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标题: 外资垄断我国动车组轴承装备 技术攻关十年无果 [打印本页]
作者: 记川◎    时间: 2011-1-7 13:12
标题: 外资垄断我国动车组轴承装备 技术攻关十年无果
“时速超过160公里的动车组所用轴承，目前我国还需100%进口。但按照我们的研发速度，如果一切顺利，未来两三年内，中国国产高铁轴承也能真正实现配套。”

1月6日，中国轴承工业协会秘书长王全清在接受本报记者采访时表示，“十二五”期间，国内轴承行业的关键词将围绕自主创新，攻关核心技术，以实现产业升级，替代进口。

两天前，铁道部部长刘志军在全国铁路工作会议上表示，今年全国铁路安排基本建设投资7000亿元人民币，安排新开工项目70个，我国高速铁路运营总里程将突破1.3万公里，并确定京沪高铁将于6月中旬开通运营。

高铁投资的可持续性得到保障，各个相关行业分一杯羹的热情也继续高涨。

但在作为高铁基础零部件的高速列车轴承领域，瑞典SKF、德国FAG、日本NTN等国际巨头正牢牢占据着中国市场。尽快解决高速轴承研发与应用的问题，将这块“小而重要”的短板补上，已成为中国轴承行业的重大任务，无论是为了技术升级，还是为了分享高铁蛋糕。

短板：高端不足

相比于我国已拥有自主知识产权高速动车组技术的现实，配套轴承的国产化应用仍是空白，这于正力求高端的装备制造业是一处短板。

2010年10月26日，中国高铁建设上里程碑式的沪杭高铁正式开通，拥有自主知识产权的“和谐号”CRH308A新一代高速列车动车组最高时速达416.6公里，创下世界运营铁路运行试验最高速度。

但这一“陆上航班”所用轴承我国均无法生产。王全清告诉记者，时速超过160公里以上的动车组，配套高铁轴承全部采用进口轴承，实现国产替代势必经历一个漫长的过程。

不仅是高铁，风电、机床主轴配套轴承等高端轴承一直是中国轴承业的软肋，也主要依靠进口。

2009年，我国轴承行业产量达100亿套，总产值已达到900亿元，位居世界第三。规模以上企业1750家，其中年销售额30亿元以上5家，但进出口逆差超过8亿美元。

王全清向记者表示，这一情况在2010年有所好转。“2010年全行业销售额大概增长30%，产量增长13%，已经超过金融危机前水平”，“全年出口增长了50%，进口逆差缩小到5亿至6亿美元之间，但进口轴承构成仍向高端发展。”

“这一领域的核心技术全在国外，我们行业内联手共性技术攻关、关键技术公关，已经经过了两个五年计划。”他说，“国务院提出的16个重大技术装备关键领域，15个都与轴承相关，这是关键点。”

在此前工信部发布实施的“机械基础零部件产业振兴实施方案”中，轴承也位列基础零部件的第一位，七个项目的轴承产品被纳入2011年—2013年的实施方案之中。

盛宴：外资天下

在整个高速铁路总投资中，高铁配套轴承的容量并不算太大，专家估计市场超过20亿元。但中国国内产品的空白，已经足以为外资巨头提供广阔的市场空间。

据不完全统计，全球近80％的轴承是由8家跨国公司生产的，分布于美国、日本、欧洲，而中国注册轴承企业约6000家，排名前十位的轴承企业销售额合计仅占全行业近40％的份额，行业集中度较低。

2009年2月6日，日本NSK公司与中国南车集团合作，成功签下武广高铁30个编组的轴箱轴承订单。

2010年3月，瑞典SKF宣布与中国铁道部在原来4年合约的基础上再续约4年。

2010年10月，日本NTN在中国境内最大的生产基地落户南京，一期投资1亿美元，建设用于高速铁路、地铁及风力发电所用轴承的生产基地。

“轴承在整个车的配置中虽然只占很小一块，但高铁这样的产品项目不容任何闪失。轴承最主要的在于可靠性，安全是第一的。”1月6日，SKF中国铁路业务部副总经理黄志告诉本报记者。

他同时也坦言，中国高铁轴承市场因国有产品不足，而给外资厂商留下了较大空间，“足以持续到2020年”。

根据国家《中长期铁路网规划(2008年调整)》，到2020年，我国高速铁路里程将达1.8万公里，这一数字，是目前德国、日本、法国三个国家高速铁路里程总和(6000公里)的三倍。到2012年，我国高速铁路总里程将达1.3万公里，对动车组将形成800列的新增需求。

追赶：自主攻关

“从国家有关部门的角度考虑，高铁轴承的进口想法还是很强烈。但对于国内行业来说，总是要千方百计自主创新。”王全清向记者表示。

仅“十一五”的前三年，研发了国家十六个关键领域中的十三个关键领域的90类重大装备的配套轴承488种。其中，风力发电机组偏航变桨轴承、深井超深井石油钻机轴承、重载铁路货车轴承、YRT系列数控机床主轴轴承已实现国产化。

据了解，在国家科技部科技支撑计划项目支持下，由洛阳轴研科技股份有限公司（洛阳轴承研究所改制企业）牵头，联合洛阳LYC、哈轴、成都科华等企业以及河南科技大学、重庆大学等高校开展了时速350公里高铁轴承的研发，已经开发出了首套样品并进行了部分性能试验。

按照瓦轴集团董事长王路顺的设想，基础研究大突破、制造工艺和检测工艺大进步后，“通过这样的设计制造技术和产品技术进步，3年内实现替代进口”。

去年10月，中国工程院院士、铁道部总工程师何华武曾在一次必威APP精装版下载上指出，继时速380公里的高速列车下线之后，我国已开始研发时速500公里的高速列车系统。这意味着，高端轴承的研发与产业化，需在“十二五”期内进一步发力追赶。

对此，1月6日，中国南车集团的一位内部人士向本报记者表示：“在全球化供应链下，高铁也进行国际采购是很正常的。但是在未来同等条件的情况下，我们当然也乐于和国内供应商合作，购买本国产品。
作者: 老鹰    时间: 2011-1-7 13:25
高速列车轴承，主要难点在哪里？材料，设计还是制造工艺？
作者: rzy_zh    时间: 2011-1-7 14:12
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主要还是材料及热处理问题！
作者: 2266998    时间: 2011-1-7 14:31
不止轴承这么简单，我周围卖车轮的，卖车轴的，车辆监控的，通讯的，等等，都是鬼子的代理，大把银子弄走了，但你深说这些，国家会不高兴的，也不允许，百姓就作百姓的本职工作巴，哈哈

轴承，有多复杂？没有多复杂，但没有人深入玩，从材料到加工，一大堆毛病，就没治了，哈哈

我对一个家伙说，给我银子，我替你玩，我从炼钢开始玩，在山里修一条5公里的线，每天跑，看最后是怎么坏的？有两年肯定统统解决，
人家对俺说，啊呸！解决以后，现在的买办、代理、鬼子都饿死？这是多少人你知道吗？你还想要世界和平吗？鸦片战争怎么打的？就是贸易顺差的原因！
其实俺懂历史，哈哈
作者: crab22    时间: 2011-1-7 15:09
加工也有问题吧，好的设备被禁运，没有好的设备怎么做出高精度的产品？
作者: 见习生小王    时间: 2011-1-7 15:48
越是“禁运”的东西，就越早能够得到发展，伊朗和朝鲜的导弹和核工业都是如此。此地近日的五代机也是如此。
我国的轴承至今未能突破，只是一个轴承的问题吗？想想，其中的非技术因素起到了多大的作用？
“解决以后，现在的买办、代理、鬼子都饿死？这是多少人你知道吗？你还想要世界和平吗？”哈哈。
作者: 2266998    时间: 2011-1-7 15:50
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轴承设备，从冶炼到加工、热处理，我们现在什么设备都有，冶炼设备比德国的都好，虽然做出来的与国外大公司的看着是一样的，但可靠性不行，不知道什么时候会出什么毛病，也不知道具体寿命到底有多长? 问题在这里！

装到车上，有的行，有的不行，这个比较吓人，
问他一个深刻的问题，为什么有的行? 有的不行，答不出来，说有责任心的问题，有银子少的问题，有工人糊弄事的问题，
我说做一个环形轨道线，装上感温仪与振动仪，这些我都能玩，保证测量准确，遥控几节列车每天高速跑，直到把轴承跑烂，看到底与国外的轴承多大差距，从晶粒方面找疲劳的问题，俺不懂的，不还有那么多院士吗？院士假如自己承认无知，到瑞典去雇鬼子，总有人懂，假如确定我们就只有德国85%的寿命，那么我们到时间就换，问题就解决了，

俺被人轰下来，说，，就看你玩了？就你爱国？
哈
作者: linqingshan    时间: 2011-1-7 20:24
中国的高铁技术不是世界领先吗？
作者: 伯利恒星    时间: 2011-1-7 20:39
一个小小轴承有多难？
问题有几方面
1：国人长期以来形成的心里，总认为国产的不如进口的，咱们只是高科技不如别人，难道这些基本的都不如？
2：企业追求利益最大化，并不想为了提高质量而提高成本
3：原材料是个很大的问题，材料的理论方面已经很成熟了，知道怎么做，但是没基础设备，中国现在是整体不如人家，一个轴承牵连到很多行业，这些行业不整体提高，单靠某个行业不行的
作者: 反引力    时间: 2011-1-8 09:46
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每天跑,可是要烧钞票的,领导要求节约成本,谁敢对着干?
作者: 记川◎    时间: 2011-1-8 09:54
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这不是技术的问题，而是利益的问题。这是国家的悲哀。
作者: 老徐    时间: 2011-1-8 11:26
呵呵，像这样四方云集放在聚光灯下的项目，国内企业没有深厚的背景是不敢碰的，也没机会碰的，谁没好处愿意担责任？国家的钱，花着也不心疼撒
作者: 2266998    时间: 2011-1-8 13:10
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哈哈，大虾，国家缺银子吗？各级小领导一年能吃掉好几千亿，他们省一天的饭钱就够我说的那个典型东西跑完，不是钱的问题，是没有人真正玩工业，鬼子看中国人玩工业，当你玩杂耍，因为你不认真，也不深刻追究技术问题，
钱氏当年指着鼻子臭骂一些国内的教授，就是因为糊弄， 把那些家伙能骂哭了，没有认真精神，火箭能飞吗？现在没有人骂了，大家轻松了，
作者: 生而为赢    时间: 2011-1-8 19:45
讲来讲去都是国情问题，历史问题，文化问题！怎么那么多问题呢？！不懂，是真的不懂，我泱泱大国，就是这个德行？
作者: 一两酒    时间: 2011-1-8 23:52
本帖最后由 一两酒 于 2011-1-8 23:54 编辑

又看到有人说买办误国，国家不投入，国家不给国企机会等等如此言论。
动车出事的后果大家想过没有？
几百条人命，乘客的命不是命，是拿来给你做实验用的吗？
就是有人愿意去死，铁道部也不敢接。
难道做个长期实验有那么难吗？

又看到有人说轴承就是热处理+材料。
很负责任的告诉大家，高速列车的车轮轴承还很怪，其瓶颈反而不是轴承的热处理+材料。
说热处理+材料有问题的就说明他根本不了解高速列车的车轮轴承。

又说我们的装备不如别人？
我在客户那儿见过真空电渣重融炼钢设备，德国老外都流口水，说这种好设备，他们用不起。
说没有高精度轴承加工设备，估计一大帮人要找你急眼。

又看到利益说，说铁道部黑，阻碍了轴承发展，那真是天大的冤枉。
铁道部采购是黑，还蛮不讲理，但是人家有个前提：事情必须做好，质量得过关。
而且铁道部的国产化是行政命令，自上而下的。国产真能用，还不用国产？
国企高质量合格的轴承卖不进铁道部？国企的领导都是猪啊，公关能力如此差，国企就不会桌底下那套呢？
其实铁道部的人很实事求是，有实验结果吗？没有，咱不听你瞎忽悠，一边去。

高铁轴承，它就是个技术问题，就是没有解决好，谁都不敢用，光看记者瞎编的“知识产权”有个P用。
别说高铁轴承呢，高铁车厢的车门，够简单的吧，隔音性始终没有国外的稳定，一直是凑合着用。
当然这和中国的高铁技术世界领先并不矛盾。
作者: 深南大道    时间: 2011-1-8 23:56
中国向来是不缺钱的，所以，只要能买到，干嘛自己研究呢
反正支付得了，除非，哪天真禁运了。。。
连领导的车轱辘配件都得自制，也就是自主开发的时候了。。。
作者: leftwall    时间: 2011-1-9 21:10
再骗10年钱，哦也～
作者: 一两酒    时间: 2011-1-9 22:16
那大侠说国产轴承的瓶颈在哪里呢？望解惑

我不是大侠，也不是什么解惑。
国产轴承的瓶颈就一点，也是国产的通病，质量不稳定。寿命有几十万公里的，有几万公里不到的。
这样不稳定的东西谁敢用在高铁上，跟在后面维修都来不及啊，那要是出事，不是十几条命，几十条命的事件，是上百人，几百人的事件，谁敢拍这个板，谁会拍这个板？只有人性灭绝的家伙会这么做吧！

又是国外阴谋论，又是买办利益说，又是腐败垄断说，估计这些人连高铁车轮的图纸都见都没有看过。
最好笑的是外方封锁说，外方封锁我们，只是告诉你其然，不告诉你所以然。
人家自己研发的东西为什么要给你？人家是慈善家，人家脑子被门板夹过呢？

废话，扯淡是没有用的，只用老老实实坐下来干实事，否则，只有遵循丛林法则，或者捣腾房地产去。
作者: 无路车    时间: 2011-1-9 23:31
少一点崇拜，多一点自信，换一种结构,换一种轴承就行了。
作者: 一两酒    时间: 2011-1-10 08:37
ls凶狠，不过似乎我们干这干那，洋人也没有拦着我们。

很多人似乎看不惯铁道部，其实如果说其他的国企是“肥猪”公司，铁道部就是一只“野狗”，“野狗”可不是像“肥猪”那么好宰，弄不好还被反咬一口，好几家外方公司都被咬过，挺疼的，所以和铁道部打交道都老老实实的。
中国的事情真是说不清楚，铁道部的管理确实有不足的地方，但是，这么一只凶狠的“野狗”公司天天在网上被人骂，而那些“肥猪”公司（比如各大钢，比如电力，石化）却是被人所称颂。
看来不跟上时代潮流，真要被OUT了。
作者: 2266998    时间: 2011-1-10 11:26
哈哈，酒虾勿怒，心平气和就好，俺其实与他们都有接触，也了解他们，不仅了解他们，还了解与他们共存多个买办，其实大家是一种共生关系，
关于轴承，我和你的意见不矛盾，主要在可靠性，这个，我在前面的帖子里已经很明白的说了，怎么验证是否可靠？俺认为靠‘侃’是肯定不灵光的，必须靠跑，现在的监测仪表这么发达，连俺都能玩，可见不是什么高新技术，把车子装上仪表，每天跑，找一个没人的地方，跑一年，数据都是实时传出来的，坐屋里就可以知道，根据震动模型就知道磨损到什么水平了，这个我都会，挂十节车厢，鬼子的轴承和我们的轴承一起跑，

跑到一个时候，在监测仪上看是不行了，马上拆轴承，全解体，但到底发生什么了？疲劳怎么产生的？怎么扩展的？从冶炼分析过来，把自称能玩的都找来，谁侃对了，下次寿命改进了，给那家伙500万块，看行不行，

假如，跑了，大家都不知道为啥，我们就认中国人怂，干不了这个，就乖乖跟鬼子走，服了，
但，没有玩就服了，这就有问题，
作者: 太阳雪    时间: 2011-1-10 12:46
轴承主要是材料及热处理问题。我看过一则报告，国外目前基本不直接从铁矿石中提炼铁了，这样污染太重了，而是将这样的初级提炼交给像我们国家的这样的工厂来加工，然后他们再收购我的的铁回去提炼更高等级的钢种，然后再卖给我们这样的国家，我们最终是替别人做嫁衣。人家既降低了污染又得到了大把的银子，我们唯一得到的好处就是满足了各个蛀虫的腰包。
作者: 太阳雪    时间: 2011-1-10 12:55
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我认识了你终于知道一山有比一山高了，只是我不理解你为什么老是为鬼子摇旗呐喊呢？
作者: 一两酒    时间: 2011-1-10 14:31
太阳雪 发表于 2011-1-10 12:55
回复 一两酒 的帖子

我认识了你终于知道一山有比一山高了，只是我不理解你为什么老是为鬼子摇旗呐喊呢？

为鬼子摇旗呐喊?

怎么就有这个结论呢？

洋人没有欺负咱们，中国核武器都有了，人家敢欺负咱们吗？
就这个高铁轴承，你可以不买洋人的轴承啊，总没洋人逼着吧！说的那么煽情干嘛？
洋人不转让技术？
洋人为啥要转让？那是洋人吃饭的家伙，人家为啥给你？谈恋爱还有个你情我意，做买卖还有愿买愿卖。
你没有话语权，怪洋人？
中国人有没有钱？你自己乱了阵脚，被人当肥猪宰，为什么怪洋人呢？洋人又拿枪逼上来了？

有种就不买洋人东西，自己拿出可以和洋人产品媲美的轴承，甚至比他们还好，而不要一天到晚唧唧歪歪的“外资垄断我国动车组轴承装备 技术攻关十年无果”这种无病呻吟的P话。

要是几大家一齐封锁，这高铁至少几年内还开不起来，这就是目前的事实。
作者: 一两酒    时间: 2011-1-10 14:36
太阳雪 发表于 2011-1-10 12:46
轴承主要是材料及热处理问题。我看过一则报告，国外目前基本不直接从铁矿石中提炼铁了，这样污染太重了，而 ...

轴承主要是材料及热处理问题。我看过一则报告，国外目前基本不直接从铁矿石中提炼铁了，这样污染太重了，而是将这样的初级提炼交给像我们国家的这样的工厂来加工，然后他们再收购我的的铁回去提炼更高等级的钢种，然后再卖给我们这样的国家，我们最终是替别人做嫁衣。人家既降低了污染又得到了大把的银子，我们唯一得到的好处就是满足了各个蛀虫的腰包。

不知道你在那看的报道，我只告诉你，北欧的球团矿是全世界最好的，是冶炼优质特钢的最佳原料，国人想买，可以，不多。

其二，还是那句话，没人逼着你买，逼着你卖，不卖，洋人也干瞪眼，比如稀土，所以不要怨天尤人。我们的6亿吨钢是自己倒腾出来的，没有洋人拿枪顶着。
作者: 一两酒    时间: 2011-1-10 14:38
2266998 发表于 2011-1-10 11:26
哈哈，酒虾勿怒，心平气和就好，俺其实与他们都有接触，也了解他们，不仅了解他们，还了解与他们共存多个买 ...

998大侠，其实这就是个技术问题，总是利益说，阴谋论，最后连“侃”都“侃”不了，“侃”还得有的毛皮的东西了，最后只剩下“愤”了。
作者: 2266998    时间: 2011-1-10 14:55
哈哈，酒虾不要动怒，你看俺逛必威APP精装版下载，就是嬉皮笑脸，哪有那么多正经的东西，
说这个洋人卡脖子的事情，还有很多，不只是轴承这么个玩意儿，假如鬼子不卖芯片了，全国还有多少计算机可以动？
认真说一句，各国都有弱项，你看米国M1A2的主炮，德国的货，米国自己的据说寿命就比德国的短，玩到德国同样水平，费用高，但能玩，再有，米国可以牢固地捏着德国的脖子，不敢不给米国，这都是靠实力硬玩出来的局面，
我国，许多东西，落后了，不明不白，阿拉说的是这个问题，假如拼命玩过，就是不行，就认了，但没有彻底玩，许多机理尚不完全清楚，轴承寿命不够，都是怎么破坏的？说不上来，破坏以后，做分析了吗？没有！为什么不做？

对轴承，俺不能说全懂，但俺可以玩轴承厂，起码知道怎么可以玩好，知道这个流程，阿拉与许多专业家伙都很熟，也知道他们为什么没有玩好，起码是没有尽力，
同样问题，还有德国的阀，质量确实好，阿拉与德国阀厂的也很熟，也基本知道为什么中国没有玩好，

说这个侃，阿拉说的‘跑几年‘肯定不是侃，哈哈，即使跑的失败了，也有完整的过程，知道失败在哪里了，现在谁能说出与德国到底差多少？假如能，一切东西就快要接近解决了，
作者: qiuqiu1234    时间: 2011-1-10 15:34
有了這個意識就一定能做出來的
作者: 太阳雪    时间: 2011-1-11 09:17
我看到的不是讨论技术问题，完全是愤青。我个人认为制作轴承的合金应具备一下功能：1.足够的强度和硬度，以承受轴颈较大的压力。2.高的耐磨性和小的摩擦系数，以减小轴颈的磨损。3.足够的塑性和韧性，较高的抗疲劳强度，以承受轴颈的交变载荷，并抵抗冲击和振动。4.良好的导热性及耐腐性，以利于热量的散失和抵抗润滑油的腐蚀。5.良好的磨合性，使其与轴颈能较快的紧密配合。还有其它的一些因素，等等。酒侠，见多识广，请提供一下，我们国家能生产这样材料的厂家是那个？我还真没有看到如此的神人。
作者: 太阳雪    时间: 2011-1-11 10:24
回复 一两酒 的帖子

我看到的不是讨论技术问题，完全是愤青。我个人认为制作轴承的合金应具备一下功能：
1.足够的强度和硬度，以承受轴颈较大的压力。
2.高的耐磨性和小的摩擦系数，以减小轴颈的磨损。
3.足够的塑性和韧性，较高的抗疲劳强度，以承受轴颈的交变载荷，并抵抗冲击和振动。
4.良好的导热性及耐腐性，以利于热量的散失和抵抗润滑油的腐蚀。
5.良好的磨合性，使其与轴颈能较快的紧密配合。
还有其它的一些因素我还不太了解等等。
酒侠，您老见多识广，请提供一下，我们国家能生产这样材料的厂家是那个？或者说你认为国外能够生产此种高强度钢的厂家是那个？
您老说过——# c/ p  V6 h8 `2 F* {; _: W( s
很负责任的告诉大家，高速列车的车轮轴承还很怪，其瓶颈反而不是轴承的热处理+材料。
说热处理+材料有问题的就说明他根本不了解高速列车的车轮轴承。

那么请以您比较专业的方式说一下，你比较了解的高速列车的轴承是什么材料的？谁能生产？技术参数等等，用摆事实讲道理的方式告诉我这个非常想知道的人，也让广大的社友明白车轮轴承的原理，我先多谢啦。


作者: 单车居士    时间: 2011-1-11 11:55
回复 2266998 的帖子

998大侠，做这试验要多少银子啊，没有人出钱，必威APP精装版下载上现在有会员498335，每人出10元就有500万了，每人出100元就有5000万了，不知道够不够，出钱的可以随时去看试验过程和结果，学习技术
作者: 2266998    时间: 2011-1-11 12:19
回复 单车居士 的帖子

哈哈，单车大虾说笑话了，玩这个，得国家玩，或者房地产商玩，或者中石油玩，其它玩机械的家伙是玩不起，俺呼吁过怎么玩，还给人家写过一个详细方案，但大家都以为俺吃饱了撑的，从来没有一个人出来具体评论过阿拉的东西在技术上有什么问题，有什么缺陷，只是认为这种做法是‘白痴做法’，哈哈
作者: 太阳雪    时间: 2011-1-11 13:22
主要是你不是 胡主席 ，如果大侠是胡主席的话，即使你放个屁，那些家伙也笃定是香的，中国就是这个国情，怪不得任何人。
作者: 包工头    时间: 2011-1-11 13:57
本帖最后由 包工头 于 2011-1-11 13:57 编辑

高端轴承瓶颈 “十二五”有望率先突破
       作为我国科技部“973”项目主要内容之一，“高性能滚动轴承基础项目”由中科院、上海交大、西安交大等6家科研单位承担，瓦轴是惟一参与此项目的企业。该项目的首席科学家王煜在接受记者采访时说，“高性能滚动轴承基础项目”主要针对数控机床、高速铁路、航空发动机主轴等我国重大装备所配套的轴承，目前这些轴承百分之百依赖进口。“973”项目之所以被列为国家重大科研项目，是因为该项目完全符合国家经济发展方向。如高速铁路是国家未来几年重点发展的项目，但轴承却成为一个严重的瓶颈。欧美国家目前高铁轴承能满足时速350~400公里的需求，而我国目前的高速轴承仅能满足150~180公里的动车组，如此大的差距，如果按照以往我国采取的以大项目来带动基础件的发展，显然时间上来不及，况且实践证明这种发展方式也是不成功的，因为轴承在任何一个主机上，所占成本微不足道，但其作用却非常大，这种低成本高风险的事情，主机厂都不愿意做，因此我们必须主动出击，加速研制的步伐，抢在时间的前面。
　　中国工程院院士卢秉恒说，高端轴承研发涉及材料、油脂及润滑、制造、设计、轴承制造装备、检测与试验等一系列技术难题，还涉及接触力学、润滑理论、摩擦学、疲劳与破坏、热处理与材料组织等基础研究和交叉学科。我们必须在产业发展政策、技术发展规划等方面作出重点布局，解决装备制造业中高端轴承发展滞后的问题。也只有组织多方面力量共同攻关、做好产学研结合，才能完成向高端轴承迈进的任务。与会院士和专家建议，中国工程院应组织院士和专家进行专题研究，就我国重大装备对高端轴承的需求、发展中所面临的技术难题、技术发展路线图、产业发展政策与环境等问题调查研讨，形成咨询报告，作为国家制定有关产业发展计划和规划的参考意见。
　　据瓦轴集团董事长王路顺介绍，作为国家重大基础研究计划轴承“973”项目参与企业，瓦轴集团正与西安交通大学等其他8所参加单位打造紧密型产学研合作模式，推动企业将生产技术与科研成果有机结合。目前，瓦轴集团已经自主研制了高速动车轴箱轴承。轴承拥有良好的密封性，高速高温下润滑的稳定性，特制的优质渗碳钢材料，确保了轴承的使用寿命和运行可靠性。已完成的台架性能试验效果良好，正在进行耐久性试验。同时，瓦轴集团开展了机床轴承的设计、制造、检测试验技术的研究，成功开发了高档数控机床配套轴承，为国内多家知名机床公司配套。特别是在重型机床轴承的开发研制方面，取得了重大突破。

作者: crab22    时间: 2011-1-11 16:13
轴承在任何一个主机上，所占成本微不足道？我一种机器，成本5万，轴承占5600元，不知是不是微不足道，当然用的又是鬼子的东西
作者: 一两酒    时间: 2011-1-12 19:18
本帖最后由 一两酒 于 2011-1-12 19:19 编辑
太阳雪 发表于 2011-1-11 10:24
回复 一两酒 的帖子


那么请以您比较专业的方式说一下，你比较了解的高速列车的轴承是什么材料的？谁能生产？技术参数等等，用摆事实讲道理的方式告诉我这个非常想知道的人，也让广大的社友明白车轮轴承的原理，我先多谢啦。

我算不上什么专业人士，就是一个混世之徒。你说的那些事轴承钢的一般要求，这个，找一些轴承钢的书上面有非常全面的论述。

有网友转帖：
中国工程院院士卢秉恒说，高端轴承研发涉及材料、油脂及润滑、制造、设计、轴承制造装备、检测与试验等一系列技术难题，还涉及接触力学、润滑理论、摩擦学、疲劳与破坏、热处理与材料组织等基础研究和交叉学科。我们必须在产业发展政策、技术发展规划等方面作出重点布局，解决装备制造业中高端轴承发展滞后的问题。也只有组织多方面力量共同攻关、做好产学研结合，才能完成向高端轴承迈进的任务。与会院士和专家建议，中国工程院应组织院士和专家进行专题研究，就我国重大装备对高端轴承的需求、发展中所面临的技术难题、技术发展路线图、产业发展政策与环境等问题调查研讨，形成咨询报告，作为国家制定有关产业发展计划和规划的参考意见。

看看院士们的风格，这段话，来个字符置换，把轴承换减速机，保证没有任何问题，话说了跟没说一样，就是废话。

我理解高铁轴承的难点(我不是和院士相比，我就一混世之徒，随便一说）：
高铁轴承主要有两个特点：一是速度非常高，二是拉人的。
1、高铁轴承速度非常高，几乎达到4000-6000RPM，DN非常高，极高速度下，轴承的润滑很难实现，润滑油一进去，不能一下吹跑了，怎么设计轴承内部结构，让滚动体，滚道能得到良好的润滑，很麻烦，还有高铁轴承应该是自带密封的，及高速下怎么能实现有效密封？而且，极高速条件下，轴承腔体内外的气压平衡，很重要，这可不是开一个通气孔那么简单，高铁轴承内部气流对于轴承的热平衡至关重要。
就是做了这些努力，高铁轴承的工作温度还是非常高，所以设计者对于轴承的热平衡必须有极为精确的把握，哈哈，这就不是网上很多人大嘴一张，轴承就是材料+热处理了，得向998大侠那样，跑个几年，跑坏为止，否则，P都不知道。
2、高铁轴承是拉人用的，上面是人，不是生猪，不是木材，所以，安全性是第一的，轴承寿命不是简单的90%通过，100万转，6-西格玛我们耳熟能详的那些，各个大厂的高铁轴承的寿命预测都是采用内部的模拟计算+长期试验，整个的设计理论体系和普通轴承区别非常大，比航空还苛刻，喷气发动机一次能飞多长时间，20？30小时？就通过了，高铁要跑多长时间？不一样的，实际高特的很多零部件可靠性要求非常高，没有类似的经验，都没地方下手。

本来不想说的，只是看到我们的四代机飞了，估计中国四代机计划从80年代中后期就开始了，因为我在80年代末的《知识就是力量》上面就看到过美国的STOVL计划介绍，中国肯定有人在那时，甚至还早的时候做预研，那时我们和人家的差距多大，我们的前辈，在那么困难的条件下，在几乎看不到希望的年代，他们勤勤恳恳，一步一个脚印的托起我们的四代机。那些前辈们，人家说技术问题，肯定不是张嘴就是轴承=材料+热处理，或者像咱们现在的院士样，套话连篇，如果那样我们别说四代机，就是J10都不知道在那儿，正是那些前辈的执着，奉献和敬业给了我们发展的基础。

作者: 太阳雪    时间: 2011-1-13 09:34
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酒侠，恕我直言，通过帖子可以看到您的浮躁，因为您的语言中充满了讥讽和不屑的语气。闻道有先后，术业有专攻。这就好比我们大家知道的东西比作一个圆的话，那么我们的外边会有更大的圆包围着。你所说的这些不能说没有道理，只是我觉得是个明白人都知道。另外，我听说过这样一句话不知道对不对，但是我觉得挺有道理的，那就是，一件事物越是接近核心的人越是沉默。我们之所以在这里争得脸红脖子粗的无非就是想证明自己比别人强那么一丁点或着强很多点。我认为实在没有必要。
作者: 小牛bj    时间: 2011-1-13 17:19
咱们的基础工业不是很落后，而是太落后，就拿钢材等原材料说吧，性能如何？要求高的的场合不都是用小日本啊德国鬼子的吗？更别谈啥热处理技术了，(国）家养的研究院啊、院士啥的大多光想着挣名、利。。。。。。方舟子同志不是帮咱找了典型了吗！
学者们别生气，没有针对性，工厂小员工发发慨。。。。。。
作者: 一两酒    时间: 2011-1-14 02:12
本帖最后由 一两酒 于 2011-1-14 04:43 编辑

你所说的这些不能说没有道理，只是我觉得是个明白人都知道。

大侠误会我意思了，已经事先打过招呼，就一混世之徒，根本不是什么核心内部人士，轻浮气躁是很自然的，那些话只是随便一说，绝无跟大侠争个脸红脖子粗的意思，更没有证明比谁强的问题，哈哈。
再说这世上没有什么东西需要去争什么，哈哈。:lol
我言多了，言多有失，有冒犯之处，这是必威APP精装版下载，大侠不用多心，哈哈。:lol:lol
作者: 镜博士滚压刀    时间: 2011-1-14 10:51
这是中国税收制度造成的结果！！
作者: 智扬点滴    时间: 2011-1-14 16:12
本帖最后由 智扬点滴 于 2011-1-14 16:15 编辑

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大侠真是个实在而直率的人！
我觉得接近核心的人沉默没有问题，毕竟还要埋着头做事。只是一两酒和一些不是核心的人不沉默对我们这些不专业的虾米也是一件好事情啊，毕竟本身就是必威APP精装版下载。我希望大侠们也不要吝啬，多说一些让我们多一点了解是非常好的。另我觉得一两酒大侠毕竟还是说出了许多关于高铁轴承的技术难点和瓶颈就不是一个单纯的混混了！勿怪
作者: 太阳雪    时间: 2011-1-14 16:46
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了解的越多越糊涂。冰冻三尺非一日之寒。轴承的学问太深奥了，对于不了解的人不是一句话就能介绍明白的。高铁的轴承算个屁。航天飞机早就上天了，难道发动机的齿轮箱中没有使用轴承吗？大家还是省省吧。都能造了原子弹的话，这个世界早完了。
作者: 一两酒    时间: 2011-1-15 02:58
航天飞机早就上天了，难道发动机的齿轮箱中没有使用轴承吗？

高人，不是一般的高！
作者: 一两酒    时间: 2011-1-15 03:01
本帖最后由 一两酒 于 2011-1-15 03:08 编辑
智扬点滴 发表于 2011-1-14 16:12
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大侠真是个实在而直率的人！


另我觉得一两酒大侠毕竟还是说出了许多关于高铁轴承的技术难点和瓶颈就不是一个单纯的混混了！勿怪

阿拉确实不是一个“单纯的混混”，就是一个混世之徒。阿拉自己最清楚。
作者: everfree    时间: 2011-1-15 11:44
越是简单越深奥。
越是简单的东西越考验深层的内涵。
你自己的东西做得比人家好的话，别人就会倒过来买你的。跟买办、洋人有什么关系？那只是正常的商业环节。没有商业活动，中国人恐怕到现在也不知道轴承为何物。推卸责任是懒惰者、投机者的习惯，不是实干者的作风。
作者: chenhaowp    时间: 2011-1-16 21:53
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俺也想看 俺只看过200km的转向架 没看过400km的
作者: 毛毛2010    时间: 2011-1-18 14:19
真是这样一回事，我们国家机械发展太慢，待遇不高



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