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标题:干得还不错,领导也器重,但工资不如意啊! [打印本页]

作者:sensen2005 时间:2010-5-10 18:59
标题:干得还不错,领导也器重,但工资不如意啊!
大学毕业四年,一直在一个公司,在公司技术开发部工艺办公室,之前任机加工工艺员,主要负责汽车零部件与摩托车化油器加工工艺,由于工作表现还可以,做了几个项目,为公司节省了20-30个人,三月份调任主管摩托车装配工艺,主要是办公室主任认为装配方面没有可以挑起创新,为装配的工艺优化做出成绩的人,所以把我调了过去,希望我能把装配调动起来。 6 @/ I' T2 G. c" @3 ^. m

* {0 F# g% g2 }; z3 q4 n& \ 8 b8 T: }+ j/ S1 [7 |. W' N
但是,目前自己感觉工作很迷漫,工资不高,每每想到自己已经出来将4年了,还是没有混出个样来,总是感觉很郁闷。虽然办公室主任曾对我说,他很看重我,想把我培养成接班人,但是我总觉得在目前的这个公司,升迁非常困难。工资也非常的低,
. }: j/ }; O/ n% D
) w. n3 I- |* O# {一个毕业四年的机械技术员值多少钱呢?我应该留下来,还是寻找更好的去向呢?
作者:舟航 时间:2010-5-10 20:27
真的没法说,像楼主这种性格的,总是很难。干得还不错,领导也经常表扬,工资不咋滴,大饼天天有。
7 g" D- [4 J% r7 {( J1 ]猜楼主的公司应该是民企,更难混,国老板还好点,好歹大家是为国奉献。
作者:中国公民甲 时间:2010-5-10 21:23
光口头表扬有屁用,你看重我,想用我,想留我,就拿出点实际的来,最烦这样的:小X啊,做的不错,继续努力啊,然后没下文了。表现的好像很重视你,实际上又没有什么表示,没点实际的东西
作者:TiGer86120 时间:2010-5-10 21:28
......最烦这样的:小X啊,做的不错,继续努力啊 ... % t5 _; v* e- ~& }# i& f
中国公民甲 发表于 2010-5-10 21:23
: l9 Z: G' q( D/ I7 P+ ~: F
深 有 同 感 ! ! !
作者:万亿名 时间:2010-5-11 09:20
画个大饼给你,叫他出钱或者实际行动,他就成了软脚虾。
作者:听竹 时间:2010-5-11 09:31
问问,能不能给加工资。
作者:憨老马 时间:2010-5-11 09:39
问问,能不能给加工资。 6 R, v, W% `$ u) H/ n6 E" o. `
听竹 发表于 2010-5-11 09:31
/ ~3 U& h" v: ^% s8 `" U
先铺点后路再去扫雷!
作者:听竹 时间:2010-5-11 09:45
先铺点后路再去扫雷!
: i8 }. Y2 y5 x# [/ U 憨老马 发表于 2010-5-11 09:39

1 \# A$ m) ?, o* i5 z5 z$ w
& e4 t3 ?" N" s+ {$ ~提加工资不能以辞工来威胁的。
2 R6 m% J6 h0 X# {/ c, {$ E6 \5 D( k/ Y向老板提下就行,加不加是老板的事。即使这次不加,但老板会放在心上了。
作者:憨老马 时间:2010-5-11 09:52
回复8#听竹 2 J( r9 e* w$ U; |8 X' H5 a
“害人之心不可有、防人之心不可无”啊!
作者:秋叶枫红 时间:2010-5-11 11:07
说不定老板在背后偷偷笑呢,这个傻娃,又能干活又消耗不了我多少银子,真实惠 ) t4 y6 F, l7 X$ ~
多作几手准备,实在不行,咱就撤
作者:zhangbaochun590 时间:2010-5-11 11:44
我以为你是被那个“办公室主任”给忽悠利用了,重用不重用要看老板,“办公室主任”是“管家”类,做不了主。你若确实认为自己有实力,那就与老板直聊。否则,他们真的“偷着乐”呀!
作者:zhangbaochun590 时间:2010-5-11 11:45
我以为你是被那个“办公室主任”给忽悠利用了,重用不重用要看老板,“办公室主任”是“管家”类,做不了主。你若确实认为自己有实力,那就与老板直聊。否则,他们真的“偷着乐”呀!
作者:hyczt 时间:2010-5-11 12:07
觉得自己有些本领了 / \# R4 `8 J: X+ O3 K/ V5 ~
而待遇还没有提升 ) Z. Y7 h6 J6 R$ s* N
就和领导谈啊
6 B3 R* H: b5 Z5 l1 B; Y# j也做好出去的准备 # n4 _+ w) l( n. ~% u9 W
人才合理流动很正常啊
作者:风追云 时间:2010-5-11 12:23
在私企里打工,一方面踏踏实实地作好自己的岗位工作,一方面利用空闲时间深入、全面掌握本厂、本行业的相关技能,再一方面,在休息时间和同行业其它公司的小老板以及中层以上管理人员多接触。换句话说,首先要站稳脚跟,其次要努力让自己成为千里马,最后要多接触伯乐。
% W0 J' V3 F; ^; G) @' f% y在中小型私企里,不要指望老板会良心发现,主动给你加工资;不要把所谓的办公室主任、综合管理部部长甚至副总太当回事,他们就跟GDP(不知道是“鸡的屁”还是“狗的屁”)差不多。
作者:老鹰 时间:2010-5-11 13:03
回复14#风追云 & j. ]$ }* I7 H; O

; D" g8 P# T8 d; |9 p其实国企也差不多。要面向未来,打造核心竞争力。一时的薪水和一官半职不能太当回事。
作者:怪怪 时间:2010-5-11 16:21
找好退路再放手一搏
: O7 s0 F! ?! [2 C3 W: C% t - |- x$ f( s! `, K4 ]6 V; w s
先找找工作呗,拿到OFFER再找老板谈 . \8 K) n8 }3 }5 z5 q6 H
谈得成最好,谈不成走人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者:zhangying9903 时间:2010-5-11 16:28
有的人屁都不懂,拿着手下人的成绩在老板面前忽悠,结果老板真的认为此人有能力,升职加薪。于是对手下人说:“小X阿,干得不错,很有前途,继续努力啊。”手下人得到称赞觉得很受重用,于是任劳任怨继续努力。
作者:2266998 时间:2010-5-11 16:41
老板说的活,别当真,老板手下说的,就更不能当回事情, , D Q0 `. U ~' s
自己的事情自己拿主意,其他都是瞎扯, 2 V* q+ ?) b( b5 ?
现在技术人员奇缺,按你自己说的,到哪里都有一碗好饭,不必计较什么
作者:lcm_001 时间:2010-5-11 16:51
首先给自已一个定位,自已拿主意。
作者:见习生小王 时间:2010-5-11 17:43
老板说的活,别当真,老板手下说的,就更不能当回事情,
9 R, `1 ^7 G& s0 E自己的事情自己拿主意,其他都是瞎扯,
. q0 @( E8 j$ u$ S8 P0 d现在技术 ... [- P2 j; A4 ^) n
2266998 发表于 2010-5-11 16:41
/ a- Z5 G* |2 l. Q: d+ b* z
器重要落实到经济上,否则就是忽悠。
作者:2266998 时间:2010-5-11 17:57
俺不明白,为什么生活的非常鳖屈,又不离开? % H0 b `$ ^1 D1 h) n
不离开,总得有点理由吧,或者爱国,或者什么原因,爱国,那没有说的,不讲价钱,我们当年玩的大型设备,今天还在用着,国家收多少银子啊,但跟俺没关系,
' s/ w |$ Q% t爱老板,也可以,但得看老板是否值得爱,你爱他,他不爱你,白扯了, & F5 e/ Q" U- P2 e( T/ k
我这一辈子,见各种老板太多了,老板像什么?像猫?像鸟,像狐狸?也可以说,是把上面这些动物放在粉碎机里打过,做成饼,表面看着还行,但吃到嘴了,难以下咽,不知道什么味道,哈哈,
作者:贝氏弧线 时间:2010-5-11 19:25
路径依赖可以解释一些,四英尺又五英寸宽的马屁股是不好改。俺现在换了一家单位,做的事情与以前格格不入,一个字概括“别扭”!
作者:晓昀 时间:2010-5-11 19:59
对工资待遇有想法直接找老板去谈,他若觉得你有价值会涨薪,但不要拿工作去威胁老板,老板最讨厌别人威胁他。
作者:yangxiaoguang 时间:2010-5-14 00:13
要先干出些成绩。让领导知道你的重要性。在提条件
作者:qq182017721 时间:2010-5-14 09:51
想个合适的办法让你们老板知道你的价值。。
作者:中国公民甲 时间:2010-5-14 11:01
想个合适的办法让你们老板知道你的价值。。
1 G* @# s( W* b# G6 M/ W: A qq182017721 发表于 2010-5-14 09:51
2 ]/ Q% {. h w
哪个老板不知道你的价值,只是当你傻罢了,要是觉得你没有价值,早就干掉你了,只是看着你又好用又便宜,偷着乐罢了
作者:投石学艺 时间:2010-5-14 11:31
说不定老板在背后偷偷笑呢,这个傻娃,又能干活又消耗不了我多少银子,真实惠
& Z4 y9 c: \$ H) Z: @- B3 c' j, s$ N多作几手准备,实在不行,咱就撤
作者:madson 时间:2010-5-14 12:01
结合自己的技术水平去看看其他厂的情况 器不重器重从工资就很能说明问题 画的大饼有什么用。
作者:炼狱 时间:2010-5-14 12:10
楼主现在多少银子一个月?
作者:leftwall 时间:2010-5-14 12:28
回复1#sensen2005
0 `7 J0 r7 u. r2 `是不是面子害了你?
作者:aonier520 时间:2010-5-14 13:49
949494 呵呵
作者:斯文小人 时间:2010-5-14 14:00
时刻做好跳槽的准备 . r: r, Q; U5 w9 e5 r m
% `- H/ G2 O1 ?' [6 u9 K1 H3 [/ y- y
如果在国企还可以考虑,毕竟为了民族工业么 * w; |* m1 L9 a# k& o

( E6 }( X7 W( i8 G/ {8 }) S c $ q3 _4 S7 _3 P+ L. p/ s$ m4 o
在私企看老板的想法了 如果只是单纯的赚钱目的 没有技术革新之类 7 t+ T8 o2 ]) x- q( ?7 z9 B
; X% {7 j( D1 n! N
有技术就早死早超生吧、、 7 _5 y1 X! @5 ^ ~8 H

, |8 p) I+ \0 D6 ]8 l+ o我就是这样的想法! 总不能自己辛辛苦苦往别人口袋里塞钱!
作者:liaokeng 时间:2010-5-14 17:02
没什么不好说的,谈下就是了,你有料就高走呗
作者:五民 时间:2010-5-14 17:15
典行的驴拉麿转,提待遇,要不走人
作者:alley-hoop 时间:2010-5-14 18:59
唉,好多私人公司都是这个样子
作者:chenqi626 时间:2010-5-14 19:52
说不定老板在背后偷偷笑呢,这个傻娃,又能干活又消耗不了我多少银子,真实惠4 z* t- B* `4 t: ]3 d$ M
@' x0 H1 [# S0 |+ ? w% S3 d. ?多作几手准备,实在不行,咱就撤
+ Z) F' L6 [# B6 X. B很对
4 Y0 R( d( f- r. R! f, l, V要学习
作者:机加工小妹 时间:2010-5-14 20:17
回复1#sensen2005 6 @+ \% J/ Q* e; I. t

3 W Z4 f( ?5 Y: v
0 Z+ S' v9 {7 t首先,你要做的是你帮厂里做了什么,好,你优化了装配的工艺,产值增加多少?你要了解,下来的是地区工资水平,如果高出50%就不要走~再下来,你要了解自己喜不喜欢这样的工作环境,自己得到了什么,失去了什么,得到是什么程度,失去是什么程度。最后,如果是工资的话,我明白好汉也为五斗米折腰呀~~~这没什么,说出来吓吓老板!!!谈工资吧.千万不要威胁,脸带点笑容,平时多多训练一下,眼睛不眨,直直看着他....气壮话不吞~~~嘿嘿....你会听到算盘声,噼噼啪啪的响...
作者:627658318 时间:2010-5-14 20:29
觉得自己行就走吧 不要作无所谓的幻想了
作者:JWWX 时间:2010-5-14 21:53
要看自己底气足不足,有真功夫就走人吧。
作者:408638078 时间:2010-5-14 21:57
咳咳,可别觉得做出了一点点成绩就觉得自己是这个单位最好的了。你只说出了你的成绩,但你要想想你有没出过错。如果出错了,单位里也没有怎么责怪你?自己要把本事学到家,再把同行业的行情摸清楚,像你这样的工资到底在哪个价位。还要考虑一下自己的人品是好还是不好,也许你真的有本事,但是为人处世方面自认为还可以吗?我们单位就有这样一个人,说他能力吧,确实还可以,但是那人从来都是一副趾高气扬的姿态,我们谁都不鸟他。当然我不是说楼主你哈!!只是举个例子,让你参考参考。我个人观念是技术重要,为人处世更重要,不是有本书吗?《学会做人,学会做事》。我是从领导的角度来讨论这个问题的(我不是个当领导的 )。最后我觉得你还要考虑在你现在这里环境好不好,做得高不高兴。如果做得高兴,并且找不到比现在高一个层次的单位可要慎重哦!!别跳槽后还不如现在,到时候后悔哦!!!
作者:masteels 时间:2010-5-14 22:01
如果认为公司还可以留,对工资待遇有想法直接找老板去谈,但不要拿工作去威胁老板 ,老板都不傻,要用人,他若觉得你有价值会涨薪,心平气和的沟通很重要
作者:滚刀鱼 时间:2010-5-14 22:29
但是大家好象忽略了一点,你觉得学机械的工作四年有什么啊!出去了说不定还没有你现在的工资高呢,国内做机械这个行业的普遍的工资低,看看那些比你工作能力强的,比你工作年头长的,比你工作经验丰富的"机械老人们"不也就那么一点点薪水吗?人家不也干着呢吗?你还没混到年头,现在提拔你有人服气吗?你周围的"老人们"会听你指挥吗?没有位置当然也就没有高薪了.问题要辨证着看,领导的欣赏有的是敷衍,有的是真诚的,不能拿他们的话当真,有时候他们的夸奖只是为了让你心甘情愿的干活,所以不用沾沾自喜,但愿你的领导是真诚的.
作者:龙九禅师 时间:2010-5-14 22:31
办公室主任曾对我说,他很看重我,想把我培养成接班人,但是我总觉得在目前的这个公司,升迁非常困难。工资也非常的低
& P# S) _2 R! p! S * @3 b3 r& P. a% K6 c8 b8 v
工资本来就少 再不忽悠你 怎么留人。
作者:646123193 时间:2010-5-15 00:29
同感,私营企业得不发展,现在也迷茫,本以为在私营企业做发展比较好,但公司发展并不如意,工资老提不上去~
作者:guduze1983 时间:2010-5-15 10:37
我也跟楼主一样的问题,也是大学毕业4年了,工作也做的不错,当上车间主任了,工资也是不见涨,但还是要看看自己值不值得在此单位。如果值得就留不值得就另寻工作。但不要一气用事,要给自己留一条后路。跟老总不要把话讲的太死。就算要走也要让老板知道走了你 这样的一个人才实在是太可惜了。让他有所心动。我是现在就要让自己这样子。
作者:飞翔我心 时间:2010-5-15 10:42
薪资多少要与当地的平均水平来比较,你要与总工比较,那肯定低了.升迁不升迁都一样,只要钱多就好.
作者:jij007 时间:2010-5-15 12:50
钱多就是成功的最好表现。有料你就不要顾滤太多,不要过于书生气。
作者:ming613 时间:2010-5-15 13:15
我也是那种状态呀,虽然出来才一年,不过工资 确实也不高,上月提了一下涨工资,当时领导没事我却感觉自己脸都红了,不过还好涨了工资了,最气人的是就涨了一百多块钱呀,和没涨差不多呀。不知道下月会是什么样了,希望不会让我太失望呀,上面的大哥呀,我感觉呀工资这事不能太含糊,该出手时就出手,毕竟大家都是出来混得,谁不想多拿点钱呀
作者:cehn886 时间:2010-5-15 14:30
我在故事会上看过一个故事 和楼主的境遇有点像 适时的请请假啊 呵呵
作者:fujinlei 时间:2010-5-15 15:50
呵呵~~~~~~~复杂~~~~~~~~~~~···
作者:毛海儿 时间:2010-5-15 16:48
我同事也是这样,大家公认的,能力很强,领导很赏识,做事也很责任,但是,工资一直都不提,所以,跳了。
6 n4 _$ \) S1 ~+ X出来打工的,领导再怎么器重再怎么赏识,没用工资说话,还是留不住人的
作者:燕滑翔 时间:2010-5-15 16:48
早知道这情况以后也好早做准备
作者:学之 时间:2010-5-15 18:58
我现在也是这种情况啊!
作者:xtw77wh 时间:2010-5-15 19:20
如果在这公司不能再学到新东西,就走人吧
作者:xiaohuilang 时间:2010-5-15 19:27
回复14#风追云 0 Q s1 V7 O# ?" B

9 a; Y$ B$ q# k o) g / c* v8 q( \0 v% v: g
站稳脚跟 努力让自己成为千里马,要多接触伯乐。 jingdian
作者:zglnfsyy 时间:2010-5-15 21:08
还是自己有了实力才能和老板叫板,否则还是不要提加薪的事情。
作者:远思 时间:2010-5-15 21:15
如果器重你,他应该会给你很好待遇解决你的后顾之忧,否则都是假象 + i/ E( _% e6 E; M
! F6 l5 {, s* F* ]% k
老板是要自己赚钱,打工的大部分都是他的棋子或者赚钱的工具
作者:齐大鹏 时间:2010-5-15 21:51
提出加薪很正常,不想做将军的士兵不是好士兵,领导反而会重视 + I: q) k# x8 K) W, \1 v9 M e
但一定要通过正常的渠道.
作者:庐山面目 时间:2010-5-15 22:18
口头表扬,画饼充饥,不给银子白扯,
作者:XKD302 时间:2010-5-15 23:23
把钱看淡些,努力工作就行了!
作者:cdl8662382 时间:2010-5-16 09:04
回复1#sensen2005
9 E, ?+ N( `1 X9 L% {看了你的情况,我觉得直接点,向你上级或老板提出加工资,但不可以为任何理由威胁他!要适当的听取老板的意见,采取商量的态度进行!如果不肯加,那你还是另谋出路吧!应为那些器重你的话都是骗人的!
作者:斜齿轮 时间:2010-5-16 10:05
看了各位“老人”的回复,学到了不少,对明年毕业踏入社会有很大的指导性作用
作者:429597841 时间:2010-5-16 10:14
是该跳槽的时候了,毕竟有四年经验了!!!是吧???
作者:城风 时间:2010-5-16 11:00
有机会接触各项工作并挑大梁已经很不错了,四年的经历很短,好好干吧,
作者:lhx 时间:2010-5-16 13:30
先多做出成績,在談回報!
作者:斯文小人 时间:2010-5-16 13:32
我的前一份工作就是主任在前面挂个萝卜头 让你去追
3 E) O- _8 D$ v/ P8 ~9 I # |7 C* x6 l7 {+ R6 [' E4 ` U
我辞职才说要涨工资 早干嘛去了? : ]3 e( g- {" z x9 N. F+ u. H

2 u3 c/ @" t+ L+ U( ]. U J你先要却定线和差不多位置的人在公司的工资待遇怎么样了?其它公司的呢?
' m9 e# L3 f& \5 D$ U3 f3 A8 g
" g& {0 v% Y3 |- H' V& S* P在给自己个定位?
% ]$ _: n* v8 b& s* G ! v1 j7 n/ Z c
差不多这样 可以决定你的去留问题了
作者:随心所想 时间:2010-5-16 13:34
无论社会发展到什么时候,老板与员工总是矛盾的!
7 x& l3 ^& v* t8 F* `) m2 c虽说不能消极对待,但也不至于过于积极!
1 t$ P: B' b3 v' a$ T5 q说得难听点:看钱干活!
作者:一片落叶 时间:2010-5-16 13:42
这是一种现实,没有办法,自己如果感觉到自己的付出与回报很不协调的时候应该和老板谈谈了,当谈了后大家心里都有数了,自己感觉还是不行那就只能选择离开了,从新找一份工作了。沟通很重要的,你不和老板谈,老板还以为你很满意,自然不会给你加薪了,没有人愿意把自己的钱给别人。
作者:luxiang1987 时间:2010-5-17 10:52
唉,这就是我们的命啊。我们要自己做老板
作者:圣多美 时间:2010-5-17 12:00
深有同感! 没办法,就会表扬,没实际的东西
作者:咱的苹果 时间:2010-5-17 12:09
确实 ,我在这里也是的 0 P2 i8 ?9 z3 u" z z, t
天天只听到老板说哪几句话 没有什么 行动
作者:布衣臣子 时间:2010-5-17 13:01
加油啊!未来是美好的!
作者:wsq925147 时间:2010-5-17 13:16
撤吧,老板不是真心实意对你好,要真器重你,早加工资了,你要是主动要,他嘴上不说肯定心里不乐意。
1 C7 g( C) Z3 d/ k1 }$ ~$ y+ W3 s这是现实,建议边找边撤,找个值得你卖命的人。
作者:30778615 时间:2010-5-17 13:42
哎,不行就跳吧......
作者:yangwei19850419 时间:2010-5-17 15:52
总是好好地忽悠你,叫他出钱,他就不说话了。
作者:wugqtop 时间:2010-5-17 16:01
别听老板的忽悠,想接他的班,除非他死了!如果对自己有自信的话,赶紧找下家吧!
作者:只有启程 时间:2010-5-17 16:02
自己的利益还是要主动去争取的,技术员更应该主动点!
作者:wajhdm 时间:2010-5-17 18:03
兄弟啊,出来打工要为的养家糊口,没钱怎么行!感觉自已有实力,就要跟老板谈啊!他不会主动给您的啊!
作者:vikkyblue 时间:2010-5-17 18:58
更郁闷的是自己却干的辛苦,但是别人也不怎么认同
作者:sunshinemin1988 时间:2010-5-17 19:30
我也遇到过这样的情况 老板天天和我说 小伙子好好干 可是到头来什么都没有表示
作者:632286557a 时间:2010-5-17 20:23
领导器重有什么用啊?出来混饭吃没钱怎么行啊!
作者:wanghuang117 时间:2010-5-17 23:03
回复7#憨老马 ~* ?! K* L) u
厉害啊!我们公司许多前辈都是这样!
作者:老飘 时间:2010-5-18 00:29
嘿嘿,好话不需要成本的,而你的人生估计需要从现在积累成本了吧?
作者:sensen2005 时间:2010-6-16 21:24
一个合资的企业,感觉没什么的多大的前进了,四年来(再过十天八天就四年了),办公室也走了不少人,听说他们都混得不错,有的进了广本,有的去了日产,还有去重庆长安的。 ( S0 W; w# F5 C: l" c# m
6 o6 S8 }1 R) I6 ]& M
四年了,前面的“机械老人”也说了工作时间比我等长的有大把,那是肯定的,
, J% F* P+ Z" j) ^; j不过四年了,如果不是混日子的人,我觉得该学的东西应该都学到了。
作者:前景钱 时间:2010-6-17 09:42
我和你的情况是相同的,不过我现在准备不做了,正在办手续,这样耗不起啊,时间是不等我的
作者:平静 时间:2010-6-17 19:45
先铺点后路再去扫雷先铺点后路再去扫雷
作者:tianqilq 时间:2010-6-18 13:16
这种情况也许真的很多,我也是这样的犹豫不决……
作者:dengjunqun 时间:2010-7-12 19:10
同感~!。。
( k, t% ^' S, ^6 X$ a( O) s7 t老板玩的伎俩~!
作者:seate 时间:2010-7-12 20:19
深有同感啊 / K3 ?6 |5 _% Q; b! s
我现在的处境和你差不多啊 0 B* g$ b% V- U( S- u
描到好点的单位就跳
作者:张春晓 时间:2010-7-13 11:54
有一句是这么说的“人不可能爱都没有爱过一只猫或者一条狗缺要求它们以它们的天性来效忠”
作者:南漳 时间:2010-7-13 12:13
有同感啊,小的公司加工资是太难了,工作累不话,而且做得不爽,有能力的话还是建议进大公司。
作者:ptdptd 时间:2010-7-13 12:43
憨老马说的很对 先找好后路在说 一定要给公司点压力 要不他们不会这么好心去给你加薪的
作者:静水流深chen 时间:2010-7-13 23:36
领导在夸你就是在利用你好好干,但是要加工资就免谈, " V- `3 h+ G* }/ o, k
所以还是钱入口袋比较实际




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