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标题: 我们当地买数控车床的怪现象 [打印本页]

作者: 黄海是我 时间: 2010-6-2 23:18
标题: 我们当地买数控车床的怪现象
我是江苏盐城的，我们这很好玩，每家企业购买数控车床不是因为这种设备加工产品好，或者精度高，或者速度快，而是因为我们当地的普能车床的工人很难找，数控车床买回来可以一个师傅，一帮操作工，无语，数控技术发展成这样！

基本上买回家，还是和普车一样的刀具，一样的精度要求，一样的产品毛刀（就是产品加工余量大时，有普车加工下，去除余量大的部分），大小不一样，有的毛刀差3到5MM，让你很无语，

作者: wangice 时间: 2010-6-2 23:34
没什么号奇怪的，所有机加工行业早晚都要走上数控这条路的。

作者: wangfeicyh 时间: 2010-6-2 23:58
哈哈，畸形发展！！！！！！！！！

作者: 航空航天 时间: 2010-6-3 09:32
数控是万能的呀，做粗加工也是它份内的事，提高效率、降低劳动强度、减少对操作工熟练程度的依赖，这就是发展方向。

作者: sunxueyong 时间: 2010-6-3 12:08
呵呵，这种现像我见多了，我是做刀具销售，苏北好像都是这个这样一个情况，我见过一个工厂花了几千万从国外进口回来的机床放在工厂一动也不动，防尘罩罩着，只是有客户来工厂参观，才打开，做做样子。真是服了，问工人为什么不用，工人说不会用。这种现象在工厂出现我可以接受，必经人家工厂财大吗，但是有一次我去一个技工学校，学校里从国家里拿钱，花几百万买的设备，只是给学生们看，从来不实际操作！唉，这些学生都是从农村出来，学费都是家里省下来，这样学校教出学生走上社会还得花更多时间从新学！

作者: 五民 时间: 2010-6-3 16:06
这也是馒头自动化啊，省成本

作者: 吟啸徐行 时间: 2010-6-3 18:48
历史趋势，向无人化工厂发展，无人化实际上就是省去一帮操作工，一个师傅就ok了
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我见过一个工厂花了几千万从国外进口回来的机床放在工厂一动也不动，防尘罩罩着，只是有客户来工厂参观，才打开，做做样子

目标接单，没这个机床，客户不相信你，用这个加工，成本无法负担，就出现了上面的现象

作者: 理想山庄 时间: 2010-6-3 18:58
呵呵，不单单是你那，全国到处都是

作者: jij007 时间: 2010-6-3 19:02
呵呵，拖拉机上弄个奔驰发动机。

作者: jawhorse 时间: 2010-6-3 19:11
服了你们了。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: cncw252 时间: 2010-6-3 20:59
可以这样用吧，现在有几个可以安心学技术的？只好找些操作工了

作者: czz 时间: 2010-6-3 21:07
呵呵！存在就是合理！

作者: 四少爷 时间: 2010-6-3 22:16
这是机械加工业的发展趋势

作者: lady8848 时间: 2010-6-4 07:04
标题: 让斑竹看后决定加精固顶的好贴
让斑竹看后决定加精固顶的好贴

作者: jzxue 时间: 2010-6-4 11:01

呵呵！存在就是合理！
czz 发表于 2010-6-3 21:07

同意同意！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: topnqy 时间: 2010-6-4 11:51
存在的怎么是合理的？长期下去，只能就是象诸多大侠说的那样：竞底才能生存下去！！！

作者: 草鱼 时间: 2010-6-4 19:27
机器降低了对熟练产业工人的需求，这是必然的发展趋势

作者: 黄海是我 时间: 2010-6-4 20:41
各位说的有理，但我觉得数控在大吃刀加工方面和普车比，没有优势，排屑是个问题，相信吃刀量大的毛刀都是用很便宜的普通刀具，在刀具坏了，或磨损严重的情况下，操作工不会知道这些情况！

作者: 黄海是我 时间: 2010-6-4 20:44
还想问下4刀位的数控车，在X拖板前面，也就是-x的方向，加装夹钻头的夹具，各位有什么好方法，我们做的，总是离卡盘很近，退刀容易碰到！一支新的钻头，5分之一都用不到，要切掉，很不划算！各位有什么好方法

作者: 薛亚峰 时间: 2010-6-4 22:34
很多正常的事情，到中国变成畸形发展了

作者: 05331xw 时间: 2010-6-4 23:45
俺是学数控的，毕业时找工作没人要，后来没办法就只能画图了

作者: 杨善梅 时间: 2010-6-4 23:53
这个是很正常的现象，现在做普车的人是很少的，普车从不会到师傅，要学很长时间的，脑子好用的徒弟也要学三年到五年时间，现在的年轻人是耗不起这个时间的，而数控学起来是很快的，进入培训班一个月就可以编一点简单的程序，操作也学了一点，到了工厂以后，工厂有专门的数控老师把程序编好，小徒弟们只要会夹工件按按钮就好了，刀子也是老师帮磨的，有的工厂用的是机夹式成形车刀，这个根本用不着磨刀的。做数控人很轻松，又干净。做普车，人很累。靠人工去控制每个工件的尺寸，又要会磨车刀，俗话说。车工一把刀，不会磨刀就谈不上会做普车了。

作者: chunzu 时间: 2010-6-5 09:12
社会发展进步，这是不然的。尤其今年人工成本高，在上海这边07年60块一工人还抢着做。现在100一工人也找不到。我们公司招人到现在还招不满。没办法。也是数控设备加学校学生一堆，好的有上进心的留下。也挺好。

作者: 南漳 时间: 2010-6-5 09:18
今年人真是很难找了，人才市场无人问津，就到入挖人，上次给朋友找人，工资开到4000才找到几个师傅。

作者: 成形极限 时间: 2010-6-5 09:27
重复劳动用自动化设备省人工是必然的。

作者: 黄海是我 时间: 2010-6-5 11:45
回复 4# 航空航天

数控不是万能的，比如在车螺纹崩刀，坏刀的时候，再换把刀，那个产品你就得上普车修

作者: zy3692976 时间: 2010-6-5 13:13
哈哈，我这里也有这样的现象，但是也有好的，如果大家有单子车加工有问题可以发到我这里，我有个小团队，别的不敢说，车加工还过得去，但是不做量产，因为没这个速度

作者: 六角车 时间: 2010-6-5 13:58
不论什么样的机床都会出现使用效率问题，如单件或小批量生产，数控车就不如普车了，特别是大余量的粗加工。数控车的优势是对中小批量的精加工，有一定的优势。真正的大批量加工，数控车就不如自动车了。自动车一个调整工同样可以调几台机床，一个操作工也同样可以看管几台机床，这一点数控机床就做不到了。充其量数控车也只是单轴半自动车床，在有限的加工范围内占有一定的优势。

作者: 无晨 时间: 2010-6-5 18:54
我们也身受体会，厂里已经招不到普车工人了，我们产量不是很大所以数车用不上来

作者: zy3692976 时间: 2010-6-5 19:13
如果有量，我这里还是有那么点粗车的优势

作者: geanyork 时间: 2010-6-7 07:36
其实和国家政策有关，现在加工行业利润不高，税负却很高。财政收入增长高于GDP，政府在与民争利，却不能提供到位的服务，企业只好想方设法降低成本（包括人工成本），然后就出现很多问题，最终没有人愿意去做实业，整个经济发展就会停顿乃至衰退。

作者: yestwp 时间: 2010-6-7 08:55

这个是很正常的现象，现在做普车的人是很少的，普车从不会到师傅，要学很长时间的，脑子好用的徒弟也要学三 ...
杨善梅发表于 2010-6-4 23:53

做数控有的还很悠闲呢，有的可以放一个料，然后等15分钟，才放下一个。

作者: yestwp 时间: 2010-6-7 08:57

存在的怎么是合理的？长期下去，只能就是象诸多大侠说的那样：竞底才能生存下去！！！
topnqy 发表于 2010-6-4 11:51

竞争的结果是导致数控加工的价钱急跌

0.5元一分钟都有

作者: 荷花仙子 时间: 2010-6-7 09:20
我见过一个工厂花了几千万从国外进口回来的机床放在工厂一动也不动，防尘罩罩着，只是有客户来工厂参观，才打开，做做样子,目标接单，没这个机床，客户不相信你，用这个加工，成本无法负担，就出现了上面的现象

作者: aijifalao8524 时间: 2010-6-7 09:50
呵呵,只能说现在中国人有钱啊,太浪费了!

作者: rescaping 时间: 2010-6-7 11:41
上次去一个厂，一工人拿着板牙在数控车床上套丝……

作者: dzw1988 时间: 2010-6-7 11:42

呵呵，这种现像我见多了，我是做刀具销售，苏北好像都是这个这样一个情况，我见过一个工厂花了几千万从国外 ...
sunxueyong 发表于 2010-6-3 12:08

这种情况在各大高校也很普遍，值钱的东西基本都是摆设

作者: 非池中 时间: 2010-6-7 11:54
现在台州大车床的车工很难找，毕竟数控对工人的素质要求要低一些，大车床车工的工资也高一些。我觉得大车床还是离不了的，在单件小批量的生产中有优势，起码在现在的情况下是

作者: 04102 时间: 2010-6-7 12:19

这种情况在各大高校也很普遍，值钱的东西基本都是摆设
dzw1988 发表于 2010-6-7 11:42

我们学校的设备。。貌似还用的蛮多。。

作者: hyji2006ren 时间: 2010-6-7 13:06
现在玩数控车床的工资都很高。

作者: 0703 时间: 2010-6-7 13:32
好多这样的工厂，有的把普通车床改装成数控，根本没考虑精度，只考虑速度了

作者: lujianfei 时间: 2010-6-7 16:03
俺这破厂就是这个样子的么办法啊
客户啥都不看就看那个明知不用但你要有

作者: 天水蓝 时间: 2010-6-7 16:07
一般小加工厂，其实只是买的起10w左右的简易数控，就是结构与普通车床相同的那种。这种车床，本身刚性，功率有限，不太适合粗加工。
能进行粗加工/精加工的数控车，比如整体床身的那种，价格很高，算下来，就不如普车粗加工+数控精加工划算。
楼主说的这种状况，其实是有相当的合理性的。国内的这个档次加工，互相之间拚得都是价格，老板们也没办法。

作者: zhoujunjie 时间: 2010-6-7 16:15
现在就是利润驱使的社会，一切朝“钱”看，怎么合算怎么干！

作者: xue1985828 时间: 2010-6-7 18:04
现在会开普车的师傅越来越少了，即使找到，技术也不是一个档次的
在看看我们的80后，90后有谁还愿意去学普机呀

作者: tiger2066 时间: 2010-6-7 20:37

历史趋势，向无人化工厂发展，无人化实际上就是省去一帮操作工，一个师傅就ok了
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我见过 ...
吟啸徐行发表于 2010-6-3 18:48

我一直固执的认为工程师应该是个尊称而不是职称。有很多

作者: z010z010z 时间: 2010-6-7 20:45
真是很有趣~~~~~~~~~~~~~~`````

作者: zhaoxg 时间: 2010-6-7 20:46
社会发展到现阶段的必然现象啊！
只是很可悲啊

作者: seate 时间: 2010-6-7 21:57
太多见了
机加工这种行业本来就是靠量
我那个厂现在走上专机轨道上了
一条线本来一百多人的
现在只要二十几人
省人啊
现在人蛮贵！

作者: chenwenwu429 时间: 2010-6-7 22:06
杀鸡谁说不能用牛刀啦？哈哈...

作者: lipeng19871130 时间: 2010-6-7 23:26
数控是以后发展的趋势啊!!!!!!!!!!!!!

作者: 明哲 时间: 2010-6-8 08:55
真是越来越多的企业走上了这个不正当的模式，买来的数控变成了垃圾。
国人之悲哀，社会的冒进呀。

作者: zmy851022 时间: 2010-6-8 10:11
祖国江山一样红~~~~~~~~~~~~~

作者: to101 时间: 2010-6-8 19:30
我想为广大的徒弟们伸冤一下，中国人的保守也是造成这个现象的问题之一，要不然就不会有教会徒弟饿死师傅这种话了。我的做法是，只要有人问了，我都会把我所知道的拿出来共享。只有这样行业才会向好的方向发展。

作者: gdwenzhang 时间: 2010-6-8 19:40
学生在学校根本就学不到真正的数控操作的，全部得出去后自己再从头学起

作者: chm 时间: 2010-6-8 20:50
工厂的生存有时身不由已，就会出现上面所说的买台贵的机器又不用它，但是优化使用厂里的设备是管理着应该努力做的。这样才能减少成本。

作者: ~~@~~@~~ 时间: 2010-6-8 22:25
不过有些大型工件不一定用到数控

作者: 蒋村小胡 时间: 2010-6-9 10:50
真正的畸形发展！！！！！！！！！！！！！1

作者: qq1qq1qq 时间: 2010-6-9 17:33
不错，小的给兄台顶上去！

长生界快眼看书九鼎网官路风流快眼看书阳神快眼看书很纯很暧昧全文阅读紫府仙缘快眼看书官气快眼看书！网游之纵横天下快眼看书仕途风流快眼看书官场新贵快眼看书异世邪君快眼看书圣书楼百炼成仙快眼看书间客快眼看书同居万岁快眼看书比蒙传奇快眼看书仙逆快眼看书斗破苍穹快眼看书斗破苍穹九鼎记全文阅读酒神阴阳冕最新章节。酒神阴阳冕斗破苍穹君子堂阅书网清新网酒神阴阳冕九鼎记快眼看书老婆爱上我快眼看书斗破苍穹快眼看书酒神阴阳冕凡人修仙传快眼看书斗罗大陆傲剑凌云快眼看书猎国快眼看书寂灭天骄快眼看书凌天传说快眼看书！武神快眼看书重生之衙内快眼看书混世小农民快眼看书冒牌大英雄快眼看书禁血红莲重生之官道快眼看书神墓全文免费阅读极品公子快眼看书步步生莲快眼看书御医快眼看书！三国之宅行天下快眼看书九幽龙戒快眼看书十方天士快眼看书大魔王快眼看书近身保镖快眼看书异界九死神功快眼看书仙葫快眼看书阅书阁异世邪君快眼看书武装风暴重生之大涅磐超级农民官居一品

作者: nuopeng 时间: 2010-6-9 19:46
学习了下呵呵有意识，支持

作者: 无其超群 时间: 2010-6-9 19:52

唉，没办法，中国就是人多，自然学车床的人也很多了

作者: ljgzj 时间: 2010-6-9 19:55
工资涨了。加工费涨了吗？

作者: 万改称才 时间: 2010-6-10 09:15
很正常我们这一个村 10个人出来学模具 9个塑料模具 1个车模具
以后都会这样的。。

作者: 老学员 时间: 2010-6-15 22:33
我们这里也一样，感叹技术人才短缺呀

作者: 落叶萧瑟 时间: 2010-6-16 10:26
怎样节省成本提高效率怎样干，工厂的主要目的就是利益，招一个普车工比招一个一般数控工钱多多了。

作者: xmlas 时间: 2010-6-16 16:48
回复 5# sunxueyong

工厂不敢说,但在学校里确实是这种现状!

作者: 06张伟 时间: 2010-6-17 20:59

呵呵，这种现像我见多了，我是做刀具销售，苏北好像都是这个这样一个情况，我见过一个工厂花了几千万从国外 ...
sunxueyong 发表于 2010-6-3 12:08

支持这个观点

作者: wangyou 时间: 2010-7-12 16:47
感觉是战争片里的高射炮平射啊！用反坦克导弹打碉堡

作者: cjlcjlcjlcjl 时间: 2010-7-12 17:12
工具只是工具而已，人才是不可替代的

作者: 铁木真 时间: 2010-7-12 22:58
普通机床有普通机床的好处！！！！！！！！！！！！

作者: 海锐特 时间: 2010-7-13 15:42
正常现象，这样效率会高很多啊，精度不用说，但是有些方面数控车永远代替不了普车。

作者: kingsky120 时间: 2010-7-17 09:55
哎、、社会都变了样了、、、

作者: 郭永亮 时间: 2010-7-17 14:40
正常现象，现在数控车床熟练工工资不是每个厂子都可以支付的起的

作者: yangnj 时间: 2010-7-17 15:30
·很正常啊，我们公司花了几千万买了一堆数控铣床，还不是当普通床子用啊。最好玩的是一台数控龙门，当钻床在用。

作者: 混牛 时间: 2010-7-17 23:19
我觉得这就是中国式的讽刺。

作者: y376560418 时间: 2010-8-22 22:32
标题: RE: 我们当地买数控车床的怪现象
我的厂老板就是普车该数控的，数控代替普车那是N年以后的事啦！现在社会就这个样！

作者: 050310633 时间: 2010-8-22 23:19
我们学校就有。。。。。。。。。。

作者: srqzxf 时间: 2010-8-27 08:49

呵呵，这种现像我见多了，我是做刀具销售，苏北好像都是这个这样一个情况，我见过一个工厂花了几千万从国外 ...
sunxueyong 发表于 2010-6-3 12:08

就问问是私营企业吗？没什么别的意思……

作者: 润玉 时间: 2010-8-27 13:36
我们是粗车用单能机，精车用数控，只用一个师傅，一群农村家庭妇女操作，低成本啊！

作者: jointer800 时间: 2010-8-27 15:14
人才很重要。培养人才的社会环境更重要。

作者: wdennisw 时间: 2010-8-29 09:18
看了，无语@@1111！！！

作者: 无其超群 时间: 2010-8-29 09:34
以后数控车床就跟傻瓜相机一样，高超胡操作技能不在需要了

作者: 7forever 时间: 2010-9-7 16:32
没办法，现实是这样，我想慢慢会好的

作者: denglongxi 时间: 2010-9-13 21:51
呵呵，好想表达不是很清楚！

作者: wtuwfn 时间: 2010-9-15 23:59
回复 19# 黄海是我

你那是怎么一个装夹方法啊？怎么会撞到卡盘呢？直接在刀架上应该不会有你那问题啊？？？

作者: 黄海是我 时间: 2010-9-16 12:26
楼上说的，什么，液压卡盘软爪，能怎么装夹

作者: bestzhen 时间: 2010-9-19 10:42
数控多了，工人的技术水平降低好多，假如哪一天急需一个小零件，你还有时间去编程序去开数控门么？最牛逼的就是数控普车都得会，这才是新世纪人才

作者: zym1981 时间: 2010-9-19 11:58
现在人是最贵的啊，这也是行业的发展趋势

作者: XIEYANG1985 时间: 2010-9-22 20:14
拖拉机上弄个奔驰发动机

作者: 453921758 时间: 2010-9-24 10:29
在中国就这样啦，楼主是遇到了潜规则了，没什么大不了的啦，呵呵

作者: k750C808008 时间: 2010-9-25 23:30
回复 1# 黄海是我

哈哈，我们这里也是这样的，公司的机加分厂准备上简易数控车床，目的就是降低操作工的技术水平——水平高的，工资给不起或来几天就走人，只好采用你说的办法了！

作者: luyupei 时间: 2010-9-26 13:06
人力成本会越来越高的，现在北京车工都要3k以上了。

作者: zhangjixie 时间: 2010-9-26 17:17
看来数控便宜了。。。。

作者: dang_12 时间: 2010-9-26 20:34
现在中国人有钱啊,太浪费了!

作者: lulingfeng 时间: 2010-10-2 20:09
唉，真的是拖拉机上弄个奔驰发动机。

作者: zhangwei5 时间: 2010-10-6 10:49
没什么奇怪的稍微好一点的普车操作工多少钱数控车操作工多少钱啊

作者: 603107044 时间: 2010-10-6 11:57
我倒觉得是良性发展对不起，您的帖子小于 20 个字符的限制，请修改

作者: SUNHD 时间: 2010-10-10 00:35
用数控粗加工是正常的。
数控加工效率高，加工尺寸稳定，工人劳动强度低。一些在普车上很难干的活，用数控加工非常轻松、简单。
我的厂全是数控车。

作者: pengxulai1 时间: 2010-10-23 15:47
回复 5# sunxueyong

呵呵，你是来的我们学校吗？我们学校的加工中心听说是从美国进口的，传说中有空调防尘车间单独陈列，但是除了听说，我们连见的机会=都没有~·`

作者: 天成机械 时间: 2011-3-1 13:29
大家应该努力发展啊,实现目标,

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