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标题: 说一个大家都没玩过的设备， [打印本页]

作者: 过街蛤蟆 时间: 2009-9-8 14:55
标题: 说一个大家都没玩过的设备，
现在，大家都在热炒‘新能源’，以为新能源就是新技术，把未来汽车发展的方向归类为电动汽车，电动汽车也不是新技术，算来有100年的历史了，但为什么没有能发展起来，归根到底是受制于能量系统，不仅有电池的问题，也有电机本身的问题。电池主要是能量密度的问题，电机主要是磁通和各种损耗的问题。

  电池，走过铅酸、镍镉、镍氢、锂离子、络合物、铁质、以及各种类型的燃料电池等等阶段，虽然功率密度在不断提高，但对于车辆的加速性能的要求依然有一定的距离，特别是对于加速度比较大的场合，对电池本身的损害非常大，对车内乘员的电磁辐射也比较大。再有一个问题，就是需要花费比较长的时间进行充电。

  电机，受制于铁芯磁通的饱和常数，也不太可能设计出体积非常小巧的电机。

  用什么机构进行车辆加速，这是一个多年的研究课题，既使车辆有高的加速能力，电池又有长的寿命，又可以避免大电流磁场对人的危害，而电机只是承担正常行驶的功率。

  同样这个问题，也存在于一些用电驱动的其它行业和设备，特别是对于航空、航天领域。它们是如何实现的呢？米国佬是怎么解决的呢？他们用所谓的‘超级飞轮’，就是一种高转速的飞轮，大约有35000转/分，预计这东西可能会被用到电动车辆上，车辆的加速、煞车都用这家伙来控制，可以在很短的时间内加速，可以吸收98%的煞车能量，煞车以后可以立即加速行驶。

  大家常说什么高技术，玩玩这东西，看看什么是高技术，飞轮的设计是难点，高速下保证安全是最重要的，飞轮在真空中旋转，轴承的润滑是非常高的技术，功率输出靠磁力联轴器，磁力联轴器的输出功率可以用电伺服机构连续调节。

  当这东西能达到实用化的程度，电动汽车基本就解决了。米国现在新能源汽车有许多的走向，电动汽车只是众多分支当中的一个，还有微型涡轮机，就是近似于水下设备闭式燃烧系统的微型涡轮机，自带氢燃料。还有许多种，也许不长的时间，那天早上你起来，忽然发现现在的电动汽车的循环模式被淘汰了。就像模拟蜂窝系统突然被时隙系统所取代，而米国佬那时在笑，因为现在大家都进入码分系统了，尽管我国依然在码分系统里加了一个‘时隙’，有人纳闷，怎么‘TD’的流量就是小呢？那是先天的东西。

  玩玩真正的高技术，看看进入3G以后，高通是怎么挣钱，当年，日本‘经营之神’松下幸之助参观米国工厂以后，自叹自己是生活在日本的蛤蟆，宣布将在日本率先施行‘五天工作制’，发誓不玩‘血汗工厂’，松下进入世界的正规模式，入欧去了。

作者: 草原蒙狼 时间: 2009-9-8 15:00
中国学习以后会成为什么样子呢一直说的具有中国特色的现在似乎变了味这会是没辙了才叫中国特色唉悲哀啊

作者: 小白菜 时间: 2009-9-8 15:02
果然是没听过的东西，

“日本‘经营之神’松下幸之助参观米国工厂以后，自叹自己是生活在日本的蛤蟆，宣布将在日本率先施行‘五天工作制’，发誓不玩‘血汗工厂’，松下进入世界的正规模式，入欧去了。”

这是我国一直期待，但离国人的大多数很远的东西，等共产主义把，说完，自己哭了.

作者: 漂飞 时间: 2009-9-8 15:08
lz还可以兼职说书，讲的很精彩。

作者: 扫街 时间: 2009-9-8 15:16
玩高科技,搞创新,得解决动力问题,给楼主出个难题,怎么说服李开复投资装备制造业?
李开复刚离开google中国,就成立了一家创新工场基金,现在手里有几亿美刀的钱.

作者: 过街蛤蟆 时间: 2009-9-8 15:35
以李开复的经历，是不可能投资中国装备制造业的，即使投资这个行业，他有更多的选择，比如材料业，比如宇航工业，象盖茨的早期创业合伙人艾伦那样玩太空系列，

看李开复，怎么看? 已经走遍万水千山，看尽世间的人情冷暖，都玩完了，之不过选择了与盖茨不同的路线，盖茨的境界更高罢了。但中美的人文环境不同，米国的人生末期一般是办大学，办基金会，比如梅隆、洛克菲利。我国，一般以财富衡量人生，看你一辈子到底能赚多少钱，比如李嘉诚，比如王永庆等，

柳传志最近又有新职了，主要涉足房地产。

作者: 小白菜 时间: 2009-9-8 15:38
据说联想也想投传统制造业了

作者: 过街蛤蟆 时间: 2009-9-8 15:42
列位，我的本意是大家讨论新技术，看谁对那个飞轮有兴趣，有能力说; 爷这正要玩这类东西，
看来大家兴趣不大，这是真正的新技术，有能力玩一把的，以后一定有出息，比玩风电更有出路，

作者: 动静之机 时间: 2009-9-8 15:50
关于飞轮储能，有幸见过相关人士。
飞轮的材料据说是航天领域的材料，即使不幸破碎，也会呈絮状散开，避免成为弹片。。。

作者: 蓝梦 时间: 2009-9-8 16:39
飞轮设计材料应该很重要
轴承35000转/分，冷却也是关键

作者: 土豆-HZ 时间: 2009-9-8 16:44
能不能给飞轮营造个类似真空的空间呢？瞎说的。嘿嘿

作者: 螺旋线 时间: 2009-9-8 17:02
是个好东西。
轴承嘛，那一定是磁悬浮的。可是俺见过的实验室阶段的磁悬浮轴承，整套系统有点庞大，比清华的那套要厉害些。

作者: 枯藤 时间: 2009-9-8 18:10
飞轮储能这玩意儿我小时候在一本科普的书上看过，当时以为那只是科幻的事，没想到现在居然还真有其事

作者: 怀念昔日熊猫 时间: 2009-9-8 18:10
储能飞轮嘛，航天上用的。不过国内的技术确实相对落后些

作者: 海鸥哭了 时间: 2009-9-8 20:03
baidu了下，发现自己井底之蛙了。

作者: xiaxuenj 时间: 2009-9-8 20:17
13# 螺旋线 听说有磁悬浮潜水泵了，不过没见过

作者: eddiezhou 时间: 2009-9-8 21:32
哈哈，说到飞轮，我首先想到的是老式拖拉机上大大的飞轮，小时候还摇过。
不过,这个东西要真的应用生产生活过程中还有很长的路。Google 了下，飞轮储能已经在卫星上用了。航天上应用我想主要可能是因为其微重力和真空环境。
地面上搞出磁悬浮或者真空环境那套东西，体积肯定不小。

作者: easylife 时间: 2009-9-9 10:23
不知超级飞轮成功后能否用在火炮上，特别是舰炮或航炮，自行火炮（车载也算）。
火炮效率大概20%-30%吧，好多能量都浪费了，把能量存起来用于供弹什么的多好

作者: 扫街 时间: 2009-9-9 12:28
本帖最后由扫街于 2009-9-9 12:29 编辑

研发新技术,那是大学实验室的事,否则国家投入那么多钱都打水漂了,企业要做的就是把实验室的东西产业化,这就出问题了,哪个企业玩的起,哪个企业愿意玩,有钱的宁投房地产,也不投这个飞轮.
你看清华大学这个储能飞轮实验室的网页够简陋的吧http://www.tsinghua.edu.cn/docsn ... labs/cnfl/cnfl.htm#科研成果
这事就得找风投.
美国已有企业做磁悬浮飞轮了http://www.ezcom.cn/Article/1206

作者: 鬼魅道长 时间: 2009-9-9 13:12
这东西不是大家想不想玩的事，对搞技术的人来说，新技术都想玩。但是在目前国内的现状下，玩这东西，会不会饿死？
谁说搞这东西能赚钱，我马上转行。技术嘛，也就那么回事，真正接触之后，没什么玩不了的。

作者: shenjian5060 时间: 2009-9-10 23:02
35000转，厉害，值得去研究

作者: xiahao616 时间: 2012-5-12 17:51
什么挣钱干什么，跟风怎么会静心研究东西呢

作者: jstx626 时间: 2012-5-12 18:30
果然是没听过的东西

作者: 科Zhanke323 时间: 2012-5-12 21:49
等中国人都有钱了，大家不用工作了，闲着没事都在流行玩高科技的时候，可能会有奇迹出现。现如今有想法的人没钱，有钱的人没想法{:soso_e199:}

作者: eddyzhang 时间: 2012-5-12 22:24
别说什么磁悬浮轴承，潜艇上都开始用磁动力了

作者: 陈明雨 时间: 2012-5-12 23:45
学习了

作者: 大屹 时间: 2012-5-13 00:06
高转速的飞轮，大约有35000转/分关注！！

作者: bob_fang 时间: 2012-5-13 09:08
这种设备，个人肯定是做不起的，没有那么多研发资金投入，国企是银子多的，但是不会投入，他们只会投入到房地产等短期效益高的，这样中国就没有企业投入，这是普遍的现象，导致中国工业装备落后。

作者: 喜欢伱微笶 时间: 2012-5-13 11:16
http://www.zuanxichuang.com/

作者: 洒家888 时间: 2012-5-13 22:13
好

作者: hilldong 时间: 2014-5-23 15:26
还有没有楼主不知道的东西?如果再对政治感兴趣就和美国的本杰明富兰克林有得一比了.

作者: lwowvje 时间: 2014-5-23 16:38

螺旋线发表于 2009-9-8 17:02
是个好东西。
轴承嘛，那一定是磁悬浮的。可是俺见过的实验室阶段的磁悬浮轴承，整套系统有点庞大，比清华 ...

磁悬浮轴承，这个确实有。以前有个韩国的公司去我们公司推销磁悬浮轴承。

作者: 我很爱机械设计 时间: 2014-5-23 17:22
楼主这个应该靠谱！就是技术确实太难了、、、、只能望尘莫及。我还是小菜鸟唉！！

作者: XC763 时间: 2014-5-25 10:42
大中华的银子用在高科技的少，用在来钱容易的方面多。大家说，高科技好玩吗！？？

作者: -让子弹飞- 时间: 2014-5-25 22:10
见识

作者: 八点半 时间: 2014-5-26 11:00
这么高速的东西，轴承、零件的加工精度估计要求都非常高。普通轴承转不多长时间就会烧掉。

作者: 碎玉染流年 时间: 2014-5-26 14:40
看了您的文章，胜读十年书

作者: syhaina 时间: 2014-5-26 16:44
学习学习

作者: propowerpump 时间: 2015-5-30 10:26
讲的很精彩。

作者: 雨中开花结果 时间: 2015-5-30 11:19
是不是得用电磁悬浮轴承或是气浮轴承之类的，转速太高了

作者: flyboy3166 时间: 2016-6-3 09:48
楼主说的精彩

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