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标题: 做了10年的设计,一个电机选用的疑惑! [打印本页]

作者: 没文化 时间: 2010-8-19 15:01
标题: 做了10年的设计,一个电机选用的疑惑!
做了将近十年的设计，选用过各种各样的电动机，但是有件事一直没弄明白。
当选用伺服或步进电机时，加速时间这个参数很重要。也就是说很大一部分载荷是加
速度造成的。伺服电机的参数里，也专门有惯性矩这个值。但是选用一般的两相或三
相电机，里面没有这个参数，也不用设什么加速时间。想问下必威APP精装版下载的高手们，普通三
相异步电机的加速时间是什么样的范围，都和什么因素有关。（一直都没从原来上弄
明白，所以现在我选用普通电机时，安全系数留的都很大........）

作者: 2266998 时间: 2010-8-19 15:36
这其实是一个很难说清的问题，用简单的话基本说不清楚，至少俺说不清楚，但里面的事情，其问题在哪里俺说的清楚，
这个问题，俺与电机厂及控制器厂协调考虑过，想说清楚不是一家的问题，

大虾，你需要从哪里搞明白呢？
电机硅钢片的磁通问题，其时间常数，磁饱和、及励磁反电势等问题，
控制问题还有一大堆，有细分的要考虑细分的控制方式与电流问题，其间的磁通问题，

俺知道一个问题，就是电机每一批的材料是不一样的，连硅含量都不一样，但玩这个东西是可以的，对每一批产品，专门进行载荷试验，那个数据是准确的，这样只要做一个小试验台就可以了，

最终，哈哈，无果，将来有闲心的时候再玩吧，对其精确结果，谁现在要是敢写一本这个的书，只从理论上就可以精确描述，立即将其打败，

作者: kongping 时间: 2010-8-19 15:45
我一般的理解是使用普通的三相异步电机，启动和运行在时间上的没有什么要求，只要电机加电，电机运转就了。但实际上普通电机启动也有加速时间，只是没有刻意要求，你使用普通电机时没有要求是哪个时刻停那个时刻动，电机转多大角度停转多大角度动。负载大了（负载的当量惯性矩），电机启动时会出现启动慢，这实际是启动加速时间长了，但不影响使用。当选用伺服或步进电机时，加速时间、惯性矩这些参数很重要，因为在启动和运行的时间间隔内被驱动件有动作时间、节拍的要求，如果动作时间、节拍达不到要求，设备就不能协调工作。而启动时间的长短跟电机的惯性矩、负载的当量惯性矩有直接关系。（可在理论力学中看一看运动动力学方面的解释)

作者: 没文化 时间: 2010-8-19 15:57
我现在疑惑的是选用伺服电机的计算载荷，80%以上都是由惯性矩造成的，所以最后伺服电机的功率也就比较大。如果用普通电机计算，一般都是按恒速的负载加一定的安全系数计算。造成了选用一般的电机比选用伺服电机的功率还小多..............

作者: kongping 时间: 2010-8-19 16:02
补充，三相异步电机与伺服或步进电机的电控原理不同，这也是为了满足电机运动的不同需要形成的不同电控方法。这两类的电机结构都不同。如果要整明白这里面的问题，同时需要电机、电控、机械动力传动等方面的知识。

作者: 卓信 时间: 2010-8-19 16:05

我现在疑惑的是选用伺服电机的计算载荷，80%以上都是由惯性矩造成的，所以最后伺服电机的功率也就比较大。如 ...
没文化发表于 2010-8-19 15:57

这个是正常的比如你蹬自行车起步的时候比较费劲一旦自行车走起来了就不那么费劲了

私服电机跟普通电机区别也在这由于需要频繁的停和开所以需要的功率大

作者: chenning 时间: 2010-8-19 16:47
用途不同用法不一样参数自然就不同。一般电机指的是交流异步电机（如果采用变频或其他调速另议）。直接加上额定电压电机马上就会产生转矩Tst，如果这时转子所承受的转矩小于此，电机就会旋转，并随着转速的增加转动力矩也会略增加，这时想要知道瞬时加速度是多少，多少秒之后速度达到多少，转过了多少角度，理论上都是可以计算出来的，数据参看具体电动机的机械特性曲线，和电机负载情况，但实际上这时的情况复杂计算出来的数据不是很精确。
以后随着电机转速的增加，扭矩也在增大，直到达到电机所能达到的最大值TM，任何时候该电动机受到的阻力矩大于等于TM将会造成电机停转。如果电机所受的阻力小于TM电机就会继续增大转速，直到找到一个稳定的转速，和输出的力矩相匹配。另外一点即使所受的阻力矩为零，电机的转速也会小于它的同步转速。

作者: 见习生小王 时间: 2010-8-20 17:38
这实质上是伺服驱动与传统的动力驱动之间的差异。
动力驱动的电机，只要通电会转，且其转矩大于负载即可。
而伺服驱动的电机，则要求听话，命令你转或停，转多少圈或多少角度，都要正确执行。
这里就涉及一个转动惯量的问题，它类似直线运动的质量，说白了，就是在旋转运动中的惯性。
所以伺服驱动的电机必须给出转动惯量的指标，提供给设计者计算启动或停止的加减速过程。

作者: 螺旋线 时间: 2010-8-20 18:31
哈哈，楼主挺郁闷啊。
普通电机一般不会用在很精确的场合，比如精确定位，精确速度。能拖得动，不烧就好了。
但伺服电机要做精确定位或者精确速度，扭矩控制场合，要求跟随误差，动态响应，当然对传动系统要进行惯量匹配了。不然动态性能达不到。
普通电机的专业课是电机拖动。
伺服电机是专门的课，还要讲控制理论。
至于电机特性，是会影响到控制效果，但好的控制系统能适应不同特性的电机，发挥其最好的性能。其控制参数是适时变化的。

作者: 拼搏人生 时间: 2010-10-8 21:37
总算是长见识了,一直以来都在想对电机研究研究，但却是最简单的步进电机和伺服电机都分不清，谢谢大虾们

作者: wsq925147 时间: 2010-11-23 09:03
听君一席话，胜读十年书

作者: sunny_swb 时间: 2011-3-15 15:27
受益匪浅！谢谢楼主！

作者: 584736245 时间: 2011-3-16 21:13
大学里学了机电传动这科，现在书一丢都忘了，晕

作者: dengwei6854458 时间: 2011-3-30 22:51
很期待楼主能用普通电机来精确控制，本身电机的精度都不够，怎么来精确控制啊？要是这个问题能够解决，那小日本的电机在我们国家的销量肯定直线下降，哈哈

作者: xuliang102647 时间: 2011-3-31 17:05
呵呵，支持楼上的观点。伺服和普通的不能相提并论，两个的定位就不一样，在要求精度，还有时间都比较苛刻的情况下，普通电机是满足不了的，因为自身的缺陷所导致，这也是伺服电机的用武之地。
至于启动的惯性矩问题，这的确是很大的一个制约因素。好比静摩擦系数比动摩擦系数大很多一个道理，刚开始启动很难，一旦运动之后，就很容易了

作者: icedtan 时间: 2011-4-6 15:15
虚心倾听中。

作者: colorlp 时间: 2011-4-6 16:16
普通电机与伺服电机的用途不同，差别太大。

作者: liaoshengxiao 时间: 2011-4-6 22:02
总算是长见识了,一直以来都在想对电机研究研究，但却是最简单的步进电机和伺服电机都分不清，谢谢大虾们

作者: birg 时间: 2011-7-10 17:25
普通电机伺服电机步进电机还得好好研究一下

作者: 603497782 时间: 2011-7-20 14:07
步进带步进电机是怎么样连接在机械上的？给个图我欣赏下

作者: struggling 时间: 2011-7-24 20:46
电机拖动都忘光了，得继续学习啊

作者: 不是名字的名字 时间: 2011-8-4 10:52
长见识了，感谢各位大虾。。。

作者: quanxi1215 时间: 2011-8-18 21:06
学习了，很受启发，不错的自来哦

作者: quanxi1215 时间: 2011-8-18 21:19
学习了，说出了普通电机与伺服电机的区别呀

作者: 清风慕竹 时间: 2011-8-19 20:43
进来学习一下，吸取各位高手的经验

作者: 605785594 时间: 2011-8-19 21:07
前面几楼的说的挺好，长知识了呵呵呵，顶

作者: 湖广周工 时间: 2011-8-21 19:55
当变频器自动设置加速/减速时间时，会更改加速/减速时间以使其与负载相符。加速/减速时间会随负载波动而不断变化。
对于要求固定加速/减速时间的变频器，应使用手动设置。
按照平均负载设置加速/减速时间 , 可实现满足负载进一步变化要求的优化设置。

作者: 一叶孤舟_2012 时间: 2012-4-12 20:22
看了各位大侠们的讲解，好像对普通电机和伺服电机有了一点了解，但步进电机还是不知道

作者: nulisp 时间: 2012-4-12 21:53
我认为楼主的这个问题问的很好。回答的也很好。受教了

作者: nulisp 时间: 2012-4-12 21:55
学习了

作者: 小黄龙 时间: 2012-4-16 08:14
这个是正常的。比如你蹬自行车起步的时候比较费劲一旦自行车走起来了就不那么费劲了，私服电机跟普通电机区别也在这，由于需要频繁的停和开，所以需要的功率大。

作者: 午子仙毫 时间: 2012-4-23 21:24
伺服电机用在精确位置控制中，惯量参数是一定要设置的，好多伺服有自动整定功能，用几次都自动修正传动惯量，能达到要求都不设定，其实高精度的控制还是要人工设定，有一项显示是专门查看传动惯量的，修正传动惯量系数，

作者: 午子仙毫 时间: 2012-4-23 21:25
伺服电机用在精确位置控制中，惯量参数是一定要设置的，好多伺服有自动整定功能，用几次都自动修正传动惯量，能达到要求都不设定，其实高精度的控制还是要人工设定，有一项显示是专门查看传动惯量的，修正传动惯量系数，

作者: 极速北极光 时间: 2012-5-13 00:39
听君一席话，胜读十年书

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