机械必威体育网址

标题:必威APP精装版下载里讨论差不多了，这里开始方案 [打印本页]
作者:老鹰 时间:2009-11-10 11:02
我基本判断还是可行的，关键看大家了。

1、市场。我们在必威体育网址显著位置公示，机械必威体育网址有一个设计联盟存在，也许就会有人找上门来。以后年会等场合也会公示，大力宣传我们这个必威体育网址有一个设计联盟，搞好了互相关系其实就是一个团队。
2、运作。没有项目的时候大家就干自己的， 注意在必威体育网址讨论中多参与，这样将来给别人展示的时候也比较有说服力。项目来了大家要全力一致对外，内部互相协作，不挖墙角，起到互帮互补顶替作用。

有人咨询，可以先告诉简单的方向，绝不泄漏技术机密。这时候需要甲方把保证金或咨询费打到必威体育网址，接下来给他做个方案，这是收费的。再接下来，可以谈判合作协议。
3、必威体育网址组织这个联盟，承担宣传，框架设立和基本事务管理，收取总费用的20%左右如何。目前只能大概先定如此，情况变化再议。没有个数字，大家也不知道该界限在何处。

4、依托实体问题怎么办？未来搞好了，大家股份制搞个实体是可行的，现在还不行。

随便想到几点，大家讨论。
作者:向宏 时间:2009-11-10 11:24
我觉得，设计联盟是必威体育网址的一个组织，是一个实体，项目收入应该是由必威体育网址联盟按照参与加工单位、设计人员贡献大小来付加工费、设计费，利润应该留在必威体育网址联盟，而不是必威体育网址收取提成，反了！！呵呵！
作者:向宏 时间:2009-11-10 11:25
实体，并不是有加工设备，有加工场地才是实体，设计公司本身也是实体，
作者:老鹰 时间:2009-11-10 11:30
向宏: 我觉得，设计联盟是必威体育网址的一个组织，是一个实体，项目收入应该是由必威体育网址联盟按照参与加工单位、设计人员贡献大小来付加工费、设计费，利润应该留在必威体育网址联盟，而不
这个实体在哪？要集资注册？
作者:老鹰 时间:2009-11-10 11:35
向宏: 实体，并不是有加工设备，有加工场地才是实体，设计公司本身也是实体，
说的就是公司实体。我的公司是网络公司。
作者:向宏 时间:2009-11-10 11:37
我觉得，应该注册，否则，必威体育网址就成了中介了
还有，我不清楚现在必威体育网址是个啥组织，不是有社长、副社长，
作者:老鹰 时间:2009-11-10 11:40
向宏: 实体，并不是有加工设备，有加工场地才是实体，设计公司本身也是实体，
http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=69341
作者:亮剑 时间:2009-11-10 11:46
我在前面帖子里说的依托实体是指设计联盟的项目组最好能够依托一个或者数个被服务的企业实体，可以做稳定和定向性的工作，从而有效实质性的做事情而不仅仅是消极等待。不是说设计联盟本身是实体的意思。
不好意思，俺描述的不清楚使大家误会了
作者:bubu01 时间:2009-11-10 11:55
我觉得应该有个常设的推广机构，去主动找项目
作者:亮剑 时间:2009-11-10 11:58
陈旭: 我觉得应该有个常设的推广机构，去主动找项目
这就是我帖子里的意思，即一定得有一个常设机构来协调监管协助每一个项目组，不知道老大是怎么想的。不应该也不能一下子交给项目组的。
作者:亮剑 时间:2009-11-10 12:01
向宏: 我觉得，应该注册，否则，必威体育网址就成了中介了
还有，我不清楚现在必威体育网址是个啥组织，不是有社长、副社长，
其实我认为没有必要那么复杂，搞起来有没有实体也无所谓，关键是有项目以后，如何选好这个项目的负责人。
作者:亮剑 时间:2009-11-10 12:01
老鹰: http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=69341
其实我认为没有必要那么复杂，搞起来有没有实体也无所谓，关键是有项目以后，如何选好这个项目的负责人。
作者:老鹰 时间:2009-11-10 13:21
陈旭: 我觉得应该有个常设的推广机构，去主动找项目
开始运作几个小事情看看，初期的项目还是等上门比较合理，一旦有了品牌和影响力，有了成功案例，随后也可能有了实体，不管是等待还是主动找均好办。事情难在进入良性循环。战略判断，我们有网站和年会，以后也许还有专业研讨会等行业平台，设计联盟是可以作出品牌的，品牌优势才是根本优势。
作者:老鹰 时间:2009-11-10 13:22
亮剑: 其实我认为没有必要那么复杂，搞起来有没有实体也无所谓，关键是有项目以后，如何选好这个项目的负责人。
内部管理想很妥善的规则也不容易，凡事开始的时候成败在人，后来成败在规则。
作者:李赣 时间:2009-11-10 13:47
同意。简单的事情做好了，以后有的是机会。
作者:向宏 时间:2009-11-10 14:30
亮剑: 其实我认为没有必要那么复杂，搞起来有没有实体也无所谓，关键是有项目以后，如何选好这个项目的负责人。
我只是说，必威体育网址是操作主体，不是中介，不是以中介的身份提成，而是由必威体育网址支配利润。
否则，又成了各自为王，不利于同心协力。
有了项目，大家各尽所能，一致对外，先讨论完善方案后，再对外谈判（以联盟名义）；
还有，刚开始，有句老话：叫来的狗，不吃馍！饿狗好喂呀，不挑剔！呵呵！
作者:约翰 时间:2009-11-10 19:23
我同意向宏的观点，必威体育网址决不能变成中介，否则将失去主动权！
另外，单纯的联盟，存在着一系列法律问题。因为他似乎不具备法律主体资格。一个不具备法律主体资格的组织，很难参与经济活动。
当有一个项目时，即使他给了你保证金，当你拿出方案来时，人家要确认，确认后找个理由不付款，怎么办。另外，任何一个企业，决不会将关键技术握于他人之手。即使让你解决他们遇到的问题，他和谁签合同，他如何保证联盟这样的松散组织能高效率高质量的完成任务，他们会有很多无法解除的疑虑。另外再说我们自己，我们如何控制住散布在天南海北人们而且还是兼职能够按时按质完成任务！
因此以实体公司面目出现是唯一的选择。至于注册实体公司的资金问题，根本就不是问题！因为具我所知，注册一个个体性质的技术设计或服务工作室之类根本不需要注册资金。而注册一个技术设计服务类公司大概仅需要3万左右！
我们完全可以和创业及必威体育网址现有企业有机结合，成立若干具有专业性强，最好具有明确市场目标的设计工作室或公司。而联盟可以作为总的领导机构，对这些实体进行指导，协调和提供必要的资源。这些工作室或公司的所有权则归必威体育网址所有。
待续……
作者:向宏 时间:2009-11-10 19:39
就是，当初我注册的设计公司，就花了3600元，会计事务所就给把执照办下来了，
要解决约翰老哥说的问题，就是我们几个人必须拧成一股绳，竭尽全力干，刚才联系的莲子钻孔机，我让他联系老鹰，让老鹰给他安排
作者:天思 时间:2009-11-10 20:27
我在必威APP精装版下载里也回复过，意思很简单，做一个以必威体育网址为基础的设计联盟搞合作的话，建议要成立一个设计实体，而这个实体以招募一些专职设计人员为基础，然后再结合必威体育网址的无限力量为依托，必定会员的参与的时间不是很充分，所以组织一个专职设计团队是有必要的。
作者:天思 时间:2009-11-10 20:34
亮剑提到的依托企业做实体也是一种思路，个人觉得实际操作起来有些麻烦，必定要牵涉到管理、保密、利益分配等一系列的问题，而这些问题要比自己成立实体要复杂得多。
作者:泊比 时间:2009-11-11 13:21
成立设计公司倒是方便。关键是成立后的运作。与必威体育网址的关系，还有就是实体的日常事务。日常费用等问题。若有专职专业人员，那他们的职责、与社员的工作、利益分配的冲突怎么解决？毕竟人家靠着吃饭！
我认为可以考虑由必威体育网址几个骨干注册实体（可以使股份制的），股东成为常设人员，负责对外的一切事务，当接到项目后，由股东评估分析、确定利益分配、需要的人员要求。然后在必威体育网址招标选人，并组织实施。最后有个项目总结（这才是必威体育网址最大的财富！）
作者:约翰 时间:2009-11-11 17:07
成立的所有实体，包括公司、设计室、工作室名称前均冠以足球竞彩投注app哪个好或机械必威体育网址联盟字样即可！
作者:鬼魅道长 时间:2009-11-11 17:28
我觉得成立实体没问题，但首先要先拿到订单，不然维持起来是个事。不如先挑选合适的核心人员，然后在必威体育网址里撒广告出去，等生意一上门马上就可以成立了，第一笔肯定是小买卖，慢慢滚雪球。
作者:向宏 时间:2009-11-11 17:52
长驱鬼魅: 我觉得成立实体没问题，但首先要先拿到订单，不然维持起来是个事。不如先挑选合适的核心人员，然后在必威体育网址里撒广告出去，等生意一上门马上就可以成立了，第一笔肯
可以先挂牌，一边等项目，一边筹划，
作者:老鹰 时间:2009-11-11 18:20
长驱鬼魅: 我觉得成立实体没问题，但首先要先拿到订单，不然维持起来是个事。不如先挑选合适的核心人员，然后在必威体育网址里撒广告出去，等生意一上门马上就可以成立了，第一笔肯
比较靠谱。
作者:约翰 时间:2009-11-12 10:55
俺脑子慢，大侠们的意思是，都不放弃眼前的事情，同时承接项目挣外快？等项目？ 俺觉得不是不可以，推广并等项目，成熟时依托这个项目组建一个实体。是个思路。（俺好像以前说过，咋没人注意呢？“人微言轻”啊）
另外，主动一些行吗？有条件的是否可以先成立一个实体，大家仍不脱离本职工作，各有分工，然后推广出去，承接项目，是否会更顺利些。至少让用户知道你是一个实体，可以委托，可以签单，可以有保障。
维持这个实体的费用，对个体而言应该就是有一个每个月几百块钱的税（定税制）；而对于一般纳税人公司，因为它是依据收入纳税，没有收入时就可以不纳税，所以应该基本没费用，亦无须维持。各位大侠意下如何？或可以借壳，整编……。待续……
作者:约翰 时间:2009-11-12 10:57
总之，立个名目（无论是设计联盟或其他）只是手段，大家挣钱才是目的……（说了句废话！）
作者:向宏 时间:2009-11-13 09:59
老鹰: 比较靠谱。
是不是在必威体育网址首页先打出来一个窗口，收集需求，
为了减少垃圾，做一个项目申请表，填写完整才能提交，比如：用户单位名称（或个人）；需求内容描述（较详细);联系方式等都得是必填项。
然后，摸着石头往前创。
作者:向宏 时间:2009-11-13 10:01
醒目的必威体育网址机械设计联盟图标、申请按钮、申请表，
我的想法是尽量排除方案套取者和不负责任的申请
作者:李赣 时间:2009-11-13 14:38
多做有把握的项目。没把握的项目可以事先跟客户说明，收取少量研发费，做成后才收取下一部分的费用。我觉得名声和品牌更重要。
作者:聂俊 时间:2009-11-17 10:41
一步步来，要做个比较具体的规划，觉得先将相关的人士集中起来，组成一个总的设计公司，注个册不要几块钱，然后再按总设计公司所处的位置，当然是比较工业化的地区，按区域划为设计工作室，最好以现有的企业或是个体做个据点，成立一个网状结构，利用大家的共同智慧，来发展这个想法，要做到一个信任，讲句实在话，我想来到必威体育网址的都是做设计的家伙，都是些摸着良心做人的家伙，估计不会利用这个联盟来做些非法的事情，万一有些个小动作，我想也不敢的，整个必威体育网址的威力可不小啊，除非不想在那一块混了，是吧，信任就是联盟成功的基础，而首先就是怀疑态度肯定是搞不好的
作者:老鹰 时间:2009-11-17 10:48
聂俊: 一步步来，要做个比较具体的规划，觉得先将相关的人士集中起来，组成一个总的设计公司，注个册不要几块钱，然后再按总设计公司所处的位置，当然是比较工业化的地
很好。聂俊是务实的人。
作者:聂俊 时间:2009-11-17 10:51
谢谢，联盟算我一个，个人觉得这个方向切实可行，而且是必威体育网址个人双赢的，
作者:老鹰 时间:2009-11-17 10:55
向宏: 醒目的必威体育网址机械设计联盟图标、申请按钮、申请表，
我的想法是尽量排除方案套取者和不负责任的申请
只要我们有信誉，形成品牌，要求先交保证金是可以的。联盟的logo我让必威体育网址搞工业设计的人来设计。要在行业里打出一个旗帜，足球竞彩投注app哪个好机械设计联盟。
作者:聂俊 时间:2009-11-18 11:09
做设计与非标，肯定是要先付定金的，这是这个行业的游戏规则的了，其实现在在这个方面，不愁没事做，就是定金收高点，只要是有了名气，我想只要是合理的，都不是问题，问题是我们忙不忙得过来的事情，这是个实实在在的事情，
作者:湘里狼 时间:2009-11-23 18:22
湘里狼前来报道 来晚了请见谅
作者:liuyf021 时间:2009-11-23 23:47
有关设计联盟从三点谈谈：

1.市场：现在对必威体育网址而言有两种情况

(1).必威体育网址中有企业的社友在自身技术力量不足时接到项目可以找必威体育网址解决，对这部分来讲应该没什么大问题，因为双方之间有一定的信任度；

(2).必威体育网址以外的实体企业，对这部分市场目前可能比较可行的办法就是等项目，这点是大家认为一致的。老鹰说在必威体育网址显著位置公示，那我们能不能更明确我们的设计联盟能做些什么或擅长什么？这样就会更方便外部企业能更容易找到我们的设计联盟，当然这可以根据设计联盟成员所擅长的行业或者项目来确定。

2.核心团队：

(1).可以说设计联盟就是一个团队，同时我觉得这个团队需要一个核心，由几个经验丰富的成员组成（当然可能联盟在初期就是几个经验很丰富的人），这个核心我认为是固定的，可以与甲方进行项目方案的谈判，核心人员应该有自己支配时间的自由，因为大家都是有自己的工作，而谈项目会占用时间，这是需要联盟成员沟通的，谁愿意来承担这些，当然在承接项目后相关核心人员得到的也会多些。（最好是像向宏、聂俊等有企业的或做管理的人员，因为这样更容易和方便支配时间）

(2).核心团队可以进行项目管理，一是管理项目完成的进度和质量；二是管理项目组的人员，包括任务的分配，各任务的酬劳等；三是与甲方进行沟通，其实这可以避免成员与甲方独立签单（核心人员应该是经过沟通认为很可靠的人员）；

(3).成立核心团队有利于将大家团结在一块，不会因地域分散而分散大家的力量；

(4).还是建议老鹰开一个能进行个人详细介绍自己的区域，这样有利于项目组的成立

3.必威体育网址定位
(1).对设计联盟，必威体育网址不光是一个平台，而是一个总的管理者、协调者，设计联盟是必威体育网址的一个团队。

一是项目的组织者，组织联盟与甲方谈判，敦促项目的进度等，类似一般公司市场部的职能；

二是财务的控制，也就是最后利益的分配，当然在资金方面应该是项目之初就必须谈好，在项目初期就应该核算成本，估算利润。将项目按不同的难度分成各个级别，然后根据难度来分配利润，这样成员可以根据自身的能力来承接任务，可以进行类似招标的形式。

(2).对甲方，我觉得有必要成立实体（大家也说了成立实体是不需要多少成本的，上次在必威APP精装版下载中说过在上海一个人的公司多的是，而我们有一个团队），有实体更容易跟甲方进行项目接洽，容易取得信任，以及双方在法律上的约束。
作者:自然 时间:2009-11-24 11:17
项目流程重点：首先是用户的设计要求，或者是需要设备能完成哪些功能，或者是需要的生产线能够完成哪些工艺过程，总之，真正的用户，他的要求或者说需求都很清楚，也能提供相关的图纸图样；
如果提不出，那可能就不是真正的用户；
其次，就是方案流程设计；与用户进一步沟通，改进方案，确定方案。一般真正的用户注重最后结果，能实现啥样的目标，而套取方案的假用户，关心的是咋样去实现每一步；
再次，是技术设计，这一步是在方案确定，签完合同，首付款到账后立即启动；
接下来，设计完成后，第二次和用户讨论，最终确认整个设计，一般给用户提供这一部分资料后，即使用户终止合同，首付款也不予退回，确认后用户二次付款，开始加工、订货等工作；
最后，安装、调试；预验收，改进；发货前付款，发货；现场安装调试，售后服务。。。。。。

上述向宏的回答，我很赞同。每句话都有很强的逻辑。实际中，负责技术交流的人，也可以再发挥，可以抛出假方案试探对方到底是套方案的还是真客户。

既然成立设计公司这么简单，那么就成立设计公司吧！有了公司，我们就迈出了第一步。第二步就是等一个业务。大家敞开来说，但请尽量言简意赅，个人发挥是重要的，集体高效发挥也很重要。个人浅见。任何人向我扔砖都欢迎，只看事实，不看其他。
作者:老鹰 时间:2009-11-24 11:19
自然: 项目流程重点：首先是用户的设计要求，或者是需要设备能完成哪些功能，或者是需要的生产线能够完成哪些工艺过程，总之，真正的用户，他的要求或者说需求都很清楚
成立实体就有股份问题
作者:聂俊 时间:2009-11-24 11:29
呵呵，对于股份，有对公与对私之分，没事的，先不要考虑股份的问题，就以你或者说是代理人来注册，别的可以私下协商，先做起来再说，这个没事的
作者:自然 时间:2009-11-24 11:33
大家抓紧时间，就股份问题发表各位的看法。
估计总股东有多少位？10位？20位？
成立公司的5000元+初期1年的运作费用？+品牌价值（这一项要不要算进去？？）
摊分后即为单股价格。你认多少股？你以什么方式认股（或许你自认为你手上有现成的成套资料，并且很有市场，你想以此作价参股；或者你有铁关系，可以立马拿到合同，以此作价；都请公开商讨。）？

董事长我建议为老鹰，大家也可以建议自己当董事长。

如有大虾对股份制精通的，请当下就指出我的错误，谢谢。
作者:自然 时间:2009-11-24 11:36
39楼聂俊的看法更简单，老鹰先去把公司注册了，然后内部再商量股份的事，如果商量好了，就起草股份制的合同，把公司由个体公司专为股份制公司。是这样吗？我看也行。大家赶紧有何想法，赶紧说。
作者:老鹰 时间:2009-11-24 11:43
自然: 39楼聂俊的看法更简单，老鹰先去把公司注册了，然后内部再商量股份的事，如果商量好了，就起草股份制的合同，把公司由个体公司专为股份制公司。是这样吗？我看也
1、有限责任公司可以有50位股东。
2、确定股东肯定是慎重严肃的步骤，设计联盟确实需要有实体依托，否则合同都不能签订。那么股东包括哪些人呢？这是很重要的步骤。

如果不成立实体，我的公司可以运作，但联盟成员和实体就是一种合作关系，而不是股权关系。
作者:自然 时间:2009-11-24 11:54
先明确一个概念：设计公司是不是实体？单凭设计公司，能不能签订合同？
“如果不成立实体，我的公司可以运作，但联盟成员和实体就是一种合作关系，而不是股权关系。”-------联盟指的是我们将要成立的机械设计联盟，实体指的是谁？
作者:老鹰 时间:2009-11-24 11:59
自然: 先明确一个概念：设计公司是不是实体？单凭设计公司，能不能签订合同？
“如果不成立实体，我的公司可以运作，但联盟成员和实体就是一种合作关系，而不是股权关
联盟是一个概念，是一个品牌，是一个平台，是一个团队。实体应该是藏在联盟背后的，功能是签署协议，利益分割，它的存在是运作的必要，有时候也有利于建立一种永久利益联系，把合作团队的核心紧密地长久地凝聚在一起。

对外宣传肯定是说联盟，不会去宣传这个公司实体是谁。
作者:自然 时间:2009-11-24 12:04
没搞明白 。股东算我一个。前提是大家认可，老鹰同意。如果不同意的话，也没关系。能出力的地方我照样出力。
作者:老鹰 时间:2009-11-24 12:09
自然: 没搞明白 。股东算我一个。前提是大家认可，老鹰同意。如果不同意的话，也没关系。能出力的地方我照样出力。
热烈欢迎！
作者:听竹 时间:2009-11-24 22:36
个人认为
其实股东也可以实现可进可退的。
发觉不合适的股东，可以由必威体育网址联盟基金，出资把股份买下来的。
而有合适的股东时，也可以采用认购的方式，成为股东。
这样，就双方而言，不会有太大的压力了。
而初期，事情就没这么复杂，首要的是先做成几件实实在在的事。
让大家明白，有没有市场？在那里？

另外，个人认为，有些问题需要搞清楚，联盟的优势在那里？周期多长的项目比较合适？（个人认为2个月至半年）
做量产的项目还是非标的项目？（量产有试产的问题，非标有调机的问题，不是对着电脑可以完成的）
作者:向宏 时间:2009-11-27 20:20
听竹: 个人认为
其实股东也可以实现可进可退的。
发觉不合适的股东，可以由必威体育网址联盟基金，出资把股份买下来的。
而有合适的股东时，也可以采用认购的方式，成为股东。
也就是大浪淘沙，最后留下的就是纯金了，呵呵！！！
作者:老徐 时间:2009-12-1 14:08
承蒙老大关照，批准加入，偶然看到这个帖子，谈一个类似的东西，广告设计师联盟，其操作方式如下，客户发帖提出设计要求，并向必威体育网址支付一定保证金，此订单确认，设计人员提出各自方案，客户从中挑选，如有中标的，必威体育网址抽取一定比例佣金，其余支付给中标者，如果到截至日期没有中标的，依旧是必威体育网址抽取一定佣金，剩下的平分给所有出设计方案的设计师，他们的保证金是按照客户自己的承受能力来定，即愿意出大价钱的，自然能招揽高手，现在也运作的很好；我认为可以参考一下，其他难度较高，技术难点较多的，必威体育网址来组织精英团队解决就是了，总之，这个设计联盟应该给更多的设计师提供机会，这样对必威体育网址的整体发展也有很好的推动作用。
作者:老鹰 时间:2009-12-1 15:35
老徐: 承蒙老大关照，批准加入，偶然看到这个帖子，谈一个类似的东西，广告设计师联盟，其操作方式如下，客户发帖提出设计要求，并向必威体育网址支付一定保证金，此订单确认，
原则上，必威体育网址有条件较深介入的时候，就会较深介入，1号项目就是如此。基本上，信息媒介、信用中介和组织者，必威体育网址无非就是这三个角色，最深介入就是组织者了。
作者:老徐 时间:2009-12-1 16:09
老鹰: 原则上，必威体育网址有条件较深介入的时候，就会较深介入，1号项目就是如此。基本上，信息媒介、信用中介和组织者，必威体育网址无非就是这三个角色，最深介入就是组织者了。
其实是这样一个问题，一个设计招投标平台和设计公司哪个吸引的客户群多一点？我陪朋友去招标中心看过，因为是平台，客户相信您的公证力，可以在众多投标者中择优选择，必威体育网址只要做到公平公正，就可以良性发展，逐渐聚拢庞大的人气，项目信息也越来越多，时机成熟的时候，聚拢一批顶尖的设计人员，组建黄金工作室解决高精尖的东西，自然是水到渠成的事情，而设计公司就完全是一对一的单练，首先得人家相信你的技术实力，其次对你开的价格没意见，再次对你设计的东西不会提太多意见，但凡碰到一两个不好合作的甲方，最后还得和众多专业设计公司掐架，问题会比较多，在没有明确的企业组织机构前，我建议还是不要涉足企业行为，没有专人负责，订单，流程进行都会很麻烦，如果要成为深层介入的组织者，实体肯定是要上的，这个是毋庸质疑的，不然连税务工商都要来找麻烦
作者:如履薄冰 时间:2009-12-2 19:52
综上所述，还是要先成立公司的，我申请加入。



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