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标题: 从技术上看悍马值几个钱？ [打印本页]

作者: 冷水黄金 时间: 2009-6-4 10:15
标题: 从技术上看悍马值几个钱？
本帖最后由 lussssss 于 2009-6-4 10:29 编辑

以前是搞军车，所以对军车比较有感情，悍马以前见过几次，时间久了好多都记不清楚了。今天又看了下简介，悍马给我印像最深的就是外观设计粗狂、奔放，很有冲击力，钣金设计用的非常多，但做得很细做，很养眼，这在国内同行军工是极少见的。
从外观看，除了壳体，最显眼的就是悬挂系统了，前面是螺旋弹簧独立悬挂，后轮好象是板簧（也可能记成东风的了），但今天查资料说是和前面一样。弹簧的好坏眼睛很难看出来，它径长比蛮大，稳定性好。悬臂结构是我从外观看最佩服的，一般是锻件或冷冲压件，但结构细的可以与车身钣金件媲美，强度高、质量轻。
底盘离地高400多，算不错了，一般军车350左右，较重都400多，民用车只有100多，大客车200左右吧
变速器资料上说是三档＋液力变速器，液力的效率比较低，估计悍马相当一部分耗油就在这儿了。发动机肯定不会差，国内的肯定拍马也赶不上的。

从技术上考虑：
如果说悍马有什么值1亿美元的话，最大的价值就是发动机的生产图纸及工艺技术，不晓得卖不卖，连生产线一起买就好了。
液力变矩也值点钱，毕竟别人的可靠性蛮高的，不光是图纸，更主要的还是制造工艺。
其它的什么钣金、悬、传动、制动、中央充气调节、防弹轮胎等国内都有成熟技术，主要是舍得花钱找有技术的人、买设备做罢了。

作者: 过街蛤蟆 时间: 2009-6-4 10:41
看来楼主是军车行业的，

悍马没有几个卖点，早年能卖的亮点就是它的独立悬挂和独特的驱动，通用试制这东西花了不少银子，当然有些是美国的国防预算，主要目的是取代以前的军用吉普，后来发展了防弹型，但发展防弹型以后，悬挂又改了许多，不如最初的高速型，

悍马的民用型和军车不是一个东西，讲究的是工艺和速度性能，

这次收购，不牵涉其研发、销售、和上层管理机构，
国内现在仿制这类车，很像，我们怕仿什么? 怕飞的东西，怕水里的，怕挨重炮打击的，其他应该没问题，

国内即使全部消化，没有10年，不成，但以现在的人员流动，不可能有技术人员在一个单位干十年。

作者: 迪斯 时间: 2009-6-4 10:45
关键还是发动机技术的价值，估计中国人消化不了

作者: 过街蛤蟆 时间: 2009-6-4 10:56
这种车用机技术含量应该不高，只是其扭矩特性比我们的好，美国车机技术在装甲车辆，首推‘艾布拉姆斯’的机器，那东西可能不会买，甚至不希望卖给盟国，

车机的技术实际是英国比较好，世界都用‘悍马’，只要英国用‘装甲陆虎’，

买车机，实际是买它的试验室，买那帮做燃烧模型的家伙，但这么个浅显的问题，跟谁说都不懂，气死你，国人以为是买生产线，呜呼！要买人，高薪买人，

就像玩轧钢，不是要买画图的家伙，要买明白人，

作者: 冷水黄金 时间: 2009-6-4 11:37
独立悬挂只是普通市民看起希奇，感觉很爽，现在做多，其实也没什么的。
为什么普通民车很少用独立悬挂呢？因为它占地方太大，并且占的都是正位（很爽的位置），零件也多不少，
只有轿车类讲究舒适性的、高价的、重量不大的才使用，重车主要是军车用。
当然独立悬挂还有其它特点，比如行程大严重影响整体设计，说远了那些都是汽车专业中的。

作者: 过街蛤蟆 时间: 2009-6-4 11:42
悍马用独立悬挂主要是考虑通过性能，但用独立悬挂以后，车身设计是个问题，尤其是敞篷结构更加难搞，对材料要求高，悍马防弹以后，结构看着很别扭，

楼主是车总体的，还是侧重结构？大家交流一下，

作者: 冷水黄金 时间: 2009-6-4 12:11
本帖最后由 lussssss 于 2009-6-4 12:12 编辑

悍马用独立悬挂主要是考虑通过性能，但用独立悬挂以后，车身设计是个问题，尤其是敞篷结构更加难搞，对材料要求高，悍马防弹以后，结构看着很别扭，

楼主是车总体的，还是侧重结构？大家交流一下，
过街蛤蟆发表于 2009-6-4 11:42

哪是以前的事，早就不做了，钱钱饭都吃不起，还不分房子，单位效益好，但只是当官的有搞头。

搞结构，车体做的少，主要做分系统：转向、制动、传动、液气等
悬挂也做过一次
偶尔也参加下总体，只是辅助

作者: 冷水黄金 时间: 2009-6-4 12:18
本帖最后由 lussssss 于 2009-6-4 12:48 编辑

大行程悬挂主要影响是：
悬挂本身臂很长，基本上要伸到车体中间，让总体很难布置其它东西。
再就是行程大对转向杆影响大，转向杆比悬挂可能更长，因为转向杆与悬挂并非平行等长的，必须靠轮胎偏转来补偿。
对双梯形转向杆影响就更大了，当时采用的是作图法设计的，但制造精度远远无法保证。
现在我也不晓得如何采用数学计算双梯形转向机构。

作者: 小陶子 时间: 2009-6-4 13:55
开眼界了哦

作者: 狼情 时间: 2009-6-4 14:55
好专业的东西！
咱外行的看不懂啊！

作者: 心结 时间: 2009-6-4 15:03
开眼，标记一下，看看这次收购中国能收购来什么？

作者: 大成若缺bj 时间: 2009-6-4 18:54

这种车用机技术含量应该不高，只是其扭矩特性比我们的好，美国车机技术在装甲车辆，首推‘艾布拉姆斯’的机器，那东西可能不会买，甚至不希望卖给盟国，

车机的技术实际是英国比较好，世界都用‘悍马’，只要英国 ...
过街蛤蟆发表于 2009-6-4 10:56

过侠说到点子上了，中国工业，最大的问题就是太多东西搞不清为什么，到底怎么回事，只能抄个样子、仿制一把，和别人在质量上总有差别。前苏联的航空发动机厂，设备、工人的水平和美国相差挺大，照样生产出牛逼的发动机，为什么？因为它的基础研究已经把发动机的细节都吃透了，所以能采用变通的办法去生产出合乎要求的产品。
光买生产线，永远都没法真正地促进工业的进步。

作者: 过街蛤蟆 时间: 2009-6-5 10:20
前苏联的材料工业比我们先进一个时代，其高温合金可以和米国抗衡，其燃烧设计理论是继米、英之后最有实力的，
我们搞流动和燃烧那一代现在一个都没有了，没有基础理论的支撑，没法搞发动机，

另外，像悍马军版，其车体材料就有独特性能，都不是我们现在能解决的东西，当然，我们这次买的是其民版，军版依然为米国佬掌握，

作者: 冷水黄金 时间: 2009-6-5 11:44

前苏联的材料工业比我们先进一个时代，其高温合金可以和米国抗衡，其燃烧设计理论是继米、英之后最有实力的，
我们搞流动和燃烧那一代现在一个都没有了，没有基础理论的支撑，没法搞发动机，

另外，像悍马军版， ...
过街蛤蟆发表于 2009-6-5 10:20

晕。这个破车的车体材料还很牛X？
不晓得你从哪听说的！！！！

作者: 过街蛤蟆 时间: 2009-6-5 11:52
你有时间可以看看它的车架的材料，对于其军版，也可以看看其防护材料，都是当今比较先进的材料，
你搞车体的，看看它的车身抗扭转性能，特别是高通过性能下的扭转，

作者: 冷水黄金 时间: 2009-6-6 10:23
本帖最后由 lussssss 于 2009-6-6 10:26 编辑

你有时间可以看看它的车架的材料，对于其军版，也可以看看其防护材料，都是当今比较先进的材料，
你搞车体的，看看它的车身抗扭转性能，特别是高通过性能下的扭转，
过街蛤蟆发表于 2009-6-5 11:52

抗扭主要与结构有关，材料一般不会用太好的，成本好高哟。

它的底盘是大梁结构，当然抗扭，我们国产的卡车比它还抗扭，经常在公路上看到超载车，都扭成麻花状了，跑的很欢。

真正的坦克、装甲车底盘壳100%是整体结构，就象一个乌龟壳，大多没大梁，少数有大梁也只是为了增加底盘刚性，所以它们都不会“扭”的。

说白了，悍马也就是个吉普车，100%是！

作者: asdcp 时间: 2009-6-6 20:23
对汽车不大懂，但我想你想买东西人家肯定不能给你

作者: 李建辉 时间: 2009-6-7 11:24
技术这东西，还是要市场的推动才行，通用要破产保护说明光靠技术是救不了它的。

作者: 明天更好 时间: 2009-6-8 16:22
要是能把技术买回来自己花十年能研究透也就不错了！但是人家不大可能把技术全买给我们哦。

作者: guxiangjun2008 时间: 2009-6-8 21:00
买人、买技术、买生产线。是么？？

作者: 心结 时间: 2009-6-9 10:22
娱乐而已，娱乐而已……
腾讯独家爆料：
独家：真实面目腾中收购悍马案一场闹剧……

国内现在这么欢乐啊

作者: 螺旋线 时间: 2009-6-9 10:57
从技术层面来看这个事情本身就歪了.
人家是玩资本的.

作者: 江恩技术 时间: 2009-6-9 20:37
本帖最后由江恩技术于 2009-6-9 20:39 编辑

外行看热闹！那家伙除了分量重，喝油多。剩下的就是名字了“悍马”。我就喜欢它的名字！搞不懂国产车的名字为什么起的很弱智........

作者: 左翼 时间: 2009-6-10 16:25
听“军迷”朋友讲，最好的悍马不是美国生产的，是法国

作者: 06张伟 时间: 2009-6-14 14:36
像玩轧钢，不是要买画图的家伙，要买明白人，

作者: 370941104 时间: 2009-6-17 18:21
开眼界了哦

作者: yxz4538 时间: 2009-6-20 13:20
买了就当值吧！

作者: G766115 时间: 2009-6-21 11:23
还有一项技术：“互锁式差速器”，完全不需要人控制，自动分配四轮速度，只要一个轮胎可以抓地，车就可以通过特殊路面

作者: 冷水黄金 时间: 2009-6-21 20:07

还有一项技术：“互锁式差速器”，完全不需要人控制，自动分配四轮速度，只要一个轮胎可以抓地，车就可以通过特殊路面
G766115 发表于 2009-6-21 11:23

早是成熟技术了
惯性原理

作者: 492163245 时间: 2009-7-5 16:05
技术消化一点问题都没有，关键是这项目侵害狗贪官的利益，使项目无法进行

作者: wuzhn 时间: 2009-7-5 17:58
军车设计就是和民用不一样，长知识。各位，别说那些没用的，多说点技术问题。

作者: zhulr980308 时间: 2009-7-29 23:19
路过，开开眼。

作者: 扫街 时间: 2009-7-30 09:37
最新消息，收购的事这几天这能定下来，否则悍马的运营团队就解散了．

作者: wuzhn 时间: 2009-7-30 15:28
还是接着讨论技术问题吧。

作者: yttx5224176 时间: 2009-8-28 19:47
很好学习下

作者: symin56 时间: 2009-9-4 18:01
开眼界了哦，谢谢。

作者: wds_lntu 时间: 2011-12-17 13:36
这个比国内的强多了！老外就是牛叉！

作者: 栈道 时间: 2011-12-18 12:18
好车，有钱了真想买辆哦

作者: 鹓雏 时间: 2011-12-18 14:08
早在二战时期德国的虎式坦克，豹式坦克就是悬挂式结果，就不是对这个悬挂没有实质的了解，看到这里，似乎有点感觉了。

作者: 仙剑神曲 时间: 2011-12-19 22:35
外行看热闹，内行看门道

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