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标题:你说中国工业短板在哪里？ [打印本页]
作者:一两酒 时间:2010-7-3 13:04
标题:你说中国工业短板在哪里？
很多专业网站，很多帖子，包括机械必威体育网址在内，很喜欢问一类问题: 为什么我们在XXX方面不如老外？

不是什么先知先觉，或者无所不知，但是我想问一句：为什么要问这类问题？

问这类问题，就是期待一个无所不知，无所不能，能耐心，循循善诱的智者，教授，给我们以谆谆教导。
这教授存在吗？工业必威APP精装版下载不是大学，没有人给咱们上课。
现在的教授大都忙着潜规则去了，人家回答这问题，笑话!
业界专家都忙着挣钱去了，人家没空回答这问题。

当然每天，却有那么一帮人急着回答这类问题。
看每天电视上的煽情演说，网站上胡说八道，报纸上故弄玄虚，耸人听闻！
不知道是否受到熏染。
估计也没几个人信他们。

你说中国工业短板在哪里？
我觉得搞装潢的农民工就能回答。

家家都搞装潢，你想不想装潢的好点，质量稳定，可靠？
而且装潢又花的你自己的钱，总不至于自己贪自己的钱吧？
天天盯着工人，材料自己买。
结果呢？便宜的，过不了几年，什么墙漆鼓包，地板拱起，橱柜，家具有问题，灯又不亮了，等等，很烦人。
你说我铁了心，花大价钱，全进口的，连卫生纸盒子都是老外的，花费是远超过老外，最后也达不到他那效果。这个我是见过不少家的例子，防潮沥青从地板下渗出来，弄的房主一肚子邪火。

你说技术问题？材料问题？施工问题？工人责任心？体制问题？法制问题？素质问题？基础研究？大学教育？身材问题------
什么时候把自家装潢搞明白了，什么时候你可以上上媒体，指点指点中国工业短板。
作者:舟航 时间:2010-7-3 13:17
还望大侠先指点指点
有时候想想挺逗，拿足球说事吧，像俺，不踢球不懂球，但特喜欢评球。
作者:2266998 时间:2010-7-3 14:12
哈哈，二位高人，俺踢球，和洋人还踢过，即使输球，也大概知道输在何处，

大致概括如下，

1 华人喜欢抄近，以踢球为例，我们最喜欢越位，不讲究规则，恨不得都到门前等着，踢最后那一脚，但脚法非常差，即使有机会也进不了球，这个俺有体会，

为什么这样？体力差，基本功也差，俺自认体力尚可，中长跑成绩也名列前矛，但与米国学生有很大差距，玩工业，俺体会也类似，基础差，见识少，又有吹牛的历史传统，几个东西加在一起，呜呼了，哈哈，

2 技术风气非常差，整个技术领域几乎没有正经人，大家混，还不许说混，你说他混，他还急了，

3 所有东西，一切为了银子，无论手段，这也促使什么都呜呼了，无解，哈哈
作者:机械神话 时间:2010-7-3 14:23
这类问题可能一百年前就有许多人问过，而且从那时开始，许多人也尝试回答过了。这种问题，我想如同系统工程一样复杂，没法简单回答。

工业发源于西方，我们才像样的搞了几十年，比不过人家是正常的。明治维新150年，也是从引进、翻译开始的，美国工业革命200年，也少不了引进。我们还处于初级阶段，走点弯路也情有可原。但走得太弯了，有可能拐不过来了。谁又搞得清呢？
作者:leftwall 时间:2010-7-3 15:42
咳咳，橘生淮南为橘 生北为枳，活物有问题，死物还有问题
那就是国情问题（在国外不会出现“防潮沥青从地板下渗出来”？）
作者:老鹰 时间:2010-7-3 15:57
落后找原因也是正常，但怎么找原因大有讲究，比如说最后找到原因是“咱们人种不行” ，这个麻烦就大了，谁也克服不了。除了大家割掉生殖器好像没有更好的办法，好在咱们这里搞工艺的人多，中国干这事传统悠久，也许可以找到一种不那么令人痛苦的工艺。
找这类特别大的原因等于没找到，或者说还不如不找。如果找到一个原因说，咱们某个部件做得不好，材料不好或工艺不合理，或国内某些厂家或某个企业家作伪作劣。找到了这类原因，也就相当于找到了解决问题的方向，让人心理不感觉那么玄乎，比较具体有着落。

辅导孩子学习，如果整天说你要好好学啊，怎么老是考不过人家啊，不能少玩点吗，其实结果根本不起作用的，需要找个突破口，比如和他一起做几道题，解析几篇文章，适当时候鼓励一下，批评一下。

总之，原因找得太大，会让人越来越糊涂，有时候也难以令人信服。要批评中国人也可以，第一条就是大而化之，缺乏逻辑，不喜精确。有的原因众人皆知，说来说去无非就是那几条。问题的关键是谁能有一点点办法，哪怕解决一个小点，千分之一或万分之一，那也是甚为宝贵了。
作者:2266998 时间:2010-7-3 16:24
最简单说，就是一个人的路能不能走正了，假如走偏了，为什么走偏了？假如是一个人走偏了，容易理解，为什么大家都走偏了？这点值得深思，
谁都无意评价民族问题，但一定有民族性的改造，鲁迅为什么伟大？其毕生致力于改造民族性，但无果，吴冠中非常推崇鲁迅，不是推崇其文笔与为人，类似的文笔有的是，
民族性不加以改造，就一定落后，掩盖是无济于事的，假如说‘747’是肯尼亚人设计的，我估计全世界敢坐的也不多了，不能因此而说明肯尼亚是愚昧民族，只是说明其民族性不加以改造，不成大气候。

落后，一定要深切知道落后在哪里了？抛开不能谈论的政治议题不说，因为那不是我们可以讨论的，但有些问题是可以说的，就像踢球，足协硬说中国队能跑，但真能跑吗？不能！这类问题与政治没关系，大家可以说，说中国人不能跑，不寒碜，因为知道不能跑了，要练，而不是觉得跑不过米国佬而自卑，把不能跑这个典型东西掩盖起来，那样无济于事。哈哈，
作者:小白菜 时间:2010-7-3 16:33
务实的结果就是劣币逐良币
作者:2266998 时间:2010-7-3 16:40
说一个最简单的东西，那就是玩工业的精细程度，我国工程师搞工业几乎是全世界最粗糙的，我刚工作的时候不懂，不知道为啥，为啥那么多东西大家都不玩，比如各种重型结构，因为那要一个点一个点计算，其实那与计算设备有关系吗？没有，看美国工程师也是手算，算一大本，而我们讲究‘估’，你估什么？估对了吗？这不是一代人的问题，我上一代就这样，
大家讲核弹，说如何如何，你细看那都是什么人? 才哪里回来的，人家怎么玩工业? 其他人应当惭愧！这肯定与民族性格有关系的，这些东西必须要加以改良，日本就是这么改良的，有先例，怎么不可以改良？
作者:东海fyh126 时间:2010-7-3 16:46
原因是“咱们人种不行” ，这个麻烦就大了......................
作者:老鹰 时间:2010-7-3 16:46
掩盖落后肯定是不对的了，傲慢和自卑都一样可笑。关键问题其实不在此，中国人的心理我感觉基本还是健全的，和40年前不一样。
上世纪初，胡适有句话：多谈点问题，少谈点主义。李大钊说必须先谈主义。这就是所谓问题和主义之争。谈主义的人最后打倒了谈问题的人。

现在时代不同了，是搞问题的时代，不是搞主义的时代。民族性的问题也很少人谈了，即使谈好像也是越谈越糊涂，还是多谈些问题比较有点实际价值。
作者:2266998 时间:2010-7-3 16:54
我觉得，抛开其他问题不争论，起码可以谈论认真做事，像日本和米国工程师那样认真做事，水平不一定要多高，但认真，认真计算他做的每一个节点，这就是谈论具体问题，但这样的人今天在哪里？
为什么大家都不做这样的人了？还是说足球，多诺万的薪水很少，比许多世界级的少许多，就不是一个数量级的，但看看人家什么态度，起码中国队的没人能比，为什么我们就不肯出力?

这是大家要讨论的东西，你为什么不出力？谈过大道理以后，为什么大家不肯出力？
作者:蓝梦 时间:2010-7-3 17:10
总理说了“中国需要一些仰望星空的人”
我想那是为大家指明方向的人
总理又说“又需要一些脚踏实地的人，踏踏实实地去下苦工夫”
我想这是为我们找脚下的路的人
总理还说“在一定意义上讲，一个国家的强大和信誉不仅仅表现在经济的实力，还应该表现在民族的素质和道德的力量，而且我以为后者比前者更为重要、更为长远。”
作者:老丁1 时间:2010-7-3 17:14
回复4#机械神话


与吾心有戚戚焉！
作者:老丁1 时间:2010-7-3 17:19
回复13#蓝梦


支持，有见地。工程师中不乏有头脑清楚的。
哈哈，其实自我感觉有时候头脑很不清楚，不知道自己说的清楚不清楚。
作者:58083356 时间:2010-7-3 17:44
每天都在混日子。。。 一天到晚 RMB到手即可，， 感觉大家都在被前进，不知道自己 为什么要忘前走。。。
迷茫不是80后才有的吗？
作者:杭州学徒 时间:2010-7-3 19:16
回复1#一两酒


酒侠又受什么刺激了？中国的短板在于目光短浅，一切以经济挂帅。德国一个轴承热处理工艺的定制要5年，这个还是酒侠讲的故事。在中国基础工业里面有谁可以说我一毛钱不赚，试验个五年，就是为了温升几度，保温多久，怎么冷却，怎么淬火，淬火用材料是什么，这些参数。我敢说只要3个月没搞出来，就有老大说你这个热处理工程师是假的，什么都不懂。
作者:机械神话 时间:2010-7-3 20:15
工业设备，有很多人用羡慕的口吻说，美国、德国的精致、漂亮、耐用，但是，要问一下，他们的设备是一下子设计出来的吗？是智商极高的人一拍脑袋设计出来的吗？恐怕不是，去查查他们的原型机，可能在50年前、100年前就有了，慢慢沉淀、积累，通过不断地试验、改良，甚至几代人的努力才有今天的无人可比的机器。工作需要，有时会查一些外文资料，有时感叹我们还在北伐、南北、抗战时，他们就已经申请专利了。差距啊。

我们的工业从一开始的基础工业，尤其是重工业体系，因为市场换技术的原因，就依赖于别人，所以短板就醒目地在那。我们能做的，就是好好学习天天向上。
作者:老鹰 时间:2010-7-3 20:22
基础工业里有些东西靠企业看来不行，共性的基础的东西应该由国家或行业抓起来，成果为企业共享。工业领域的公共服务究竟应该设立什么样的体制和机制，这个课题很大，但值得探讨。
作者:机械神话 时间:2010-7-3 20:36
这个就如同日本的产经联，德国的西门子，虽说是资本主义的私人企业，其实就是国家的国有企业，由这些财团、寡头牵着行业的大头，调配资源，分享研究成果。这个公共服务平台，其实国内也有，比如上海，就有一个公共研发服务平台，虽然不强大，但至少可以看见开始的影子。

别看现在山寨被人唾骂看不起，说不定什么时候国家一个“勺子”把他们网罗在一起呢，呵呵，是不是有点痴人说梦啊？现在是钢筋混凝土先行，等基本建设完了，产业布局、调整完了，可能大概似乎才考虑这种事。
作者:老鹰 时间:2010-7-3 21:32
政府管理太粗放，行业管理大薄弱。去年4万亿乱刺激，现在开始调结构，许多去年建设项目，今年就发现重复了。浙江财团想进入垄断行业不能，为何不考虑玩玩工业金融呢。
作者:相见恨晚 时间:2010-7-4 10:44
哎。。。。。要是真有这样的智者，能知道我们怎么做，然后我们就成功了，那该多好啊
作者:螺旋线 时间:2010-7-4 11:59
论题太高深，讲不出什么来，那俺讲讲俺熟悉的东西。
老家有片小果园，里面陆陆续续改种过多种果树，最为深刻的一次是种桃，品种是没得说的，但到了该开花结果的时候，却稀稀拉拉的没几个成器，父亲多方求证后得出结论：这片地不适合种桃。于是砍了当了柴火。那桃的确是好吃，又大有甜。可谓之“优秀人才”，只是那片地土壤不合适，而父亲无力改变，关键是种桃不适合还可以换种别的，也不必改变。
后来改种柑橘，品种在当时是稀有的，母树是分地时分的，有运气的成分。但有个问题，这种品种产量不高而且树本身很“脆”，容易断枝，所以种的人不多，但的确是很好的品种。既然种桃不行，种别的普通柑橘又没什么效益，父亲决定试试这种难伺候的品种。于是开始从种子育苗开始，好象是枳的种子，就是橘生淮南为橘生北为枳的枳，到嫁接，拉型，到开花，结果，到采摘，储藏，到出售。玩的是全流程。结果，这次效果很好，过年的时候，同样的品种，俺家的比别人卖得贵1/3，还供不应求。到后来，储藏果不被认同，父亲又搞留树保鲜，通过药物推迟成熟时间和坐果强度，通过覆膜和适时加温抵抗霜冻，保证在销售旺季让带着绿叶的鲜果上市。可见，劣币并非都能逐良币。也许有人说了，一两年不说明什么，对的，的确是这样，问题是这种情况持续了十几年直到有更好的品种推广。整个过程包含了艰辛的劳做，科学的管理，先进技术的使用，对市场的敏感，等等。另外，在园子旁边有别人家的几颗树，关系不错，让父亲帮忙管理。父亲不可谓不尽力，顺带的事，带结出的果产量不高，品质也不好。俺纳闷啊，父亲说，是母树已经老化了，搞成这样已经不错了。要不然重新砍了来过也行，但邻居认为不值得的，也就算了。
现在，园子还在，树还是那些树，没人管理了，每年也能结一些，熟了，掉了，烂了，未可知了。
作者:杭州学徒 时间:2010-7-4 12:22
没钱什么都是空的，ZF不是不给钱，问题是拿钱不办事的人多了，那么多科研资金下发，年终写个总结，然后钱就福利了。比如我们国家的组合机床的研发，很多工科大学都有立项，然后问国家拿钱，然而这些转项资金花到项目中的有多少？技术资金的监督与管理是个难题。
作者:寂静天花板 时间:2010-7-4 13:01
那就是你政府的事了,皇粮吃多了变笨了吗
作者:一只想飞的猫 时间:2010-7-4 13:54
说一个最简单的东西，那就是玩工业的精细程度，我国工程师搞工业几乎是全世界最粗糙的，我刚工作的时候不懂 ...
2266998 发表于 2010-7-3 16:40



怎么改良呀？想小日本那样，把大批美女送出去，不怀孕不准回来？一定有人大大的高兴，也一定有人大大的不高兴!
作者:见习生小王 时间:2010-7-5 09:16
回复6#老鹰

国外已有化学方法，据说只要打一针即可。是否考虑引进。
作者:militery1 时间:2010-7-5 10:37
个人认为缺失的还是一种精神，一种对于未知世界的探索精神！我们一直在反问自己为什么我们做的东西精度没有人家好，管理没有人家到位。但我们真正的去想过达到他们的精度和管理的办法没有？我身边的人都是在说哎呀这个东西中国人没法弄好的！为什么？5000年的文明就被这些困难给吓到了？每天都这样自怨自艾难怪会弄不好，因为你根本就没去弄嘛！也许你会在自我实践的过程中碰壁，然后炒鱿鱼了，家庭散了，什么都没有了，但是我们做机械的人还是有热血的人的，就像在鲁迅小说里的一样，世上本没有路，走的人多了也变成了路，这在我们中国工业来说也是有借鉴意义的，我不奢望成为造路的人，只希望能在这路上把一根草磨掉而已！
这只是小弟我的一点想法，虽然我年纪比较轻，有些事情不是太懂，说出来的话大家也可能会一笑而过，但我想能发这个帖子到必威APP精装版下载和回帖的各位朋友跟我都是心里有着一团火焰的，这火熄不得，而是要传递下去
！
各位大大不要喷我，阅历浅说的话也不是很到位的！只是实在是心里难以平静！
作者:liaokeng 时间:2010-7-5 10:55
我们在必威APP精装版下载上，归结一些落后的原因时，都极力避开政治这一敏感的话题，可是我们谁又能活在真空中呢？不是都生活在现实的政治环境中吗？你不讲，我不讲，大家都不讲，社会的进步能有吗？
作者:huanghaizhou 时间:2010-7-5 11:54
感谢政府！！！！！！！！！！！！
作者:扫街 时间:2010-7-5 14:06
29楼说到点子上了，再加上一条，没有信仰。
从1901年开始颁发，至1996年止，共有639位诺贝尔奖得主。在宗教信仰方面96.7%的诺贝尔奖得主有宗教信仰。其中相信耶稣基督者596人（包括基督教、天主教、东正教）；犹太教8人；佛教8人；伊斯兰教4人；印度教2人；只有21人无宗教信仰。可以这么说，诺贝尔奖得主都是世界顶尖的科学精英，他们的智商比常人都高，他们在科研中都发觉神的存在，他们是最不盲从的一群人。
作者:天中游侠 时间:2010-7-5 14:38
本帖最后由 天中游侠 于 2010-7-5 14:39 编辑

本人刚毕业不久。这两天公司在开半年总结，但毕竟已经参加了两次了，这次总算听出了点东西了，总结上我谈了最近自己跟着老专家在弄的一款新产品的感受，说设计很难。结果老总说“公司研究型人才太少，你是我们公司要发展的研究型人才”。而老专家说我们要站在前人的肩膀上做事，我一时不置可否，我离那种人才还很远啊。在感叹自己太嫩之余，又一片迷茫，不知领导什么意思。
会后部门领导对另一领导说，你拿XX的产品量一下就可以做了，不要搞什么计算了，没用的，人家都计算好的！中小企业想快速发展，在市场上有一定份额，就必须快速拿出产品来，而那种计算式设计显然不符合此类情况。而长远发展，做百年企业没有自己的技术似乎也不可能。不知老总什么想法。自我感觉公司老总目光还算长远，他提到的公司的三种人才：适用性人才，研究型人才，灵魂性人才。感觉很有道理。但是扯不断理还乱的利益问题，制约了公司内很多人的思维。或许中国企业大多如此，或许中国目前的发展阶段，钱打倒了很多中国人，浮躁也只是个表象了。邓小平当年的让一部分人先富起来，再有富人带动穷人发展的理论，现在看起来，是有一部分人富了，可是这种带动却成了一种掠夺。。。生态破坏，资源枯竭，当地人生活是略有提高，而他们的家园已面目全非。哎！悲哀啊，记得大学老师曾说过，当我们不在为生活奔波时，我们活着的意义在哪里？他说是“境界”。看中国，实在可悲。
作者:301beer 时间:2010-7-5 15:49
少说话 多干事 字还少了
作者:一只想飞的猫 时间:2010-7-5 17:49
29楼说到点子上了，再加上一条，没有信仰。
从1901年开始颁发，至1996年止，共有639位诺贝尔奖得主。在宗教 ...
扫街 发表于 2010-7-5 14:06



过街兄，推荐一下，咱们信仰点什么好？ 要不创建一个“集体教”，多神论的？
作者:cjlcjlcjlcjl 时间:2010-7-5 18:27
说一个最简单的东西，那就是玩工业的精细程度，我国工程师搞工业几乎是全世界最粗糙的，我刚工作的时候不懂 ...
2266998 发表于 2010-7-3 16:40



坚决同意，其实就是“认真”二字。每个环节都能认真，每个人都认真，这才是重要的
作者:zuowenq 时间:2010-7-5 18:48
丫的
大家都在搞房地产啊
作者:一只想飞的猫 时间:2010-7-5 21:03
坚决同意，其实就是“认真”二字。每个环节都能认真，每个人都认真，这才是重要的
cjlcjlcjlcjl 发表于 2010-7-5 18:27



精细和认真可是两回事呀，混在一起谈本身就是不精细呀
作者:yangqifu 时间:2010-7-5 21:15
我们老师都不给我们上课了，就在上课的那几分钟讲点东西，平时都找不到人，有良心的老师还好点。现在都太多的潜规则了！
作者:wxg_1984 时间:2010-7-5 23:44
说的是啊成功没有神通
只有基本功啊！！！
作者:zglnfsyy 时间:2010-7-6 19:45
支持楼主的说法，现在的中国缺乏耐心，“钱”看的太重。
作者:沂蒙之子 时间:2010-7-6 20:01
中国不适合精细，细了就死了
作者:燕客 时间:2010-7-6 20:59
本帖最后由 燕客 于 2010-7-6 21:22 编辑

喜歡自以為是, 普遍外行領導內行, 忽視知識, 走捷徑, 粗枝大葉馬虎, 得過且過, 只抄襲少研究創新, 一味鬥平割喉式自殺, 國產材料十年如一日.....................
作者:aijifalao8524 时间:2010-7-6 22:39
呵呵，个人主要感觉还是国家对基层操作人员的不重视，都不愿意做机械了
作者:hj9370 时间:2010-7-7 11:49
中国工业落后表面上看是技术问题，其实是管理问题，但归根到底是体制问题
作者:jimmycole 时间:2010-7-8 09:12
我们都在工作，工作离不开团队，团队离不开组织。并不是说你要细就能细的，你要认真就由你认真。一个项目可能好端端的做了个开头，就莫名其妙的从你手里调走了，那时，你怎么办？如此反复，你能忍受几次，还能有多少热情来付出你的认真？
当下，似乎普遍的都是为了生存而在从事各行业，而且似乎除了生存，大家也没有其他信仰了。
这点，也只有感谢OO,感谢XX了。
作者:海狸鼠 时间:2010-7-8 16:31
两个最深刻的原因
1.评价一个政府的最常用的话是说，他的子民能“安居乐业”现在“安居”被国家掌控着，成了拉动GDP增长的重要数据，何来乐业呢？
2.西方文化的核心是唯物的，所以工业革命发生在西方，给西方工业发展打下了良好的基础；东方文化为唯心的，有着深刻的儒家内涵，重在修身养性，所以，中国工业的基础太差。
作者:z9166 时间:2010-7-8 18:51
最简单的reason，那就是玩工业的精细程度
作者:156191019 时间:2010-7-9 13:04
呵呵，材料 和电子技术
作者:搬大象的小蚂蚁 时间:2010-7-9 16:23
基础不行！所有国家标准都是拷贝国外的。
做个材料分析 公式都千奇百怪
材料本身的强度 抗拉一家一个样同材质 你说怎么算
日本的基础件据说各个都是合格的 大家的技术都一样 生产的东西性能完全可替代
看看国内的 所谓的企业家们为了解决成本 搞起了所谓的创新 用新材料替代 实际就是偷工减料
中国的楼就是最大的证据
作者:treasure 时间:2010-7-10 08:15
金麟岂是池中物，何况池水还高度污染，随便挑哪只鱼都有毒，指望变异？百万年鱼也变不出蜥蜴。
作者:tralin01 时间:2010-7-10 10:30
偶举得这里面固然有技术的原因，但是更多的还是人的因素，一方面管理者盲目追求效益，另一方面管理者本身的技术素质太差 ，不知道如何提高产品质量。从材料冶炼到最后的加工制造、装配都是如此！
作者:陶1205 时间:2010-7-10 11:17
材料，，，材料学差距很大啊，，，，，，，，，，，
作者:bestway_of_life 时间:2010-7-10 14:08
谁说我们的工业不行？那得看跟谁玩，给波音配套的零部件质量如何？给小日本供应的食品品质如何？一句话，天作孽尤可恕自作孽不可活！
作者:tlaben 时间:2010-7-10 16:48
个人偏见：
关键在哪里，就是我们国家曾经是历史的强国，强到世界最强，对比现在必然是不平衡。
从改革开放前开始发展，不过三十几年，已经很厉害了！快速发展必然会有弊端，也没有前人的步伐可以跟随，只能看一步走一步，逐步解决我们现在工业发展的问题，所谓短板会逐步解决的，不可能一蹴而就，逐步解决。
作者:独孤狼 时间:2010-7-11 20:12
短期效益 杀鸡取卵 保护知识产权缺失 仿造严重
作者:soniasu 时间:2010-7-12 14:07
我觉得这和中国的教育体制有密不可分的关系。举个例子，美国倡导的是培养想象力和创新精神，提倡个性化发展，象产业工人，在美国是非常值得骄傲的职业；而中国的教育，父母老师整天灌输的是如果不好好学习就只能当工人的观念，因此扼杀了很多学生的个性发展，如果哪天中国的学生能有各行各业都能发光发热的想法，老师和父母能因材施教，以学生的个性为导向来教育和发展孩子那中国就有希望了：）
作者:wangyou 时间:2010-7-12 15:40
我的感觉是人的问题
现在的人比我们的父辈祖辈们少了那股血性！
底子薄吗？
那原子弹氢弹咋弄出来的？
作者:digxe 时间:2010-7-13 12:47
我觉得主要是工艺方面和精品意识方面欠缺。
作者:静水流深chen 时间:2010-7-13 17:17
就好比现在的经商已经没有诚信可说，都是官官相护的产物
作者:奥迪 时间:2010-8-15 21:33
因和德国人打交道多，所以日常也总问自己为什么有全方位的差别，无论从哪方面探求，我认为真正所差的就两个字“严谨”
作者:at84511 时间:2010-8-16 08:58
也不能再这空谈，中国缺少的是技术，所以我们应该跟团结，在交流技术上应该毫无保留，而不是遮遮掩掩
作者:约翰 时间:2010-8-16 16:04
归根结底是观念问题！
作者:启中 时间:2010-8-16 20:58
我在网上看到这样一段话。
在中国，许多年收入超20万，和美国普通工薪阶层持平的人，依然相当拜金。
真正的奥妙可能在于金钱对于中国人有一些特殊的意义，涉及基本的权利与尊严。在一个法治健全的国家，即使是穷人，其基本权利和做人尊严的保障，在法律面前的地位，与富人并没有多少差别。不管他多穷，住的房子有多破，法律依然保护他的基本权利不受侵犯，保护他的破房子“风能进，雨能进，国王不能进”。富人不能为所欲为，穷人也不是一无所有。富人有金钱不能逾越的边界，穷人有自己的尊严和快乐。穷人是向往富裕，但并不一定那么急切。
而如果一个社会法治缺失，呈现出弱肉强食的丛林状态。那就有可能导致这一的局面：有钱的可以为所欲为，没钱就没有任何权利和尊严的边界。这样一来，没钱就几乎没了一切了。
正如马诺的名言，宁愿坐在宝马里哭，也不愿坐在自行车后面笑。这种极端的表达可能源自于她的生活观察：坐在自行车后面是不太可能笑得长久的。
在美国，你没钱还能有尊严和基本权利的边界，而在中国，没钱你可能什么都没有。

而且发达国家对人权的保护，还表现在教育、医疗、自由等各个方面，让人不再有后顾之忧，可以做一些自己喜欢的事，或者潜心钻研某个问题。而中国在这些方面基本没有保障，人们不得不为了生活奔波，不得不以赚钱为最终目的，不得不采取杀鸡取卵的方式。

中国工业发展不起来，根源也许就是在此吧。
作者:快乐的海绵 时间:2010-8-17 13:44
需求决定了生产能力。如果市场上生产的质量差，精度不高的东西都没人要了，自然就没人生产了。市场这个大环境决定了中国机械工业的发展。
作者:y376560418 时间:2010-8-18 01:07
看了许多人的意见，和建议！首先一点是肯定的现在国家存在许多的问题？其实国家这些问题国家领导人不知道吗？国家领导人肯定是想国家好的！只是现在的他们也有着太多无可赖和，只能一点点改变！
现在我是郎咸平的郎谜！郎咸平你发现国家其实很多的政策在慢慢改变！至现在国家的利益集团太多，不是多时间的可以改变的！
但我相信国家会越来越好！只是可能我们看不到了吧？呵呵！但是我现在能为以后的子孙造福就好！
赚钱要！在赚钱的同时能做好的尽力！
作者:生而为赢 时间:2010-8-23 13:24
本帖最后由 drj-416@163.com 于 2010-8-23 13:31 编辑

回复1#一两酒

以我看在中国的短板在人，而不在于材料技术等等各个方面！一切都要从人着手！小人不成事，君子也不成事，上至国家主席总理都不成事，国家危急！有《论语》为证：天下国家大事，败于小人者十一，败于君子者十九，该小人之骨柔，其气馁，其愿易售，其营垒易破。唯君子之财品自不同，而业己为众所推，其自负也常亢而不肯下，于是为深刻，为偏袒，为执拗，不能舍己从人，已佐国家之急。
作者:生而为赢 时间:2010-8-23 13:46
回复9#2266998

关键是人的问题，日本明治维新和中国的百日维新一个成功一个失败都是人造成的！日本明治维新时，明治天皇发奋图强，拿私人财产扩充日军军费！慈禧太后每天摆阔场，挥霍北洋军阀军费！可想而知谁会成功谁会失败！日本明治维新30年后，日本成为世界强国，过来瓜分中国！中国改革开放30年了，好大喜功，到处作秀，唯一一个能干的，只当了半届总理！30年过去了，至今搞得民不聊生！归根结底还是人的问题！
作者:小兵2010 时间:2010-9-2 09:24
革命尚未成功，同志仍需努力！
大道理我不会讲，就是觉得一步一步把事情做好、想通，总会有进步，抄袭别人的不要紧，关键是要搞明白别人这样做的道理，我们才能做好自己的产品。
作者:everfree 时间:2010-9-2 14:57
我在网上看到这样一段话。
在中国，许多年收入超20万，和美国普通工薪阶层持平的人，依然相当拜金。
真正 ...
lmr11 发表于 2010-8-16 20:58



这段话基本说到根子上了。
作者:长桥卧波 时间:2010-9-4 17:07
想起了一个故事，有个人在问上帝为什么有的人会上天堂，有的人会下地狱。于是上帝先带他到地狱，那里摆着一个很大的锅，锅里正煮着肉，一大堆饿鬼都在各自拿着一把长勺子抢着吃，但是却没有一个人能吃到，因为勺柄太长了，他们无法将肉送到自己的嘴里，一个个饿得眼发青光，上帝说，“这就是地狱，我们再到天堂看看”。到了天堂，那个人看到的情况却是完全相关的一面。虽然是同样的一大锅肉，同样是一人一把勺子，但是每个人都吃得很开心，气氛也很融洽。原来天堂里的人大家都在彼此合作，你喂我一口，我还你勺，所以大家都过得很快活。“这就是天堂和地狱的区别”。
作者:落星如雨 时间:2010-9-4 17:36
题目太大了，不知从哪里说起 唉
作者:lilicom 时间:2010-9-6 13:37
當然我們有值得老外們學習的，比如小球吧
作者:lccc305 时间:2010-9-6 16:07
我觉得可能是国人的心过于浮躁造成的吧，不管什么都想找捷径，即使没捷径。
作者:hengry 时间:2010-9-6 17:55
一个词；落后！技术上是主要的，管理上也有差距。再者，跟咱们国家是社会主义国家也有点关系。
作者:qidaimachine 时间:2010-9-7 13:59
说不清，道不明，只要不是瞎子，走上社会就能知道如今的中国到底怎样，两字：悲剧。
作者:浦原喜助 时间:2010-9-8 20:12
我国工程师搞工业几乎是全世界最粗糙的
作者:luoweishuihu 时间:2010-9-18 12:34
态度问题韩国一样也是黄种人怎么就不一样啊
作者:verysedate 时间:2010-12-28 22:26
有时候外界也不给你我扎牢基础的时间与机会。大家太浮躁了。跟中国的发展一样，经济确实发展了，可你看还有多少好山好水啊？可悲，童年游泳钓鱼的美好时光，恐怕难找回来了。水变臭变没了。无奈。。。。。。
作者:chenhaowp 时间:2010-12-30 23:43
核心就是咱们中国人的文化问题大大的 西方敢于为自己的不平等而斗争 中国人受儒家思想影响深 官僚主义重 绝大多数人对自己的对别人的评判准则不一样 说白了 是人的思想 文化 不如别人
作者:钣金准专家 时间:2011-1-29 16:59
我觉得是在国家的定位和国内的体制
作者:冷血狂龙3 时间:2011-4-2 14:06
国人的劣性！骨子里想着能省就省，杯具啊！
作者:tchan 时间:2011-4-5 11:47
中国工业的短板?

人!!!!!!!
作者:那时的风1983 时间:2011-4-5 13:10
踏踏实实的做事，比什么都强。中国人老是喜欢投机取巧，看见什么好，就去模仿，去仿照。永远跟着别人屁股后面转悠。中国人其实很聪明，可是没有用在正道上！
作者:surfacer 时间:2011-4-7 16:51
哪有那么复杂啊,民族性都出来了,就是发展时间短,钱少
不贵牛不牛,各种方法能活下来就是好的,
谁解释下为什么北电死了,华为还活着
作者:沧狼 时间:2011-4-25 21:02
回复一两酒的帖子

尽管哥们和了一两酒，我觉得哥们你最清醒！
作者:jointer800 时间:2011-5-13 15:59
短板：人太散了，都以赚钱为第一目标，没法集合力量去干一件事。打个比方，机加工的，熟练工水平高一些的，都谋划这自己买台车床之类的，接一些零活，就过日子了
作者:guodengke 时间:2011-5-24 14:42
商人总是趋利的, 以赚钱为第一目标无可厚非. 关键是政付怎么引导,政府不能短视,更不能趋利. 两只眼睛只盯着GDP是不对的.
作者:想.... 时间:2017-4-11 10:20
militery1 发表于 2010-7-5 10:37
个人认为缺失的还是一种精神，一种对于未知世界的探索精神！我们一直在反问自己为什么我们做的东西精度没有 ...

说的不错，赞一下




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