专业知识，再加上政府腐败，监管不力，等等，这一切都给假冒伪劣提供了发展空间。
改革初期，问题比较简单，放开搞活就可以了。现在大不同了，爬到半山腰是最累的时候。我们的政府管理现在是最薄弱的环节。

提高人民收入，逐步富裕起来，消费的次数多了，见多识广了，又有点钱，消费者就开始挑剔了，这时候产品质量就会提高了。没有市场源头接受低劣的产品，机器也一定会越做越好。

作者: 9'99 时间: 2011-2-18 15:32
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我也想过很多。日本人那么难伺候，可我们的企业给他们做产品，很出色，比全世界任何国家都做的多，他们也很满意。为什么？日本人总是说，这是他们教育的结果，刚开始也都是一塌糊涂，一点一点教，慢慢就教会了。
我总是反问他们，要教多长时间？回答三五天个把月一年半载的都有，我又问，我们的员工流动性很强，公司里只干了几个月的新职工超过半数，老职工不是管理就是监督，同样能制造你们满意的产品，这些新人真是你们教出来的？小鼻子只有苦笑了。

用我们产品的，美国人叫USER，日本人叫“お客さん”，客人，而且用最尊敬的语气，我们叫用户，“户”哈哈，大门而已，连人都不是，还想什么别的？

一切都在不起眼的地方体现出来了，日本用户是“尊敬的客人”，中国客户是“一扇大门”，这就是好与坏。

作者: laker 时间: 2011-2-18 16:32
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此言极是,中国首先是在基础上就有了差距.
当你想做一个"完美"的世界级产品时,就会发现首先国内的材料就不行,然后是热处理,机床,具体下来还有液压件,控制,刀具......等等等等,还没有相应的技术工人,如果加上设计,从物理,数学...就又发现新的不足.
中国人历来都不傻,如果你接触一下制造大国的技术人员,就会发现他的能力是建立在整个有机而连续的本国工业的基础上的,而不是个人多么出众.中国以前有极其厉害的,让我们后人骄傲的工艺匠人手艺人,后来有国家号召组织下的两弹一星,现在的整个工业完全是断层的割裂的不思进取的,大家都在忙着搞,没几个人在搞产品,而是在搞钱......
如果大家都能踏实下来做点实事,整个工业界风气好了,大家再有向上的方向,有什么东西是中国人做不出来的呢?我是一直对中国人有信心的,在智力上.

作者: 9'99 时间: 2011-2-18 18:48
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中国人心态不好。从赶英超美运动开始，心态就一直没变过。五六十年三四代人都过去了，根深蒂固，好比可怕的宗教。一段很有意思的话：我没骑马奔跑过，我保持着自己的速度。一些年人们一窝蜂朝某个地方飞奔，我远远地落在后面，像是被遗弃。另一些年月人们回过头来狂奔，我仍旧慢慢悠悠，远远地走在他们前头。

你只要不当没头的苍蝇，就能超越中国。印度就是这么干的。

作者: shengchenseu 时间: 2011-2-18 19:39
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说的有理，现在高校就是骗骗经费，没什么成果，导师只想赚钱，不搞科研

作者: 相伯文 时间: 2011-2-18 19:45
还是那句话，什么制度出什么成果，愚民教育下，畸形社会里，加上劣根性十足的民族，玩高端，我看难哦
除非诺贝尔和平奖的那哥们说的，被殖民200年后，彻底改变劣根性，否则该乱的还会咋乱，几千都如此了
香港，澳门人就非常高兴被欧洲国家同化，因为那是朝好的，先进的方向进化
如果被因为这个被垮省，那俺认了，同时加一个句，国家彻底无望!

作者: 心中的承诺 时间: 2011-2-18 19:50
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所言极是！

作者: 混牛 时间: 2011-2-18 22:32
高端，在当今，隔我们的生活太远了。隔我们生活近的，又充斥着太多的假冒伪劣。把基础打好了再说吧。

作者: leftwall 时间: 2011-2-19 12:50
大体上可以认为极端条件、科技前沿吧——高温高压低温低压高速重载精密耐腐耐磨超大型超小型
或者说人无我有人有我精的东西——比如以前必威体育网址里有人介绍的400W欧元的农机，又比如说别人的锅炉热效率是90%你的是95%……

作者: 非池中 时间: 2011-2-19 19:23
最近看的《财经郎眼》比较多，对于美国，德国和日本的经济和国情都有一定的了解，觉得说的很好。
我觉的我们不如德国很正常，郎咸平说他在飞机上碰到了一个德国佬，问他是做什么的，他说我们家四代都在做订书钉，就是要做的更硬。德国有三百万家中小型机械加工厂（一般都是几十人），每个都象那个做钉子的德国鬼子一样，几代人都研究一个东西，这样的结果是三百万家中小机械加工厂的不懈努力，共同撑起了伟大的德国制造。这样的结果是德国机械加工行业的利润是60%，我们中国呢？2%, 我觉的这主要是德国的文化所决定的，德国是盛产哲学家和数学家的国家，哲学和数学最讲究严谨，我想真正推动德国制造的就是这用严谨与深入钻研的哲学文化吧。但同时德国政府的国家政策也是饱受郎教授的赞誉，我想也是今天德国能够在战后这么快就成为真正的欧洲霸主的原因吧。

作者: 非池中 时间: 2011-2-19 19:28
日本人就是死心眼，执行力特别强，这从他们打仗不怕死就知道了。这就是文化吧，日本人的企业文化不得了，对上司命令的贯彻力很强。当客户提出批评，他们只会说一句话：这是我们的错。也是999大侠说的知耻而后勇吧，他们最终还是做好了，做强了。

作者: 非池中 时间: 2011-2-19 19:33
美国，这个世界霸主，之所以能够称霸世界，就是源于这几十年来美国国家政策的正确，我觉人家才是真正的高瞻远瞩。美国的强大还源自于美国4000所优秀的高校，每年为美国培养了无数优秀的人才，是热爱事业有创新能力的人才。总之，我觉得美国的强大就是两点：卓越的政府（想想奥巴马，克林顿，罗斯福。。。。），最好的教育培育的最有创新能力的人才。

作者: 非池中 时间: 2011-2-19 19:36
好了，德国，日本，美国，说完了，我们中国呢？没有优秀文化（拜金主义），没有优秀的政府（。。。。。此处略去两万字），教育越来越差。我们的出路在哪？

作者: hbkl2006 时间: 2011-2-20 09:42
"5 玩高端，要什么? 什么都不要，就要人，日本当年回去一个家伙，就可以设计‘零式’，中国回来不到十个，连火箭带核弹一起玩了，简单吧，就是要人，哪有那么多说道，"
哪得看人从哪来了，我记的好像是美国派了2个人去审问那个德国的导弹研发专家叫什么冯卡门什么的，其中就有钱学森，还一个是谁不知道了，新闻上看到的，记不清了。总之，名师出高徒啊。

作者: hbkl2006 时间: 2011-2-20 09:45
本帖最后由 hbkl2006 于 2011-2-20 09:45 编辑

我高中的时候看到电视上的集成电路制造，一个像机械手一样的东西，几秒钟的功夫，刷的一下，电子元件全被贴到电路版上了，当时就觉得厉害啊。

作者: hbkl2006 时间: 2011-2-20 10:00
老鹰版主能不能谈谈世界上高端制造的企业呢，百度上的浅了。

作者: yst00 时间: 2011-2-20 10:37
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还有关键一点，政府职能部门学校科研部门也在玩啊。

作者: 大海无边 时间: 2011-2-20 21:02
回复包工头的帖子

兄弟，说的太对了

，国情啊，都和谐了哈哈。

作者: JXG1215 时间: 2011-2-21 10:24
唉，叹息！在此等和谐氛围之下真的是难出大家啊！社会风行急功近利，何来技术上进！

作者: 划地为牢 时间: 2011-2-21 15:32
与其说高端制造，还不如说寻找，研制高端能源，提炼高端材料
只有满足以上两者，才能说得上是高端制造，毕竟巧妇难为无米之炊

作者: 赤脚大仙 时间: 2011-2-22 17:28
同意10楼的看法，国内的科研院所和高校有有些牛人，但他们捏不一块，而且合不起来，基本各做各的，公司、企业自身的强大需要很多人在一起协作，共同努力奋斗，我们还是有些企事业让老外刮目相看的，如联想，华为，中兴，海尔，迈瑞等等，但这些都是民营的；有些公司也很有钱，中石油，中石化，移动，四大银行......，是也很强，但会老外对他们刮目相看吗？会让我们普通国民挺起腰杆吗？能让国家真正地强盛吗？....

作者: 春风溜过如烟 时间: 2011-2-22 19:20

包工头发表于 2011-2-18 08:32
要搞高端，光靠国内的科研院所和高校基本是靠不住的，这些单位无非就是骗点科研经费。应该资金和政策是鼓励 ...

对头~~~~~~~~~~~~··光靠国内的科研院所和高校基本是靠不住的，这些单位无非就是骗点科研经费。

作者: emile.jiang 时间: 2011-2-23 09:24
国内现在虚高的厉害！

作者: arter_2006 时间: 2011-2-24 17:54
有人说这个简单、那个简单，其实都是与水平挂钩，不管什么东西，只要玩出水平，那市场什么的全来了，360行，行行出状元。
水平，还是人的素质，人的心很正，干什么都可以出杰作

作者: 湖广周工 时间: 2011-2-24 18:45
回复木然的帖子

中国发展高端制造业，要以重点的几个高端制造行业为主，组建大协作基础研究班子，以国家队带动，统筹全局，避免力量分散以求突破。比如大型飞机的制造技术，就由国家出面，组建国家公司，吸引不同人才，不同体制的科研力量加入进去，以大协作的方式共同推进发展。
　　其实大项目不仅是中国，在国外也是众多厂家参与，这个过程是如何有效进行协调，怎么进行科研和重大项目的管理是关键。国外经常称之为产业联盟。包括一些重大项目，比如大飞机，宇航项目。

作者: chenleichen 时间: 2011-2-24 20:12
现在国内的高端，近乎是骗，不知道怎么会玩成现在这个德行了，
9 |7 y7 W! b+ f$ z, L( f$ y4 U

作者: shj2095859 时间: 2011-2-25 09:02
包工头讲的很对，应该扶持民营企业来搞高端，中国也许还有希望，

作者: 小衲 时间: 2011-2-25 09:24
超声波电机，属于高端吗？

作者: cyx6666 时间: 2011-2-25 10:05
，高端装备制造整个板块已经开始，比如高铁概念、深海平台和钻进、精密机械和船舶制造等。不过随着国家不断促进行业发展，并且高端装备制造相关上市公司众多，便于资金进出，带动效应也很强。

作者: 小衲 时间: 2011-2-25 11:27

小衲发表于 2011-2-25 09:24
超声波电机，属于高端吗？

超声波电机
　　英文：ultrasonic motor
　　vibration wave motor
　　超声波电机是20世纪80年代中期发展起来的一种全新概念的新型驱动装置，它利用压电材料的逆压电效应，将电能转换为弹性体的超声振动，并将摩擦传动转换成运动体的回转或直线运动。该种电机具有转速低、转矩大、结构紧凑、体积小、噪声小等优点，它与传统电磁式电机最显著的差别是无磁且不受磁场的影响。该产品已成功地在石油井下精密测试仪器、小卫星、电视摄像和调焦控制等方面配套使用，取得了较好的应用效果。主要技术性能指标：工作电压：+12V DC(正转)或-12V DC(反转)；消耗功率；≤6W；额定转速：4r/min；额定转矩：0.10N·m；电机外形尺寸(内孔×外圆×厚度)：φ57mm×φ75mm×18mm；使用环境温度：-40～60℃(电机本体)。
　　“九五”期间对超声波电动机进行了技术研究，在超声波电动机的性能预测、振动模态分析、整体陶瓷片粘接、环形超声波电动机结构设计方面得到了工程应用，并利用美国ANASYS多物理场分析软件建立了超声波电机的设计、分析平台，为超声波电机的推广应用奠定了技术基础。

作者: wmdnetants 时间: 2011-2-25 11:47

芯片和精密仪器

作者: guodengke 时间: 2011-5-18 16:34
不要太悲观,国内有些企业也在朝这方面发展. 比如美的, 海尔,华为

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