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标题:其实水平差不可怕 [打印本页]

作者:蓝梦 时间:2010-8-27 09:28
标题:其实水平差不可怕
这两天报纸新闻又在说"蛟龙号"载人潜水器，设计最大下潜深度7000米，此次才下潜到3579米，就在呜呼跨越，还有媒体说下潜深度7000米是目前世界上下潜能力最强的载人潜器，感叹进入世界前沿。
却不知“的里雅斯特”号60年已经到马里亚纳海沟沟底走一趟了。
其实水平差不可怕，就怕无知、浮躁、还自我感觉良好......

作者:机械神话 时间:2010-8-27 09:51
希望早日看到载人深潜达到7000甚至超过，浮躁不浮躁是新闻的事，宣传的事，我想那些科研人员没有一个是浮躁的，他们的心应该都是绷紧的。

作者:2266998 时间:2010-8-27 09:53
哈哈，上周见中央电视台在访谈一位德高望重的我国坦克设计专家，他说，中国坦克比米国的轻许多，但防护性能比米国的强，坦克炮口径比米国的大，但发动机比米国的小，是因为不需要那么大，

俺耐着性子看半天，怎么都不明白，为什么有人喜欢蒙自己的百姓？难道中国的国民都是愚民，就一辈子都应当做愚民？百思不得其解，你就直接告诉大家，为什么我们现在有差距，大家知道差距了，就可以追赶，否则还以为世界第一呢？
为什么有那么多的‘伪芯片’，打掉一波，有来一波，为什么这些东西只发生在中国，连印度都没这事？

俺工作的原因，常能见到一些行业里顶头的专家，他们唾沫横飞之际，你问他一个问题，立时噎住了，还怪你瞎问，不给面子，

水下的东西，最大的障碍是材料，这还不是花多少钱的事情，有钱都没有用，俄国的涡扇比米国的差很多倍，这也就是苏联最终无法与米国打大仗的根本原因，想想这些问题，再出来侃，就比较恰当，

作者:见习生小王 时间:2010-8-27 09:55
可以看看相关视频：
http://news.cntv.cn/program/C20694/20100827/100106.shtml

作者:见习生小王 时间:2010-8-27 10:12
关于的里雅斯特号：
(, 下载次数: 63)
（图）“的里雅斯特”号深潜器完成任务后被吊出水面

的里雅斯特号

瑞士皮卡德父子50年代造出了著名的“的里雅斯特”号潜水器瑞士著名的气象学家奥古斯特·皮卡德1933年认为，要使深潜器下潜到2000米以下，必须在深潜器上加一个压力舱加以保护。他设计出一种独特的“水下气球”潜水器，分为钢制的潜水球和像船一样的浮筒。浮筒内充满比海水比重小得多的轻汽油，为潜水器提供浮力；同时又在潜水球内放进铁砂等压舱物，以助它下沉。潜水器完全抛掉系缆绳，在海洋里自由沉浮和航行。

　　二战结束后，皮卡德在比利时国家科研基金会的资助下，建成了第一艘“水下气球”式“弗恩斯”III号深潜器。1948年11月3日，他的深潜器缓缓潜入水中。深潜器的载人舱是一个直径为2米的钢制球壳；除了控制仪器外，球壳内仅仅能够挤下两个人；载人舱与一个装有2.8万加仑汽油的油箱相连，以产生足够的浮力。与载人舱相连的还有充水的气箱和被电磁力吸附的铁块。深潜器上浮时通过排出球内的水和抛弃铁块来实现；下潜时则靠排出汽油，在剩余的油箱空间注满海水，以增加重量。奥古斯特·皮卡德与英纳德把深潜器潜到水下26米处。这次实验证明了只需艇上的驾驶员控制，同样能够完成自由升降。皮卡德又设计了一套遥控装置。第二次试验，深潜器下潜到了1370米的深度。当它浮出水面时，深潜器载入舱严重进水，外形因受巨大压力而变形。尽管如此，他的试验，使人类向深海探索的历程跨入一个崭新的纪元。

1951年，皮卡德带领儿子杰昆斯·皮卡德来到意大利港口城市的里雅斯特，在瑞典有关部门的支持下设计他的第二艘深海潜水器。这艘深潜器长15.1米，宽3.5米，艇上可载两三名科学家。皮卡德父子将它命名为“的里雅斯特”号。1953年的一天，皮卡德父子驾驶着“的里雅斯特”号潜入1088米深的海底。第二次在第勒尼安海，皮卡德父子乘坐深潜器达到3048米深的海中，又一次创下了人类深海潜水的新纪录。同年9月，“的里雅斯特”号第三次载着皮卡德父子在地中海下潜到3150米的深处。1955年，美国海洋科学家乘坐“的里雅斯特”号遨游海底。1958年，“的里雅斯特”号以高价转卖给美国海军。在皮卡德父子的直接领导下，美国海军从德国购置了一种耐压强度更高的克虏伯球，建造新型的“的里雅斯特”号深潜器。1958年，新的“的里雅斯特”号首次试潜就潜到5600米的深度；第二年又潜深到7315米。1960年，美国利用新研制的潜水器首次潜入世界大洋中最深的海沟—马利亚纳海沟，最大潜水深度为10916米。皮卡德父子实现了他们的最终梦想，成为深潜器设计最成功的人和传奇式的英雄。

作者:蓝梦 时间:2010-8-27 10:21
回复3#2266998

大侠能否说说当年瑞典人造“的里雅斯特”号的时候，材料怎么解决的呢？五六十年前应该没什么特殊材料吧。

作者:2266998 时间:2010-8-27 10:39
蓝梦大虾，现在世界要达到那个深度，不是问题，再深一些也应当可以，按现在的材料问题，可以下潜到12500米左右，材料可以解决，但不是金属材料的了，你上面说的那个典型东西，我好像有详细资料，要找一下，

我国受困的几个难点在，

1 计算，现在的计算完全按米国的模式，但材料与米国不一样，所以计算以后的结果无法修正，也就是曲线不敢用，甭看专家侃，你让他签字，他不敢，上个月还在我这里讨论海水腐蚀的各种问题，有些专家居然不懂各海况的腐蚀是完全不一样的，还以为凡是海都一个德行呢，

俺玩小直径的计算，到一个直径以后，就没有办法了，这就是水平的限制，但比教授要强，

2 钛材料的问题，钛材料都是米国规范，从冶炼到冷加工，人家成分你不敢动，高级的你没有，比如说3500米还是特种钢的，到6000就是钛的了，到7500就是复合陶瓷的了，这东西是小范围玩的东西，米国就那几个公司，很小，他不告诉你，你找不到他们，米国军方也需要他们的帮助，你看国内的大学在干什么，大家在忙着抄论文，哈，

3 西方是一个整体，就说是‘一大帮哥们’在共同玩一个东西，每个家伙水平比我们都高，10个家伙合在一起玩，自然就厉害，这个我们比不了，也与我们善侃而不务实的民族性有关系，
举例说，M1A2 的坦克炮是德国做的，米国自己的水平都达不到，在旷野与俄国坦克对打，可以一打六，在你射程外面打你，这就是技术，

作者:心结 时间:2010-8-27 10:50

这两天报纸新闻又在说"蛟龙号"载人潜水器，设计最大下潜深度7000米，此次才下潜到3579米，就在呜呼跨越，还 ...
蓝梦发表于 2010-8-27 09:28

我们是跟自己比较的，是同比，每天自己进步一点点就OK了……呵呵，也不知道是阿Q呢还是正经想法呢

作者:心结 时间:2010-8-27 10:54
回复7#2266998

难道就没有抄到一些深海的论文么……

作者:2266998 时间:2010-8-27 11:05
论文是论文，设计是设计，完全两码事，没有关联，
人家说陶瓷能下潜10000米，有照片，有烧制过程，但没有详细参数，你还是玩不出来，因为人家玩10年，你也得玩十年，但我国人民没有耐心，玩不了10年，想的是‘快速山寨’，但有些东西，放你面前，你也没有办法，因为你不了解过程，你没有付出过‘玩过程的努力’，

俺不是玩冶金的‘本主’，但俺什么参数都有，就是能玩，比设计院都能玩，因为俺玩过‘过程’，努力过，
现在最大的问题，是人们不喜欢过程，无论玩什么，直奔主题，能山寨就山寨，不能山寨就放弃，这就是现在国内的现状，但没有办法改变，你说几句什么，大家都骂你，都说等不及，你说怎么办，没办法，

作者:天水蓝 时间:2010-8-27 11:07
不说跨越，哪来的经费，如何报销报账，如何申请奖金，怎么评职称阿。

反正那东西也不是为了卖的，也没人买。
你知道的，他们自己也知道的。

作者:心结 时间:2010-8-27 12:27

论文是论文，设计是设计，完全两码事，没有关联，
人家说陶瓷能下潜10000米，有照片，有烧制过程，但没有详 ...
2266998 发表于 2010-8-27 11:05

鬼子把他们的半成品都拿过来了，俺还是道行不够，还是不出来他们究竟是如何加工的，单单说冲裁面为什么那么亮我们就琢磨不透。。

作者:zhangying9903 时间:2010-8-27 12:33
998大侠高人，弱弱的问句：998大侠贵庚？

作者:心结 时间:2010-8-27 13:02
世界上 同类型的载人潜水器中具有最大设计下潜深度——7000米

嘿嘿，蓝梦注意到这几个字没有，肯定马里亚纳海沟的那个东东和咱们的不是同一类型的

作者:rzy_zh 时间:2010-8-27 13:08
当别人已经开始跑步时，我们才刚刚站起来，我们不去学人家如何跑，却在相互模仿站的样子。

作者:冷水黄金 时间:2010-8-27 13:21
莫要说材料问题，其实Q235就可以了，不行你骂我！

搞东西没指标没要求，搞个屁。

东西要亲自画了图才晓得难点。

光嘴上吹的，资料我也会翻

作者:张春晓 时间:2010-8-27 15:26

无知不可怕，可怕的是自欺欺人

作者:螺旋线 时间:2010-8-27 16:36
哈哈。998就玩这个，难道有不知道的大侠。他说能玩到6000。
对了，上次那个深航器早该结束了吧？

作者:冷水黄金 时间:2010-8-27 17:04
无论多深的大海都能潜，我能设计。

不行的话，我名字倒起写！

作者:若即若离 时间:2010-8-27 17:12
水平差不可怕，就怕流氓有文化！

作者:我是害虫 时间:2010-8-28 00:34
10916 好熟悉的数字小时候看学校图书馆里的记忆犹新难得（少年文库--海洋……）书名记不清楚

想想学校一般连图书馆都不开放所以随便你忽悠……

作者:xiaoyetongxu 时间:2010-8-29 08:31
哥要结婚，在机械干近期内赚不了钱。女人等不了，要么放弃女人，要么转行，哈哈

作者:万亿名 时间:2010-8-29 11:23
绑架几个主要关键人物或搞间谍之类，就能知道全过程，哈哈！

作者:鬼魅道长 时间:2010-8-30 09:18

无论多深的大海都能潜，我能设计。

不行的话，我名字倒起写！
冷水黄金发表于 2010-8-27 17:04

要潜下去，扔个石头，只要中途没有阻挡，阿基米德证明过，一定能到达海底，但是想动动，或者再浮上来，怕是不行了。

作者:见习生小王 时间:2010-8-30 10:58
本帖最后由见习生小王于 2010-8-30 10:59 编辑

各国深海载人潜水器

　　美国是较早开展载人深潜的国家之一，1964年建造的“阿尔文”号载人潜水器是他们的代表作，可以下潜到4500米的深海。1985年，它找到泰坦尼克号沉船的残骸，如今已经进行过近5000次下潜，是当今世界上下潜次数最多的载人潜水器。

(, 下载次数: 38)

　　法国1985年研制成的“鹦鹉螺”号潜水器最大下潜深度可达6000米，累计下潜了1500多次，完成过多金属结合区域，深海海底生态等调查，以及沉船、有害废料等搜索任务。

　　俄罗斯是目前世界上拥有载人潜水器最多的国家，比较著名的是1987年建成的“和平一号”和“和平二号”两艘6000米级潜水器。带有十二套检测深海环境参数和海底地貌设备，最大的特点就是能源比较充足，它可以在水下呆17至20个小时，《泰坦尼克》的电影里面很多镜头就是和平一号和和平二号探测的镜头。

　　日本1989年建成了下潜深度为6500米的深海6500潜水器，水下作业时间8小时，曾下潜到6527米深的海底，创造了载人潜水器深潜的纪录。它已对6500米深的海洋斜坡和大断层进行了调查，并对地震、海啸等进行了研究，已经下潜了1000多次。

(, 下载次数: 29)

作者:龙九禅师 时间:2010-8-30 22:57
。1960年，美国利用新研制的潜水器首次潜入世界大洋中最深的海沟—马利亚纳海沟，最大潜水深度为10916米。皮卡德父子实现了他们的最终梦想，成为深潜器设计最成功的人和传奇式的英雄

作者:jingtiel 时间:2010-8-31 08:36
开眼界了。希望自己一下子牛气冲天啊。

作者:春风剪景 时间:2010-8-31 10:12
能山寨就山寨，不能山寨就放弃，结果呢？技术不能发展

作者:luoweishuihu 时间:2010-8-31 11:20
当别人已经开始跑步时，我们才刚刚站起来，我们不去学人家如何跑，却在相互模仿站的样子。

作者:长桥卧波 时间:2010-8-31 11:23
能山寨就山寨，不能山寨就歇菜

作者:baotianm 时间:2010-8-31 11:29
中国人现在都太浮躁了~~

作者:小兵2010 时间:2010-8-31 12:30
现在一切向“钱”看，太“务实”了，社会大环境如此，衷心希望科研工作者们踏实的干出一些成绩

作者:sunshinemin1988 时间:2010-8-31 20:21
真的不知道说什么好难得真的应该愤世嫉俗吗？难得应该天天说道这个吗？其实有事情说说就好天天说就变味啦
咱们还是好好的搞技术吧脚踏实地的弄

作者:fsx548 时间:2010-9-1 09:47
2266998 说的非常有见解佩服

作者:zhougege 时间:2010-9-1 10:12
有进步就行了要求上进就行

作者:leftwall 时间:2010-9-1 15:53
回复3#2266998

我国武器性能不透明，透明的也不知水分多大，国外进行武器比较的时候直接把瓷器国跳过去了

作者:qiuye35 时间:2010-9-1 16:29
夜郎自大啊，不知道是不是真的是如此啊，国人自强啊。

作者:leftwall 时间:2010-9-1 16:52
回复25#见习生小王

第一张图片是哪部动画里的？

作者:见习生小王 时间:2010-9-1 17:06
回复39#leftwall

就是“阿尔文”号载人潜水器的图片。

作者:巍峨的山峰 时间:2010-9-1 17:17
有时候觉得吧，国人的民族自信心确实需要激励，但是知道自己的真实水平或者在世界上所处的位置与之并不矛盾呀！

作者:lbn306618 时间:2010-9-1 19:09
说的非常有见解佩服

作者:自学成才DE 时间:2010-9-1 21:11
难道就没有抄到一些深海的论文么……

作者:denglongxi 时间:2010-9-1 22:55
一口不能吃成一个胖子，偶们国家底子薄，一步一步来！

作者:58083356 时间:2010-9-2 01:52
我国机械或者是工业方面实在离世界前沿很远啊
我们现在相当于米国几十年代的水准呢？
5 6十年代还是到了8 十年代呢？

作者:LE20618334 时间:2010-9-2 07:59
能下怎么深不错了，再努力一点相信会再深的啊，不可能一口吃成胖子啊

作者:小帅哥哥 时间:2010-9-2 09:55
中国的山寨版永远排世界第一！我们应该感到知足！

作者:长桥卧波 时间:2010-9-2 09:59
回复47#小帅哥哥

如果能把奥巴马山寨一个回中国，中国就有希望了

作者:御剑乘风 时间:2010-9-2 10:47
为什么什么都要去跟别人比，什么都比不过。
别人水平比我们高，我们比不过，就自己鄙视自己。
有点水平的笑话没水平的，没水平的笑话傻子。
(就好比我拿图纸给技术部的领导签字，他楞是要总一两个错误让我纠正，不然别人如何做领导？)
我们山寨别人的，就鄙视山寨的。
我们哪儿有些小道消息，哪儿有些稀奇事，就蜂拥而至。
我们要比，拿什么比？说中国的教育？说中国的文化？
我以前遇见的德国人，来我们厂做技术指导，第一天开会，我们这边迟到半个多小时，(我们这边开会迟到是正常，我也特反感)，然后别人说了一句，我来这主要是为了工作，但不是为了钱，我觉得这样的工作令我很不愉快，第二天就想走，后来我们只得道歉。换成是我们的话，就不会如此了。你说国外孩子独立的早，16岁就开始交自己的水电费，父母的房租，我们这儿的孩子，你让他去打工啊，你让他去独立啊。16岁，你到哪儿去工作？即便有，也不可能是兼职。。。
我们是技术落后，还不是基于目前的国情？一味追求技术，你让一个厂去买几百万一台的设备试试？
别人有资金，有人力去研发，我们也去研发？搞来搞去搞说不定还不如那些山寨货。

作者:highted 时间:2010-9-2 11:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者:太阳雪 时间:2010-9-2 12:43
现在一切向“钱”看，太“务实”了，社会大环境如此。就是这样的社会，各位不用想如何改变了，没有用啦，中国人的劣根性就在此。

作者:603107044 时间:2010-9-2 12:53
很多东西我们普通老百姓都不太懂、只能被骗、没办法

作者:徐志520 时间:2010-9-2 13:39
没想法，浮躁惹的祸，我们是要好好想想了

作者:LJF|峰 时间:2010-9-2 14:41
应该只能说是超越自我了

作者:xiaoshuang_3333 时间:2010-9-2 16:42
很多高手啊学学啊
长见识啊

作者:denglde 时间:2010-9-2 18:27
大学论文就是超呵呵

作者:有你相随 时间:2010-9-2 23:57
现在的大学都变味了，都成大抄了，大家一起抄。

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