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标题:学习技术：前辈指路好还是自己摸索好 [打印本页]
作者:非池中 时间:2010-8-30 21:24
标题:学习技术：前辈指路好还是自己摸索好
这个问题是一个关于我毕业就业的问题。
6 F( e7 |/ a3 @* `2 [先介绍下自己，本科毕业后，在国营厂车间工作了半年。然后分到厂里的研究所，周围人都在喝茶，看报，闲扯淡。我还是有点人生理想的，就读了硕士。硕士阶段，导师很捣，送礼陪吃喝拉到了一些项目，其中一个分给了我。做一个三通比例减压阀，都是自己看看老外的，再自己想想办法，好不好用，总算是做出来了。当然，导师依然在陪吃陪喝。。。 两年半过去了，我有了自己的技术生涯的打算，正如我在其他的帖子中说到的，我想把比例电磁铁做精。当然我也会在必威APP精装版下载上和书本上汲取其他关于机械各个方面的营养，但是对于工作我还是打算把一个东西研究透彻。之所以选择比例电磁铁是因为我觉得这个东西想做好还是需要一定的理论的，比如电磁场方面，磁性材料方面等等。而这些复杂的理论现在基本是无人问津。另外，我觉得比例电磁铁也是有难度的，比如频响，想做上去就很有难度，而这对于液压系统有时很需要的。说了这一堆，我的结论是：我毕业以后想要坚持做的行业是：比例电磁铁为主的电磁元件
$ I1 s) `. V' V' e \# h4 k2 c6 G 问题来了：
9 ? u z: l* s9 M7 X7 }" G1 H我是找一个有人带着干的企业好，还是找个从零做起的企业好。
7 _( `) E' D- x: Y这两种选择都是可能的，今天有个宁波液压件厂的副总找我测试比例电磁铁（我这里有试验台），他们不做比例电磁铁，他们的比例阀上用的比例电磁铁都是外包的。今天他给我说他们想以后自己设计，不过做估计还让外边做，毕竟现在的企业都是很专业做一件事情的。他希望我毕业后能去他那里，不过电磁铁我要一肩挑起。不过我觉得这两年我虽然做了很多和比例电磁铁相关的事情，但是总觉得自己是瞎干，如果毕业后还是一个人瞎干会不会一直是井底之蛙？ 2 l& ?/ U! V3 D/ \/ M( K/ d. G% _
另一种就是去一个专门做液压电器的企业，宁波有两三家，如鄞州通力等，他们倒是专门的厂家，估计去了，先给别人打下手，然后可能慢慢的会有自己搞设计的机会吧。 0 E. s; p% z# p9 d) d7 U
问题明确了： 0 }4 o7 H" a$ e* M. X
是自己直接苦干设计好，还是先给前辈打下手好。这里的好的标准是能有效的提高我的技术水平。
/ S) H) c( j1 U5 X5 e {) h对了，我还有几个月就毕业了
8 l) T! J, |6 e3 B8 B9 k% [希望各位过来人可以给我一些建议或指导，谢谢啦
作者:伯利恒星 时间:2010-8-30 21:57
前辈打下手好，学习前人的经验来的更快
作者:非池中 时间:2010-8-30 22:32
谢谢楼上 期待更加详细的解释
作者:舟航 时间:2010-8-30 23:29
刚毕业，还是去个有氛围的地方。一个干，能耐有多大，没用的，干什么都需要积累，没环境，不可能的。 , I7 E _5 f' r
不都知道站在巨人的肩膀上才能更高嘛。自己慢慢爬，效率很低的。以为是是精了，可是见识太小了，花的时间太多了。
作者:万亿名 时间:2010-8-31 00:37
本帖最后由 万亿名 于 2010-8-31 00:47 编辑 + s* _' H& ]7 F; ^1 q4 Z2 P
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先人指过好过自己摸索，但不会好很多，依然也要花代价，有关系就不用花代价。为什么不是好很多呢，因为有些中间过程依然仍有其价值，如果你用了差了一代的中间过程，那是一点价值都没有。
作者:非池中 时间:2010-8-31 07:16
我再补充一点：
r' b' R# z1 c. a$ T- P ]昨天那个副总（是我们学校毕业的师兄）说,液压阀是液压系统的一部分，而电磁铁又是为阀服务的，如果我去一个专门做电磁铁的厂家可能就有点狭隘。他的意思应该是说他们那里可以更多的了解阀及系统对于电磁元件的要求吧。 9 w+ A$ Y/ C8 w) m+ ~
其实我还担心的一点是，因为他们即使是自己做电磁铁，也会自己设计然后外包，那么我就可能看不到这些电磁铁的工艺过程（好像现在的企业都比较保守），这对于技术积累很明显是不好的啊。
作者:西门 时间:2010-8-31 07:37
工艺过程可以去供应商那里看，这个问题不大。
! ?9 e$ B$ N/ [6 @+ o鉴于你跟副总的关系，我建议你暂时不去，因为看起来什么时候去都可以的。找个地先跟前辈学习学习，毕竟学校知识跟实践经验是有差距的。经过前辈的指导可以少走很多弯路，学习一下遇到问题怎样可以迅速的找到问题切入点，少犯一些低级错误，心里有底了再去挑担子。这样风险小一些。
作者:憨老马 时间:2010-8-31 08:11
楼主您好！
) G& E; ~8 G0 o$ C& O8 l% _* h" T8 \
* M2 j) l3 V4 h& f/ o; \* P在技术而言，我认为是能够找一个有人带着干的企业好！因为现在技术所牵涉的层面很广，单凭一己之力，即使穷尽半生，估计能够深入探究的亦不会很多。大道理我不去说，说说我自己的情况，我在现在的企业，给大鼻子做OEM，尽管对方已经提供了他们认为足够的资料给我们，可刚开始的时候，我们在很多方面还是抓瞎，都是由于对技术和工艺的不理解，尤其是国内外的差别，虽然我找了很多另外的资料，反复对比，反复试验，弯路走了不少。有时虽然最终结果可以通过啦，但成本效益没有（或者少了）。所以当时我们不定期请大鼻子过来，给我们讲讲课，在实操示范一下嗳！别看才一天半天工夫，比我们自己瞎鼓捣一周两周还有效。（时间问题，先讲这么多）
作者:害怕伏枥 时间:2010-8-31 08:34
说一点文字上的事。 ; N) p+ a8 l9 w; j4 B
“先人”这个词，其本意，一为古人，二为祖先，均指已经故去者。虽然现在也有解释为先于自己出生的前辈这一说法，但究竟不为普遍所认可。
+ I/ g1 e. M4 l* \ e因此，楼主如果用“前人”一词代替，可能好一些。
作者:害怕伏枥 时间:2010-8-31 08:35
本帖最后由 害怕伏枥 于 2010-8-31 08:39 编辑 2 ]4 ^$ M" r G
, m0 ?- k1 |, V3 n3 o
至于楼主的问题，我认同你学兄的意见。应聘去独挡一面，面临更大的挑战，也不是坏事。
作者:潘玉洪42 时间:2010-8-31 10:59
回复8#憨老马
3 [* v- W8 \& z0 W( ]7 L4 t 3 J6 R. ~( L* E! @
1 I4 j( U9 w' N7 f0 H* c I7 u1 ~
我非常赞同憨老马的看法。
作者:长桥卧波 时间:2010-8-31 11:05
老马说的非常好，自己摸索如盲人摸象。
作者:憨老马 时间:2010-8-31 14:11
最近我们公司有大项目，除了原来的几个工程师之外，还招聘了一些新人，且不说新来的，即便在公司干了几年的人，由于久未接触项目，对工作如何开展还是一筹莫展。如今有项目啦，是最好的培训机会，我将多年来的所有数据，上传到服务器，让他们看，光这样看，几天下来，他们都有点“晕”，但是不怕，到实际的时候遇到问题一解释就没事。但如果现在才靠他们“钻研”，用老板的话：怕到时给客户砍开九段！
作者:非池中 时间:2010-8-31 14:37
回复13#憨老马 # C- `, c" P, A s' [. T" Q
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有老马这样的师傅带路，他们真是幸运啊
作者:憨老马 时间:2010-8-31 14:53
回复14#非池中 3 }" T8 R! J( n3 l5 L1 K5 q
呵呵，不是他们幸运，而是我不想干啦！
作者:蓝梦 时间:2010-8-31 15:06
在这行还没成气候的时候，还是让前辈带着好
# j5 a& F9 w9 |! O% X5 H有好师傅很重要
作者:约翰 时间:2010-8-31 15:48
同意8#！
, i5 k3 R6 ^ _4 [9 t% r遇到好的“先人”，就求仙人指路；遇不到只好自己摸索。 ! k$ X+ O! T6 \4 I' ?
天时，地利，人和，机遇——>目标！ 4 R5 g$ q0 n0 U) Q! U5 ^
俺在玩儿计算机时，感触最深的是：别人一句话，至少可以为你省下半天儿时间！
! J' W, j# a4 i0 Z% K, p. i7 [学习是一个随时随地的过程！ ( k7 B1 l5 [7 u0 E4 u
嘴勤，腿勤，手勤，脑勤！到什么环境都一样。
作者:约翰 时间:2010-8-31 16:00
关键不在于在一个企业里有没有人带你，关键在于哪种环境让你有机会学到并实践更多的东西！或者说：哪一个环境可以使你成长的时间成本最低！
- c9 J4 c$ N$ t1 p/ B9 D c/ a事实上，俺更倾向于让你一肩挑的企业。因为，那里知道你刚毕业，会尽力培养你，也会允许你走一定弯路；同时更会给你创造一定的机会；当然，这里压力也大。但只要你把压力变成动力，一定会有成绩！ 4 l" t5 @. |8 v) V: w
反过来，如果有一个企业有人带你，有两个问题：一个是这些人是否会真的带你？二是你会不会产生惰性？ " B. C d( k: T3 l
两相比较，孰优孰劣，你应该知晓了吧！嗯……
作者:非池中 时间:2010-9-1 07:26
谢谢各位前辈的教导 : M: N4 z, s* f5 w3 y: Y. _
你们的回复确实让我对自己的选择方向更清晰了。 % R0 I/ q+ O5 D* s4 {: @8 c, ` u5 w
我会参考大家的建议谨慎选择的，毕竟想在一个企业多干几年，现在谨慎一点也是应该的啊。人的一生其实很短暂，所以我想在一开始就把调研工作做好，不能始乱终弃。我会尽量和业内人士打打交道，毕竟有时候自以为是其实是坐井观天。这里可以得到大家的帮助，很是感谢
作者:chenyouqwan 时间:2010-9-1 08:07
在这一行自己摸索，没前辈带，是一个悠悠漫长，艰难的过程。现在这时代是一个快节奏的时代，光靠自己摸索只有越来越落伍。
作者:约翰 时间:2010-9-1 10:10
回复19#非池中 ! `. t: h! x6 a# g

- \; u4 b Y" u
3 G3 k S: E7 I3 K不可忽略人的因素，人要投缘，而且必须是真的投缘！向那匹“憨马”那样！其实，一个人在社会上最大、最迫切、最急需、最根本的能力是识人！因此，俗话说：不怕没好事，就怕没好人！这是很多人常常忽视的！很多人往往只看工作单位的条件以及对自己来说有没有专业水平上、能力上的发展，而忽略了这个单位的人文环境。最常见的想法是：到哪儿咱都干活挣钱吃饭！导致轻易选择一个单位，或只注意这个单位的业务环境，而忽略了人文环境。其结果往往是悲剧性的！ " d2 [" N+ d! K* B
你滴明白？
作者:紫剑狂风 时间:2010-9-1 10:33
呵呵 还是先人改前辈比较好，四川话先人板板，用来形容牌位的呵呵。 * x& p, E8 I! |0 J: j8 J% i
不够我偏向于初始阶段前辈带，后面看条件了，如果是真想做东西的花。 / z; a |" m6 L. S6 {
有大虾说过，别人走了10年，你也得走10年，10年过去人都老了呀！前辈可以让你少走不少路，想想不过国内我想难呀！
作者:2266998 时间:2010-9-1 10:48
玩技术，玩工业，没有合适的师傅，玩多少年都白搭，不知道深邃的东西，许多人懵懵懂懂过一辈子，以为有点经验了，其实什么都没有，师傅说一个明白的道理，可能你10年都不能自己理解透，尤其是设计的经验， $ ~- j4 ]% t" ~: P
; R9 h% Y4 x5 X& B% N; j' D$ G- A
举例说，没有钱氏，有多少人都没有办法玩火箭，但假如没有那两个‘冯’，也没有钱氏，
5 j S$ N) ?- x俺的体会，对材料，对设计，对结构，假如没有人给你好好讲解，一辈子都不知道轴是怎么断的，
$ @8 `; l1 L" p8 M2 U* p( _ F同样道理，办一个网站，没有明白人指点一下，这个网站一辈子都这么大，不发展到一个规模，连收购的人都没有，大家在等着你自然发展，到一定程度才有人与你谈收购，
作者:非池中 时间:2010-9-1 11:43
理越辩越明
4 H7 D, L$ @1 V& V- S8 F谢谢大家的回复
( M9 T4 ]8 z- C2 v! @6 v这里说明一点：“先人”二字用错了，应该用“前辈”，对不住了。不过现在我也没有修改权限了。如果老鹰大哥看到了，请帮小弟纠正错误 谢谢
作者:274928317 时间:2010-9-1 11:56
现在哪还有工厂要一个不太懂得啊 我也好想去公司现场学习 可没机会啊
作者:冷水黄金 时间:2010-9-1 12:03
本帖最后由 冷水黄金 于 2010-9-1 12:04 编辑 ; R. e, v% E. E* d R# w# N/ P
0 s% }9 f2 f# q5 q
回头望望，看看现在，还是多做些实际事是正经的
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1 X d+ ~2 I5 S4 d不要太在意别人的言论、别人的行为，自己想怎么做就怎么做
作者:生而为赢 时间:2010-9-1 12:30
回复23#2266998
3 U3 T" Z+ M/ e; v; a可是现在师傅都担心自己的饭碗呢！怎么可能教你的啊？我愿意做个听话，勤快，好学习，勤读书，
; h. B( b: ~( |! N0 ?3 o爱思考的好学生，但是到什么地方找个好师傅？
作者:龙九禅师 时间:2010-9-1 12:55
仙人指路不错 猴子偷桃更好 哈哈
作者:寂静天花板 时间:2010-9-1 18:19
有些老师傅,根本不上网,根本没有世界眼光,认师傅也是有讲究的,像998那样的,小城市难找啊
作者:非池中 时间:2010-9-2 05:07
有些老师傅,根本不上网,根本没有世界眼光,认师傅也是有讲究的,像998那样的,小城市难找啊 0 d. y% l# i* F/ Q4 Q: ?: t. X
寂静天花板 发表于 2010-9-1 18:19

7 z5 d: z$ I; o; D+ W $ S ^0 b, Z5 c1 v) u; o

, ?( }, g7 b. O3 U; s) o6 e昨天我女友跟我说：其实也未必是要去那里跟某个人学，一个企业做了一个产品很长时间后，无论是技术人员还是工人还是设备工艺，还是资料都是有所积累的。我觉得她说的蛮有道理的
作者:jingtiel 时间:2010-9-2 08:24
看来你有个好老婆，恩。祝楼主工作爱情都好。
作者:学习进步 时间:2010-9-2 11:33
如果觉得自己能独挡一面，就去找你的老板那发挥。自己最了解自己，权衡一下利弊
作者:徐志520 时间:2010-9-2 22:15
师傅领进门修行靠个人，呵呵，自己努力是最重要的，师傅不能把 把他知道的全部交给你，都留着一手了……呵呵
作者:sheng-wang 时间:2010-9-2 23:46
資本小的企業做OEM比較有利可圖,當然最終會有些前途茫茫感,口碑在,客戶是看你臉色的
作者:tianguixiang 时间:2010-9-3 10:40
前人的经验和自个儿的努力都是一样重要的 不可偏废哪一样
作者:wcj277 时间:2010-9-3 11:24
还是选择先人指路吧 先从前辈那吸取点经验
作者:廖记维维 时间:2010-9-3 13:44
有人指点，可以少走好多弯路，少浪费很多时间，我就是如此，先学理论，再更一段时间的师
作者:liaokeng 时间:2010-9-3 15:01
公说公有理，婆说婆有理。如何作决定，自已作主了
作者:aamy 时间:2010-9-3 21:33
俺也　是初学者，不敢说，能在这学习很高兴了
作者:崔某 时间:2010-9-3 22:13
1 爱技术而做技术。不论有没有前辈，都可以很快做起来。有人教是好事，但是也可能会给你带来一些误导。教给你真知识的有时候可能是一个学徒。
% ^3 ?7 n" |7 ~7 O2 不爱技术而做技术。最好有个前辈带一带，否则难有成绩。
作者:老腰 时间:2010-9-3 23:07
说一点文字上的事。 + a8 ?" g5 \4 z5 \7 T
“先人”这个词，其本意，一为古人，二为祖先，均指已经故去者。虽然现在也有解释为先 ... 4 I+ [. o& W, d9 o) S7 k
害怕伏枥 发表于 2010-8-31 08:34
0 X( \3 m5 @6 W( p
+ F# |- a' }+ i0 H/ [

- F1 A5 z+ A% ]% f% Q我一看这标题就恶心.
作者:非池中 时间:2010-9-4 08:32
回复41#老腰
7 `3 `4 V$ [2 I & N% H! I5 \1 r2 K! {5 O, B# F

1 g. f* _4 m/ @4 f7 U4 u( j关于这个标题我已经请求老鹰大哥把“先人”两字改成前辈，如果老腰大侠觉得恶心，就在心里把这两个字变成前辈好了
作者:tianguixiang 时间:2010-9-4 08:49
教会了徒弟杀师傅这是很多师傅的心里话 所以自己偷偷学也是很重要的
作者:白饭的理想 时间:2010-9-4 09:11
个人认为如果你想将前辈在技术探索过程中出现问题都靠个人实力和精力解决，而且不介意付出更多时间与精力的话，可以考虑自己去摸索
作者:牙痛医脚 时间:2010-9-4 09:59
有个故事你可以借鉴下。 / ]4 U0 b) o: X* O L5 w
说某人埋头苦干、经过若干年终有所成、后敲锣打鼓申请专利、然被告知、该专利N多年前已有，不可重复之。 A; }7 j" q) `$ ^
走自己的路不是不可以、但是我们的起点应该是站在终点上开始，从起点上开始的话，我们已经输掉了。
作者:jsh987321 时间:2010-9-4 12:20
前辈打下手好，学习前人的经验来的更快
作者:天山雪莲 时间:2010-9-4 15:39
如果感觉良好，最好选择有挑战性的，有压力才有动力，碰到的难题才是最好的老师，只要自己想办法解决了才会有突破。鉴于你做的系统偏向于电气，在系统设计的好坏上，理论知识会占更多的份量，所以建议有好的机会，最好挑战一下。
作者:ronaldcheng 时间:2010-9-4 16:18
有个故事你可以借鉴下。
" z z# t2 u. n* T4 {% `; |: V: n8 a/ s1 p) S" { 说某人埋头苦干、经过若干年终有所成、后敲锣打鼓申请专利、然被告知、该专利N多年前已有，不可重复之。 ) U. u* g5 S, j& v
# `/ q% b5 [ | 走自己的路不是不可以、但是我们的起点应该是站在终点上开始，从起点上开始的话，我们已经输掉了。
作者:老腰 时间:2010-9-4 16:21
回复 老腰 4 u( b1 K8 T& B% G0 Y; e" {! r

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2 E6 ]8 ]$ } x; l关于这个标题我已经请求老鹰大哥把“先人”两字改成前辈，如果老腰大侠觉得恶心，就在 ...
- z& m: F; B8 M9 }0 c1 d1 i 非池中 发表于 2010-9-4 08:32

# ]; d: A) H/ Y+ l. `
. _# k1 b& Y( c% n" H% S如此甚好.
2 f7 A9 [/ ?9 i8 X- \+ \机械的东西基本上是可以继承的,如果有机会何不站在前人或巨人的前肩膀上?
作者:怕瓦落地2011 时间:2010-9-4 18:16
当然是前辈指导好，可是不见得你就能碰到那么多前辈啊
作者:842196324 时间:2010-9-4 19:13
好好努力 在有气氛的地方从基层做起。
作者:cyd5566amity 时间:2010-9-5 10:20
这取决你是个怎么样的人，别人的方式不一定适用你！！！
作者:英武殿大学士 时间:2010-9-5 12:01
穿上李宁---一切就皆有可能了！！！
作者:hgy101sh 时间:2010-9-5 19:14
这个问题很麻烦，有人带也要他肯教你肯学才行啊
作者:徐汇 时间:2010-9-5 21:51
回复1#非池中
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. S, B8 ^! N2 W* B6 n既然你研究生阶段就开始独立做这块了，相信你已经俱备担当这这块的能力!在一家发展型的企业你会成长的更快！相信你能行！我也是在宁波这边工作！希望能和你交朋友！
作者:zengyl2008 时间:2010-9-6 08:42
根据个人经验，刚开始还是有人带的好，但一定要学会独立，除非几天或很长时间搞不明白的才问别人，体验自己解决事情后的快感，不断给自己打气，两年左右完全独立，自己去带别人，这样不论是技术还是管理都来得更快！
作者:luoweishuihu 时间:2010-9-6 09:57
刚毕业，还是去个有氛围的地方。一个干，能耐有多大，没用的，干什么都需要积累，没环境，不可能
作者:yujxlxw 时间:2010-9-6 11:51
顶一个，很有事业心的小伙子，加油吧，相信你一定能成功！
作者:包工头 时间:2010-9-6 14:09
自己摸索是很寂寞的，有师傅带自然是好事，想我当年刚毕业，遇到一位好师傅（退休反聘的高工），带了1年，干起活来真的很得心应手，往往就是一点，要是自己琢磨，要花很长时间（老板可天天在催），而且不一定就能弄清楚，师傅给讲了许多，从原理、结构、强度计算、焊接工艺及表面涂装一一讲了（其实主要是结构和强度计算当时不怎么会）。我现在回想起，真的很感谢那位师傅。后来因种种原因，结果1年后我就离开了，到现在都是一个人摸索，看书，思考……
作者:lilicom 时间:2010-9-6 14:41
单凭一己之力，即使穷尽半生，估计能够深入探究的亦不会很多
作者:平静 时间:2010-9-6 17:24
不都知道站在巨人的肩膀上才能更高嘛
作者:5ego 时间:2019-1-20 09:56
约翰 发表于 2010-8-31 15:48 9 t9 [; b1 K* y$ X+ | g
同意8#！
R* I; @% ?0 P, T4 A9 ]遇到好的“先人”，就求仙人指路；遇不到只好自己摸索。
5 z# k# D3 H C+ b( }# R; N天时，地利，人和，机遇——>目标！
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三人行必有我师
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