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标题:扭矩是如何损失的？ [打印本页]

作者:qqbandaoti 时间:2009-7-1 09:34
标题:扭矩是如何损失的？
如图，马达带动万向节旋转，万向节的A段与B段为等角速度，我想问理论上忽略轴套的摩擦系数，忽略万向节的自重，那么马达输出的扭矩，到了B段轴还具备同样的扭矩吗？另外如果任何实际情况都不忽略影响到它的还有些什么？如何计算？ (, 下载次数: 218)

作者:qqbandaoti 时间:2009-7-1 10:48
这个问题是否要做联轴器的人才能比较清晰的解释给我呢？

作者:齐鲁大帝 时间:2009-7-1 11:09
做传动轴的应该专业一点吧

作者:chxwu986 时间:2009-7-1 12:07
提供一个信息：记得在清华大学《机械零件》（上、中、下三册，60年代版本）中对这个问题有过论述，书一时找不到了。

作者:qqbandaoti 时间:2009-7-1 12:36
我做了这样一个设备，但连这个问题都没有弄懂，有人可以解惑吗？

作者:qqbandaoti 时间:2009-7-2 17:04
来个人帮我回答一下呀。

作者:冷水黄金 时间:2009-7-2 17:26
不一样，因AB不同心，万向节的摩擦就成了损失起点。
这样算吧，假如AB转速完全相同，我们知道转速x扭矩=功率。
因万向节有摩擦(这个没忽略吧？)，也就是说有功率损失，因此B输出功率小于A的输入功率。

前面说过转速相同，因此B的扭矩小于A的扭矩。

作者:yst00 时间:2009-7-3 08:06
我认为应按传动效率计算

作者:冷水黄金 时间:2009-7-3 08:37

我认为应按传动效率计算
yst00 发表于 2009-7-3 08:06

对，有转动与无转动是有区别的。

作者:qqbandaoti 时间:2009-7-3 08:56
7#lussssss
如果A段与B段的错开距离加大，也就是说万向节的中间段角度增加，很显然这对扭矩的损失会增加，而你的公式中只提到了摩擦力，这样摩擦力会变大吗？我想同样的轴承应该不能说摩擦力变大吧，是产生了分力了？那么公式应该就没你说的简单。。。。。。

作者:冷水黄金 时间:2009-7-3 09:37
本帖最后由 lussssss 于 2009-7-3 09:39 编辑

7# lussssss
如果A段与B段的错开距离加大，也就是说万向节的中间段角度增加，很显然这对扭矩的损失会增加，而你的公式中只提到了摩擦力，这样摩擦力会变大吗？我想同样的轴承应该不能说摩擦力变大吧，是产生了分 ...
qqbandaoti 发表于 2009-7-3 08:56

你仔细把系统受力分析下就明白了。

传动轴的传动角是有限制的，其中一个重要的原因就是损耗很大，轴承极容易烧

理论力学材料力学是我们的基础，没事时多翻翻

作者:qqbandaoti 时间:2009-7-3 10:53
本帖最后由 qqbandaoti 于 2009-7-3 10:56 编辑

11#lussssss
翻书20页可能还找不到我想要的那几句话，如果你学透彻了且愿意的话咱们继续往下。依你的意思还是因为角度变大使得摩擦力变大，从而使得扭矩降低？但实际中我们发现摩擦力其实并不大，轴不转动时用手可以轻易的转动，这样的摩擦力会使得扭矩有很大损失吗？我没拿仪器测过，有人说损失很大，所以我不知道怎么妥善的理解这个问题。这就跟汽车发动机带动后轮差速器的那根万向节传动轴一样，希望可以用比较通俗的语言解释一下。

作者:冷水黄金 时间:2009-7-3 11:03
本帖最后由 lussssss 于 2009-7-3 11:07 编辑

是的，你可以这样，把传动度变为零，再把传动角变为最大试试比较一下。

不同心的传动，其连接处始终是别起的，本来扭矩方向与输入轴一样，但十字轴把扭矩变的与传动轴一样，
扭矩是矢量，改变方向是要付出代价的。
我们经常听见传动轴被烧，就是十字轴处的轴承被烧。

你用手拨当然摩力不大，因转动动量小，这就是上面说的高速与低速区别

作者:螺旋线 时间:2009-7-3 11:08
我快晕了！
从能量守恒的角度看，肯定是有功率损失掉了。在什么地方损失掉了？
机构之间的摩擦（包括空气），机构动，势能的增加。我们按平衡状态来分析，罪魁祸首是摩擦损失。
楼主要问了：我用手能轻易转动啊。
老大，要考虑惯性矩的问题啊，500的转速和1000的转速，摩擦损失是不一样的。角速度越高，接触压力越大，摩擦力就越大。也会出现前面大侠说的，轴承会受不了的。
明白点点没？

作者:qqbandaoti 时间:2009-7-3 12:13
13#lussssss
不知为不知，恕我学艺不精。
速度高与低的接触压力不一样，可以解释A轴与B轴在相同的偏距不同的转速下，与轴承的摩擦力是不同的。那么相同的速度，A与B不同的偏距，所产生的摩擦力也不同，应该如何解释？

作者:冷水黄金 时间:2009-7-3 12:17
本帖最后由 lussssss 于 2009-7-3 12:29 编辑

和你说了，扭矩、动量都是矢量，矢量是有方向的，偏距大夹角就大，矢量三角形加减就出来了

摩擦损失与转速不是线性关系，转速上升，摩擦损失会急巨增加，我刚做的一个传动就是这样的，有点振动就发热很凶

作者:qqbandaoti 时间:2009-7-3 12:34
16#lussssss
谢谢你，我给个条件吧，求计算B轴的转矩，已知马达转速3600/分钟，转矩15n.m,万向节与Y向夹角20度，轴承的摩擦系数你自己定，你可以列个公式吗？这个对我有意义。谢谢

作者:李赣 时间:2009-7-5 09:13
正如你说的那样，角度加大了，正压力那个分力加大了，摩擦力加大了。

作者:李赣 时间:2009-7-5 09:15
超多45度就不能正常工作了。

作者:笑剑 时间:2009-7-5 11:25
虽然A段和B段是等角速度运动的，但扭矩是从A段传递到AB段，再传递到B段的
1.A段和AB段的瞬时角速度是不一样的，即有冲击载荷，而且这两者之间通过万向节传递扭矩，每转一圈，万向节上的零件运动一个周期，都有一定的摩擦
2.AB段和B段的传动同上
3.A段和B的瞬时角速度是一样的

具体的可以参考汽车传动轴，应该大致有个系数，这方面汽车应该研究的很深

作者:feiaaa 时间:2021-7-25 16:52

冷水黄金发表于 2009-7-3 12:17
和你说了，扭矩、动量都是矢量，矢量是有方向的，偏距大夹角就大，矢量三角形加减就出来了

摩擦损失与转 ...

虽说是09年的回复了，但看到了还是挖一下
磨损和角度是由关系，但你的矢量三角确实有问题。。。
把传动轴作为整体来看，扭矩输入输出，方向是没变的
中间的损耗是机械转动损失带来的包括轴承（可能还有滑动结构）
以热效应，噪声，机械磨损等等耗散了

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