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标题:共同探讨PID [打印本页]
作者:afnamus 时间:2010-8-31 08:11
标题:共同探讨PID
我前几天在帖子里面看到有个人说PID想探讨一下，下面是我自己总结的，我做工控这块没有多少时间哦！
9 H# S7 ^" H* H+ `/ n2 b) {& D% h如果有不对的地方你们给我指出啊。谢谢。 6 e# b' u+ e6 ?4 p

+ U! u3 c+ V) E9 P我认为PID有2种（就我目前工作来说我接触的）
1 y4 i2 U( \$ n1 z& _1。一种是断续PID。我的理解就是：如果有个2次仪表来控制加热器的话，如果把位式控制改为断续PID控制，成本会增加，但是在整体效果上很是显著。比如我们设定加温在800度，当温度在初始温度26度左右的时候仪表的OUT灯应该是常亮的，微积分比例输出控制100%；当温度接近800的时候，由于加热会有过冲，他会适当的自行调节，比如达到780度的时候它的输出可能是30%，越接近目标值，他的输出越是降低。直至为0。 , S* U& j6 t4 |9 m- Y
2。一种是连续PID。这个PID的设定有关系的，我现在的二次仪表就是有这种，但是用的人不是很多的。几乎断续PID占据90%，连续PID一般用在不是精度很高的仪表上面。
% t; X! Q9 ?% I. p$ [
5 ?" M5 y8 i3 `1 {1 ^还有现在触摸屏很先进了啊，现在几乎都是触摸屏替代了普通仪表，价格不是很高。PID的应用越来越广泛。 1 h# F) o$ P$ C* d* ]
, k2 w5 V: c! ^! d* u8 q/ t* N

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9 ` L( d! w: B2 y& C不知道发表的对不对，请高手们给予指正啊！！！
作者:afnamus 时间:2010-8-31 09:39
回复4#qianfrigga + W) B5 a6 A, P+ t# z3 E w
$ h8 Y' b4 @5 }- _3 s- l
% r; q; P* v1 j: U! }
？？？
0 U7 V% ^; Q! n3 _% G* P" C说说自己的啊，在百度里面搜的全是书面的啊！没有实际意义的啊
作者:2266998 时间:2010-8-31 09:55
PID是在控制领域的一种算法，这个不需俺多说什么，书上有非常细致的描述，另外，PID有许多的派生分支，
. O# m+ [) y& H. G c玩PID关键看你玩什么，假如你做设计，要知道用PID是否可以，不是所有场合都可以用，对速度等有严格要求的，就不行， 5 x5 o8 w. I) V& B, R8 `
假如玩调试，要了解曲线，如何设定积分常数等关键问题，
作者:afnamus 时间:2010-8-31 10:02
回复6#2266998
2 x' v! j0 Z8 W0 d+ H& } 9 Z1 l5 {1 O- L3 T& S

6 g! z0 t/ T- ~( c" B嗯，这是个一针见血的说法啊。请问你在这行多少年了啊？我说的对不对啊？我做这行没有多久的啊
作者:2266998 时间:2010-8-31 10:15
afnamus大虾， ' ]1 s9 N: W* m+ N: K3 Y6 q! \9 R
俺不算玩这个的‘本主’，也不是专业学这个的，是因为作项目要用，必须要了解， ; G/ `- |5 J/ R$ r/ w) e. J' ~# @9 _
你说的有些是对的，但说的是想象的一部分，不是实质问题，而是仪表问题，
2 ?* U7 a2 g" _$ Y/ t9 `0 c) {* @你说的‘过冲’控制，俺用，给人家也作各种方案，有一点你要注意，这是实质，那就是你控制过冲的时候，不仅要调积分常数，还要在它的前点作一个‘预报点’，到预报点的时候，要切断前点，用PID作低比例的的自循环，再找下面的点，这样在实际系统中很快就可以到达你的点 ，即在不过冲的情况下，精确，快速控制， 0 P' W9 A- O, P6 ?& }6 L
还有许多东西，你都可以学习一下，有‘津贴’的专家都不会这些的，俺保证，你要是都会了，有很高的薪水，哈哈，随便哪个公司，都拿你当‘爷’，一次出一点技术，活一辈子，哈
作者:afnamus 时间:2010-8-31 10:18
回复8#2266998
$ f# i V# ~( H$ c $ B- H5 o( V7 [( l

$ q1 j$ w2 l/ g+ e谢你的知道啊，我现在在苏州开了家公司。苏州安弗纳姆斯机电设备有限公司。我想招工程师的，呵呵。你在哪里啊？
作者:2266998 时间:2010-8-31 10:25
哈哈，大虾啊，谢谢你的美意，
3 M% f: [5 j# f开句玩笑，你都用不起俺的工程师，很贵的，哈哈，别当真，
" E- `) v! B; s6 X5 T也先祝你事业发达，开你这类公司，切忌玩小东西，玩就玩成套的大型全线，哪怕是玩一年，但有效益，玩小东西，绝对死路一条，还有就是给买办调设备，这个利润也好，东西简单，接接线，调转了，就有银子，哈哈
" F* J9 N' u' z5 E5 M. [3 e9 y
0 L! U( s6 `/ ?现在玩这类公司难了，要有强人，公司有强人，立即就有大生意，吃都吃不完啊，没有强人，有活儿，也不成啊，经验了，
作者:afnamus 时间:2010-8-31 10:38
回复10#2266998 , m( b3 y3 m/ W4 l9 I$ X

1 K- J0 I- a% m: N
, v1 u8 k$ |' L1 J谢谢，我们也是很头痛的。现在生意很少啊，我现在走的路线就是你说的那个。我先把小公司那几个，一个月解决我的房子和吃饭。我搞大公司，搞设备的维护，哈哈，没哦有投入的啊。只要去维修一下，而且还可以另外报价，是不是啊？
作者:2266998 时间:2010-8-31 10:59
做维修，要给外资干，另外要偏重化工和石油类的，其他不行，没有效益， # { Q* ^/ @ c& |
玩大的东西，一定要有人，人家对面可以有20个人围着你问，问倒了你，就不会有生意，特别在中国，绝不能被问倒，一旦有这类情况，你以后在这个圈子里没法再玩了，哈
作者:afnamus 时间:2010-8-31 12:01
回复10#2266998
! g% I4 A6 p( k% N
4 q3 ?+ }% l9 v5 B# f ( O# `+ B1 L! ~
对，谢谢你的提醒啊。我努力向那里转啊
作者:鬼魅道长 时间:2010-8-31 14:56
做维修，要给外资干，另外要偏重化工和石油类的，其他不行，没有效益， ; U3 [& b5 n- g9 d0 m
玩大的东西，一定要有人，人家对面 ...
4 N3 Q5 D& e' n, w. Z3 y) K 2266998 发表于 2010-8-31 10:59

' W4 @0 [# G) [9 \& w' i0 H
7 a( D' a3 p3 F( a& m 5 s; L+ p5 u( z. M; k4 ?
有这么严重啊？NND，还真是打仗呢……最多只硬碰过五人团，恶意对恶意，最后拿着报告走人。二十人，阵仗也忒大了……大侠讲讲是个啥概念？
作者:afnamus 时间:2010-8-31 15:07
回复12#长驱鬼魅 7 l# m3 b* z' V

- l' Y' |- O( H; b6 \' E# @/ e ! G" j$ v; V- q8 ?& o5 E, A
这个太严重了啊，2人足以，哈哈
作者:2266998 时间:2010-8-31 15:16
鬼魅大虾，
, O# }$ c! }, Z9 l& N2 u招标的时候，甲方本身有一大堆技术人员，虽然水平不敢恭维，但毕竟是工程师，一般甲方老板还要外聘一些专家，有些是有名号的，这是第二拨人，再有就是甲方的工程设计方，就是做技术设计或工厂设计的，本身不玩设备设计，这三拨家伙，再加上几个甲方老板，你算一下，就知道有谁，有多少人，假如有外资参与，还有洋人在， ) h! B! p) B- ~: N5 v- e0 X& X
你在大会议室外面坐着，喊你就进去，许多大单位的，比如几个重机厂的，还有几个大所的，都去人，大家都想挣银子，没办法，人在银子面前都折腰，哈
作者:afnamus 时间:2010-8-31 15:21
回复14#2266998 ! ^% F, x; V- H& r0 K6 h8 p/ n

5 p, R8 ^4 i6 Z: s. u4 q* D
, z) [% W& l+ D) S/ O5 z: @他们的技术我算是了解了啊，我的客户盖茨有你他的。里面的技术接线都不会，我郁闷！那天把我急 的啊！现在如果去招标，那还真的有技术在，但是没有必要旁边的啊，他们1问三不知的、
作者:2266998 时间:2010-8-31 15:49
人家问东西，你不知道，人家就马上赶你走，现在的国人谁都没有耐心，没有谁听你解释你怎么不懂，反正你不知道，就立即撵你滚蛋，就这么简单，我见到被撵出来的家伙多了，一点都不新鲜，连洋人现在都特小心，道依茨的都带着三大本曲线图，因为甲方是石油，厉害吧，国人很牛的， : G0 i7 P' \, n' p! G" m( K
有些甲方顾问，其实也不是很懂，但为了要证明他的‘身价’，让甲方老板觉得他的‘身价’值那个银子，什么都问，乱问，有一年我们玩一个116米的风冷线，那个技术顾问就乱问，连耐热板的钢是怎么炼的都问你，看你服不服，但假如你能镇住会场里最厉害的那个家伙，其他人就再不敢开口，就冷场了，大家会心地微笑，最后大笑，国人怪异吧？
/ `* \1 a3 J0 V俺作过技术顾问，也作过工程设计，做过设备设计，几个角色都做过，特有趣，活在我国，人生是一场戏，特别是在中国，国民性特逗，大家都希望对手‘栽跟头’，这就是国人的心态，与米国完全不同，
作者:afnamus 时间:2010-8-31 16:03
回复16#2266998
: J% C0 X$ K$ r; ?
; W0 N: Q2 j( o% Y- Y3 R1 I$ k2 s" L + G; U6 t' _: U
这就是不懂装懂吧，看看拿不下的时候就直接问他们啊，哈哈。我现在的业务全部是技术拼出来的，现在的客户也喜欢问我东西，我白问不厌的，都一一回答。哈哈，，但是单子都太小了啊，没有多少意思
作者:鬼魅道长 时间:2010-9-2 11:08
回复 长驱鬼魅 ; |7 Z2 [2 `) ~# T1 t) i! C
7 r# Q6 W! N5 M% u T

# t( k$ H6 u3 ^ m/ G+ |3 ]1 V5 N这个太严重了啊，2人足以，哈哈 & l, `2 P* G" w$ d5 R8 F
afnamus 发表于 2010-8-31 15:07
8 K% R1 j5 x' ] P1 g u. `
, n; ]/ k0 ^2 L
# a& F& p9 ^2 u
我也觉得奇怪，还是在他们自己的地盘，跑过来五个人围着我瞎问些不着边的，全部解决后才给我签字，真正懂的就一个老工程师，就他态度是最好的，所以我对其他人都斜着眼回答，只对那个老者很尊敬，认真和他讨论，中途有人插话的一概不理。
& a4 D9 R* b' P4 M' Y其实就派那个老者来就可以，其他人都是来挨白眼的，哈哈！
作者:鬼魅道长 时间:2010-9-2 11:10
人家问东西，你不知道，人家就马上赶你走，现在的国人谁都没有耐心，没有谁听你解释你怎么不懂，反正你不知 ...
: O5 G) g2 U( z7 a1 x- ` 2266998 发表于 2010-8-31 15:49
8 o% z& v9 H* i5 |
8 X( C9 ~% @! u; x% T& @

/ l I; A3 ^8 p3 k0 B. f: M& f9 ~这就是纯找抽了。不知道是我们的心理洋化了还是那些找抽的人奴化了。
% m! q9 u M7 [' s+ @: A
7 U" c1 Q# U3 ^: ]! X6 \9 p大侠说的场景，和一两酒大侠在“蝴蝶的翅膀”里说的很像啊，央企都这操行吗？
作者:2266998 时间:2010-9-2 11:31
哈哈，鬼魅大虾，不仅央企，大点的国内公司都这德行，一两酒大虾也是跑江湖的，说的东西基本也类似， % B+ }" H2 O( \/ e3 Q
不是找抽，也不是国人的奴化，是国人的另外一种心理问题，是洋人没有的一种心理障碍吧，
7 z) w9 Q0 G, n& y w/ W9 h L0 \假如能问住你，我估计那家伙能回去乐好几天，乐死都可能，哈哈，
2 X" m6 D) E g2 q( h来一大帮家伙，很容易就将一个人问住，到那时，那一帮人就乐了，说，看这SB，没什么说的了吧？ $ T" P6 A( q& E' s; r1 y
4 R U1 o6 a$ p# E, [
在一个大的招标会上，俺对那一帮家伙说，俺是画过液压支架的，从那东西画到连铸和轧钢最终到收卷的，再到60吨车，有什么说的，就开始吧！哈哈，特管用，在中国吹牛不纳税，怎么样？但叫真地说，你试试看，看俺是不是真能画那些东西，
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最终，那个最大的老板，训斥他下面的工程师，说，俺花这么多钱，是清你们诸位听课的？这才了结， 0 h3 k- j8 L8 ?- A$ I6 p; ~8 c
国内就是很有趣，哈哈。洋人都特紧张，
1 c- r8 Y/ g% W4 A5 F! i0 l那次，道依茨特别从德国调柴油机工程师给管道局讲，底下的家伙也是瞎问，德国人解释高温散热，讲一个下午，估计，德国人心中不知骂多少次SB，觉得中国人肯定都特别无知， * D% c; | I+ ` `! E4 N, B
最后，俺问那经理，是UOE吗? 那家伙不好意思说，是螺旋的，可怜德国洋人啊，但人家水平就是高，弄一套人家的资料，学明白了，再侃这些，国人就没有能侃的过你的，哈哈
作者:afnamus 时间:2010-9-2 13:19
回复18#长驱鬼魅
4 }3 W9 x& ] p/ H( ?9 J
+ B- f, G% i' k) f: S ) u' C6 s& u5 I. P7 Y7 q1 F* P
很多这种事情的啊，你不要以为那些人懂得什么技术，你让他写技术2个字的话会也不错哦！呵呵
作者:huangpan1234 时间:2010-9-30 17:30
不明白 ,
作者:afnamus 时间:2010-9-30 18:37
回复21#huangpan1234
! Q% K! p9 D" Y! z , l, A9 w* ]* S& O7 }( B
$ I/ ~: e6 F, y/ v9 m/ t
你有做过这块吗？你是做什么的啊？



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