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标题: 一个极其简单的零件的N种加工方法讨论 [打印本页]
作者: 驽马    时间: 2010-12-16 17:39
标题: 一个极其简单的零件的N种加工方法讨论
零件见图，这个产品已经是量产的产品了4 v2 V8 {! c. V& F+ B$ C
外径Φ9内孔Φ2.2公差正负0.1长度20的T2紫铜管，需求量巨大8 B" a0 s3 L- S/ i. ~, f
第一种加工工艺：Φ9×20的铜棒，车床打孔+ f' [) g4 G# e8 O6 K
第二种加工工艺：铜棒冷挤压
# Q# G' c$ F# J第三种加工工艺：现成的Φ9-Φ2.2的铜管割断
* v+ L* _; ?4 W' v) Z( ^& y$ |( W  ]
首先来讨论第一种工艺：现在量产的工厂采用的就是这个工艺，主轴转速在6000转左右，据说可以班产1w，具体怎么搞的，不是很清楚，采用什么样的钻头/ w2 x8 m( i2 w! Y: ~# u
5 n8 }' W2 U3 u+ _" J$ v# N! M
第二种工艺，是我自己在揣摩的，我设想 用铜棒，复合冷挤压，两头分别 冷挤压进去8-9mm ，然后冲底，成通孔4 {" m! Q# T8 M4 n7 a* I! Y

# G3 W5 b1 Q4 Z7 G. B  z1 l第三种工艺，据说成本太高，厚壁的铜管价格较高。# h2 V0 N. _( j6 S8 S$ j
' y4 V' r  l0 m/ W$ N9 K
看看大家有什么好的方案，或者对三种工艺中的细节有什么见解
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4 M9 j( d$ W0 F0 r9 o4 j5 |! E; \% _, H! c* r% `
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作者: 广州小彭    时间: 2010-12-16 18:41
很明显，第一种是正道。
作者: 风中的雨    时间: 2010-12-16 18:52
第一种 ，   成本核算
作者: 史德潮    时间: 2010-12-16 19:03
直接用仪表车，成本应该最低
作者: 驽马    时间: 2010-12-16 19:29
本帖最后由 驽马 于 2010-12-16 19:33 编辑
$ d# h9 S! y) C6 `) v8 F! k" ?) f
4 C! l8 G+ a, A( Y6 J第一种工艺，有人是用仪表车打的，但是效率不高，其中有一家是用自动车改造的，据说可以上1w/班，但是没有人可以破解他的技术，呵呵，因为T2的紫铜，韧性好，打孔也是很麻烦的（2.2×20也接近深孔的范畴了）－－－不是因为自动车的效率，而是他机床的刀具和工艺，我估计是上枪钻的，但是枪钻2.2也是比较极限的，而且代价很高，一个钻头要上百元的，所以我就迷糊了
! u$ I0 S; w" ?1 P% j6 ~& u( g
作者: 老哈哈儿    时间: 2010-12-16 20:16
楼主说班产能达到1W，有些不明白，钻孔的效率在那时态放着，得多少台床子啊，能订来管料是最好的了
作者: 王华2009    时间: 2010-12-16 20:17
我认为 第三种  比较合适  二氧焊机 的枪头  就是 紫铜的  很便宜
作者: ljc7605    时间: 2010-12-16 20:38
我认为,明显是第三种!数量大的话,你就知道成本怎样了% Z) I8 ^" B. ^+ F/ ~
1
作者: mixin0756    时间: 2010-12-16 23:35
第一：材料利用率低
! z7 B3 Q1 \" x! N9 f第二：材料利用率高3 S- B9 `8 L! U; ^  V
第三：材料成本高
! b, t( o) I% m0 z# dT2紫铜延伸率好用冷镦机直接成形
作者: 奉天    时间: 2010-12-17 09:52
第一种说法 不太现实  
作者: 石开    时间: 2010-12-17 12:44
哼哼的学学了一下下啊                       
作者: fengdou2012    时间: 2010-12-17 13:35
对加工方面不是很懂。。。
作者: 驽马    时间: 2010-12-17 19:38
老哈哈儿 发表于 2010-12-16 20:16
: [7 }  O1 s5 V7 c! j8 G楼主说班产能达到1W，有些不明白，钻孔的效率在那时态放着，得多少台床子啊，能订来管料是最好的了

% h& @& J* _' a+ C- K据说是一台车床的班产1w我也有点不相信啊（因为不能进去看的哦）10000×20mm/8/3600=6.9mm/s  （送料的时间没有计算，如果算进去的话，估计要在10mm/s)   比冲床还快了 算它的转速是7k/min  的话  10×60/7000=0.086mm/rad  
* P8 }8 a; f  X2 V# R这个产品，有人是用第三种工艺加工的，但是竞争不过用第一种工艺的,具体两种工艺之间的差价，没有细算过
  e7 t# ]4 \, a, K5 g* }) T: A
" B8 l( N( U  ]7 P( v; X& m" \我也偏向第二种工艺，但是感觉还是不能达到班产1w的效率，冲压的话需要三道工序
: m; r% W5 z+ _: z, v
作者: 小虾1111    时间: 2010-12-19 23:59
如果仅仅从工艺考虑用铜管是最好的，量产绝对没有问题，并且加工容易。
作者: 追风传说    时间: 2010-12-20 02:56
回复 驽马 的帖子
% ~  @! X, w( H5 _: Y' @$ w2 ~2 e- [" ?1 Y5 {* }( b  w
   想都不用想，肯定是第三种工艺是正道，或者是由第三种方式再演变出第四种方式，直接整改产品铸造出来。, ~% D, t2 ?# N% D( p$ Z% u

3 }  l2 Y  F+ R, |# F* l6 E   钻孔是车床之中最难稳定最难保证的工艺，尤其是是超过D5以上又是细孔，我不是吹牛，这个机械必威APP精装版下载上能磨出合格使用的2.2钻头没几人，而且能批量磨出大量一致性的2.2钻头的更是屈指可数。
4 Z4 U8 f1 i! Z% {; E. F5 F& N& |, b1 f, f, L, c7 Z
  在深入研究一个项目之前，大方向必需明确朝i着这个方向走，图纸没说详细的其他断面倒角资料，以我判断必然是拉料的紫铜管然后上凸轮式自动车床切断平断面倒角的加工工艺。6 m- R/ j) \+ x& E
作者: hmy1010    时间: 2010-12-20 08:40
最好是能够顶到合适的管料了
作者: 未完不续    时间: 2010-12-20 11:58
照理说第三种综合成本应该是最低的了，材料利用率高，加工工艺简单，效率高，可能原材料成本会高一些，但怎么会竞争不过第一种呢，很费解！
作者: crazy小相    时间: 2010-12-20 12:05
         路过，学习学习。。。。
作者: 扬花遍地    时间: 2010-12-21 16:55
对加工方法真不懂，只懂画图要这个样子，唉，这也一大失败啊
作者: chunzu    时间: 2010-12-21 19:34
个人比较倾向于第二种方法，但2.2孔，冲棒的寿命至关重要，冲棒能解决的前提下第二种肯定是最快的。平时我们设备做锁件的10mm以内的最少也要100PCS/M  ，8小时一班4万件以上应该是没什么问题。关键是冲棒问题。（我们的设备是多工位冷镦机）还有就是冷镦的有切料问题，不可能和车削的头部一样平整。
作者: chenhaowp    时间: 2010-12-21 22:26
想都不用想 第2种嘛 那个多 快  值得
作者: qqqallan    时间: 2010-12-22 10:14
个人感觉第三种方法比较好~~~~~~~~~
作者: zy3692976    时间: 2010-12-22 15:20
自动车床，看轴承片子怎么做这个就怎么做。棒料直接上，一个人看个2-4台机器，一班的话问题不大。
作者: zy3692976    时间: 2010-12-22 15:21
我说的是第一种，第二种不了解，第三种没见过这个规格的紫铜管。
作者: 飞翔我心    时间: 2010-12-22 15:58
圆珠笔笔头的进油内孔和一次性打火机的喷头,就是用钢丝磨制的枪钻,直径在0.9mm-1.1mm之间,深度有10mm.$ C, J& r: T- |9 D& i
国产设备是自动凸轮仪表车床.每分钟能做15-25个左右.材料是铅黄铜58-1.
作者: 雨中人GF    时间: 2010-12-22 19:41
第一种方法比较喜欢，速度就在打孔上面了
作者: 老郑bj    时间: 2010-12-22 20:05
无聊的话题。任何零件拿出来说都没有任何意义，只有在具体的应用环境中，才考虑怎么加工。闲着没事，还不如多翻翻机械设计手册呢。
作者: 门前的小木桥    时间: 2010-12-23 08:16
尺寸要求不高，应该是第一种，第三种薄壁铜管价格太高。
作者: 还做读书狼    时间: 2010-12-23 08:48
第一种加工困难，第二种不了解，第三种没见过这个规格的紫铜管
! s0 r. t: a# h确实有挑战性……
作者: 天黑灯亮    时间: 2010-12-23 13:09
我个人觉得在走心式车床上，班产过万我不信，日产过万有可能。) }7 G) Y- U. i% `" l- m# {, f- O% g
废料不存在，废屑和型材价格差异不大。; b" Q3 Y& w6 [2 F# Q& Z4 P" O
刀具损耗也很少的，我推荐1.; U+ L/ P# L4 g
第二种方式墩模估计走不通，尺寸和变形等等，还有孔太小，你的墩材也搞不定的。否掉
9 g# n7 T/ \0 M2 C第三种，你们在市面上啥时看过厚壁的铜材，冶金上很难制造的，不象钢材哦。
作者: cchz168    时间: 2010-12-23 16:24
学习一下，，呵呵，，谢谢 ！！
作者: chunzu    时间: 2010-12-25 08:01
昨天和调试师傅和模具设计研究了一下，冷镦没任何问题。用大变小工艺，减料，冲孔，拉伸，整形。成品一分钟80个是最少的。8小时一班，产量3万以上 可以了解一下我们的设备情况：www.chunzu.com.cn
作者: 六角车    时间: 2010-12-25 14:35
这种零件用C1312单轴六角自动车加工，主轴转速6000转，每转走刀量0.033一秒种就可钻通，如麻花钻爱断的话考虑使用扁钻，钻到一半的时候要退一次钻，以方便排屑，但要耗0.5秒钟，切断和送加料一秒钟，平均2.5秒一件，班产11520件，除去辅助时间也就是加工一万件左右。
作者: xuliu1217    时间: 2010-12-25 15:29
第一种、传统性；$ \7 a2 j, G1 F( J! v
第二种、需要量，反复试验，成本……: q) [( m, p: \  t/ e& H% Q* E
第三种、成本计算很主要，如果量稳定且量极大，我觉得第三种可以优先考虑，但是供应商是大问题，壁厚3.4不算厚，但内径太小
5 ?; |9 d: k* \* D. m
作者: 广州小彭    时间: 2010-12-25 17:00
回复 chunzu 的帖子
# Q9 b! o- g6 u3 H8 d: I, \( x( i, z: K; S2 L( d
强，见意楼主就选这家了，班产三万不是盖的，节约公司成本太多了，要不楼主把公司这项产品包下来，自己拿出去加工，节约的成本下自己腰包，哇，发财了，楼主记得发财后请群友聚餐啊。+ C; m' |( A- |4 S5 t
作者: sxc6138    时间: 2010-12-25 17:13
我认为,明显是第三种!数量大的话,你就知道成本怎样了2
作者: qiang00770    时间: 2010-12-26 22:38
学习一下，，呵呵，，谢谢 ！！
作者: zy3692976    时间: 2010-12-28 07:43
广州小彭 发表于 2010-12-25 17:00 3 i8 H4 P* n) }1 ~
回复 chunzu 的帖子
. N) ^, H9 X5 J" @1 K# f: x3 D
8 {% W/ i* g; a强，见意楼主就选这家了，班产三万不是盖的，节约公司成本太多了，要不楼主把公司这项 ...

% s9 r, ^) B4 R" U+ S& l7 y" H这样不对，简易车床设备成本低，第二个这样不做可以做别的
, \4 \# ^) P  m: ^. n/ n
作者: Lqiangxs    时间: 2010-12-28 16:24
需求量巨大的话，还是第三种好些
作者: 追风传说    时间: 2010-12-28 18:18
六角车 发表于 2010-12-25 14:35 7 P0 T* J4 Y/ ?) a- z4 F; y
这种零件用C1312单轴六角自动车加工，主轴转速6000转，每转走刀量0.033一秒种就可钻通，如麻花钻爱断的话考 ...
6 f6 R$ i- f: v) D1 @3 J
    六角车你给我出来，你告诉我你在哪里，我过去见识下谁那么厉害可以1秒之内钻穿2.2毫米深度20毫米的孔，还有数学要学好一点，主轴每分钟6000转一秒是100转，每转0.033的进给是一秒前进3.3毫米，按照你这个进给要六秒才能钻穿。3 h7 W5 \- S) e+ g3 R
7 ~8 ^7 X1 P1 z% {( s& k

0 T% g; _0 S6 q) h* L& `0 v& s8 u* ^1 v! N8 @! J! B; U* R! B9 u
这种零件用C1312单轴六角自动车加工，主轴转速6000转，每转走刀量0.033一秒种就可钻通，如麻花钻爱断的话考虑使用扁钻，钻到一半的时候要退一次钻，以方便排屑，但要耗0.5秒钟，切断和送加料一秒钟，平均2.5秒一件，班产11520件，除去辅助时间也就是加工一万件左右& O& U% j! @7 s* G( `6 [, A5 X4 I
作者: 追风传说    时间: 2010-12-29 21:18
追风传说 发表于 2010-12-28 18:18
( \2 C+ ^% W/ v& F: O六角车你给我出来，你告诉我你在哪里，我过去见识下谁那么厉害可以1秒之内钻穿2.2毫米深度20毫米的孔 ...
2 Y' Y/ A0 }6 S1 V' D! G! R. E% z* Y
   六角车你怎么还没来啊 ……
作者: 六角车    时间: 2010-12-30 21:09
回答追风传说的帖子
4 W# Y+ K3 M! L6 R+ C       不常上网，刚上网见到，先回复如下，
- K/ n$ p; B; ?3 z       根据原帖方案1所述，量产厂使用设备主轴转速6000转，班产1W件，此零件如图工艺排列为钻孔，切断两道工序可完成，以此数据推算，单件加工时间2.5秒一件，班产可达到11520件，除去一小时上料，换刀钻的辅助时间，班产才能达到一万件。要想达到这种速度，只有全自动的机加设备才行，而目前这类设备有三类，1.XKNC—201超小型精密CNC车床；2.单轴六角自动车床，3.单轴纵切自动车床。第1类设备加工这种精度零件有点大材小用，原厂家肯定不会选用，后两种都是全自动凸轮车床，在目前的机加行业里，加工效率仅次于多轴自动车，但多轴自动车最小型号也只加工到32MM的棒料，何况也达不到那么高的转速，因此原厂家也不会被选用。用单轴加工可能出问题的地方就是钻孔，上贴数据0.033是我计算时错选了每分6000转时20mm的走刀量。实际走刀量按1秒算应该是0.2mm/每转，标准麻花钻对钢材的切削进给量由0.20到0.49，钻铜应该没问题，退一次钻主要是考虑排屑，如用扁钻可以解决退钻排屑问题，效率还会提高，或工人干的更轻松一些。0 W) O8 r5 O- o( k
       一点声明，本人还真没干过如图的零件，原帖也只不过是发出来启发本行业的同行们破解一下班产万件的奥秘，另外还有没有更高效率的加工方法，仅此而已。
( V+ X( |- ^: q* G2 m5 L4 O1 U      阁下如要见识一下，其实也不难，让发帖者告诉你能达到班产1W件的那个原厂在那，你可以更直观地看到本零件加工过程，至于人家让不让你进厂看，那就看你的面子了。对阁下小卒（应该是元帅）叫阵似的帖子，本不想回的，可看你也已在必威体育网址熬到元帅，也是个老机械了，看面子给你码了这么一堆字，耽误了我少发一个精品贴。
作者: 追风传说    时间: 2010-12-31 02:05
回复 六角车 的帖子
6 M- a5 y" a' C; U; ~7 ~/ I
9 h. }; W- b3 {+ {* B9 v3 V$ W- Z       我都不知道跟你说什么好，“标注型麻花钻切削进给由0.2~0.49不等”我不知道你是拿自己的实际加工经验或者哪里公布的权威数据，否则你的话绝对有造谣的成分。9 q  J9 n! H1 t4 e/ Y. P' o

, h5 [, V; }# ], x     好吧，以日本三菱里面的HSS标准型麻花钻为例子你认为有问题不？2.0的钻头官方推荐切削黄铜的速度为3000转，进给0.05（这是3倍切深以下的加工参数），当切削深度D10时转速要下降30%，进给要下降25%。/ V4 h  [8 v$ X# s9 `
   到你那里就变成了大跃进，切削速度提升了一倍，进给速度可以提升四倍，加上被你无视的D10深度降低的切削效率，你一句话就把标注麻花钻的加工D10的效率提升了10倍……真是人有多大胆，每亩就有多大产。
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1 |& l5 m$ ]% k* C) o( v7 s6 V- O! j
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作者: yueyun    时间: 2010-12-31 20:00
单纯加工的话，还是第一种吧
4 S4 c" z2 W7 Z. v" a2 N9 v第二种感觉不如另两种* s/ R$ ^9 f9 ?$ S/ q
作者: 六角车    时间: 2010-12-31 20:58
        很喜欢和你用这种极认真的方式探讨技术问题，看来咱俩使用的技术资料不太一样，你用的是日本资料，这我还没见过，没法评价。我使用的是上海科学技术出版社出版的，金属切削手册第二版，1984年发行的，资料有点老。为了慎重起见，又和国家2005年版的机械设计手册（四册）的有关内容进行了核对，除一些章节补充了一些新资料外，和老设计手册的理论观点没什么太大的出入。当然机械设计手册以设备设计为主。而金属切削手册更注重实践经验的总结和推广，如群钻的原理与刃磨，车内双曲面，车多边形，在车床上磨削零件，旋风切削螺纹及常用的旋风切削工具，硬质合金单刃内排削深孔钻，麻花钻改制的双刃内排屑深孔钻等多种形式的适用大中小孔加工的深孔钻。可能日本资料不太注重这些。在机械制造这个行业，他们可以说设备精良且配套齐全。就像原来作战一样，遇到坦克用反坦克炮，遇到飞机用高射炮，而咱们的部队，当时没那玩意，但用集束手榴弹，炸药包，也把坦克炸趴下了，用步机枪也把飞机打下来了。当然那是没有办法的办法，不值得提倡。但现在的中国工业基础，和好多中小企业，个体企业，一是买不起那些高端的洋设备，高级技术人员的数量更满足不了现实发展的需要。但活还是要干，国家还要发展。要想有所作为，胆当然要大，当然不是傻大胆，而是艺高人胆大。举两个例子，C1336系列的单轴自动车，按机床说明书的说明，此设备不能加工左旋螺纹，但在我厂一般工人都能把机床稍加改进就可加工左旋螺纹。第二个例子，军工生产30弹的专机，要改成能加工棒料的六轴自动车床，机床厂得拉回厂改造，一台的改造费十万元，还得一年的时间。就依靠一个洁具厂的维修班，自己设计加工自动送夹料机构和尾管系统及全部工装，不到两个月两台就改造完毕，一次试车成功。把很多貌似不可能办到的事，通过努力变为可能，这是中国人区别外国人的一个主要特点。扯得有点远了，有点讲大道理的嫌疑。, e7 ]3 c" E( |: L9 R! F
      至于那活能不能干出来，不想再讨论了，纸上谈兵，终是空对空，没意思。也许这就是机械必威体育网址要办实业的一个原因，有了自己的实体，说不通就可以动手干，实践是检验真理的唯一标准，也是检验技术资料的唯一标准。
作者: 丢了翅膀的鸟    时间: 2011-1-14 23:26
量的确大     我选第三种                                                
作者: 770626    时间: 2011-3-1 20:02
一台机床日产1w根本不可能的，自己计算下时间吧
作者: 海岸之巅    时间: 2011-3-3 09:18
我倾向于第一种方法              
作者: 张华建    时间: 2011-3-3 11:28
实践是检验真理的唯一标准，也是检验技术资料的唯一标准
作者: everypass    时间: 2011-3-3 16:56
有办法，紫铜延展性好。外形尺寸加工好后，设计冲模在冲压出中孔，简单，效率超高。不过冲头要做实验好好选定。
作者: jimmyyip    时间: 2011-3-3 17:27
学习了，顶起！学习了，顶起！学习了，顶起！学习了，顶起！
作者: weizy    时间: 2011-3-3 19:27
日产1w？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
作者: liming344    时间: 2011-3-3 20:18
第一种靠谱些，我觉得
作者: 小小新手    时间: 2011-3-3 20:27
第一种最常用，第二种没有见过，第三种价格成本高
作者: 494850497    时间: 2011-3-3 21:26
回复 六角车 的帖子. K, R# a$ Y( G, D! \( s
6 {' b( w5 k" [( k0 Q: J& k
这个太夸了吧！！不切实际哦！！- Y& ]4 G; j, N2 R3 B. Y* r) Z
作者: robaiming    时间: 2011-3-10 23:14
感觉在看 武林高手比武，其乐无穷！
作者: psuser    时间: 2011-3-11 11:23
学习一下，，呵呵，，谢谢 ！！ / v! C* }* Z3 V3 D4 K3 _" B/ _7 U
作者: fanfuhua1007    时间: 2011-3-11 13:03
用枪钻可以实现的，只是成本会比较高了吧，还有材料损耗也大，不知道电火花能否加工！
- V% c# O7 }9 U  q
作者: triwoodz    时间: 2011-3-11 15:06
直观的感觉是第三种，我是外行啊
作者: lxb409743779    时间: 2011-3-16 09:50
综合考虑的话，感觉还是第一种划算！
作者: jolin99    时间: 2011-3-16 13:58
第三种比较好，就是材料价格的问题。
作者: 慢板二八    时间: 2011-3-16 15:29
直接用仪表车，成本应该最低 , K% U7 T) Z+ |
作者: 龙之魂    时间: 2011-3-20 17:21
很显然第三种方法好啊
作者: aiwuqing    时间: 2016-1-23 00:17
六角车 发表于 2010-12-25 14:35 & U' G$ U, \" o9 T
这种零件用C1312单轴六角自动车加工，主轴转速6000转，每转走刀量0.033一秒种就可钻通，如麻花钻爱断的话考 ...
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大侠就是大侠、佩服！
作者: gzzhangxuanlong    时间: 2016-1-23 08:35
路过   学习
) u0 M# i3 j3 C: \3 ]
作者: 文顺彭明    时间: 2016-2-29 17:27
驽马 发表于 2010-12-16 19:29 0 |8 n) A2 A$ a" z
第一种工艺，有人是用仪表车打的，但是效率不高，其中有一家是用自动车改造的，据说可以上1w/班，但是没有人 ...

* J. u; ?3 P4 M) T  B8 K有点费解，这个孔是不好打，1w一班不现实吧，得多少台机子1 n& ~* ?9 _6 J! H% O* q$ j
作者: tqtije2    时间: 2016-3-2 20:46
正看两位大侠聊的过瘾，怎么就没了~~
作者: 569782859    时间: 2016-3-3 08:48
路过学习
作者: 成大树    时间: 2016-3-3 16:29
铜棒切割打孔的成本竟然比割铜管还高啊？: ?9 M# n4 U1 I: Y- r  t/ Y& W
班产1W，是指8小时一台机床1万件么，读书少，不懂。7 A7 d+ t$ U  `
作者: 陆银大侠    时间: 2016-3-3 22:23
第一种，用送料机做省人省事。
作者: xjhuan    时间: 2016-3-4 13:06
第一种个人觉得做不到那样的数量，因为孔径小，深度长，材料本身又粘刀，还要考虑钻头磨损，所以单单铜棒落料钻孔加工效率应该不是最高的，如果能开模原材料变成铜管，再利用自动进料仪表加工端面应该效率是最高的！
作者: W节奏    时间: 2016-3-4 17:08
路过,学习了



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