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标题: 令人心酸的军工 [打印本页]

作者: key007 时间: 2009-3-20 20:46
标题: 令人心酸的军工
看了一两酒的"我国的军工制造效果就那么牛"我真的很心痛!虽然很多东西我不能说,我可以说的我觉得不说的话很难受.
   军事必威APP精装版下载看了很多,对于狂热的能做点实际事情愤青我很尊敬也很怜悯.本人当年也是和他们一样的人,怀揣着强国圆梦的美好心愿推掉高薪工作和去上海发展的机会,义无返顾的在这个行业一干就是12年.12年来我们怀揣坚强信念一起来的同学朋友,有的在信念破灭或家庭压力中离开,但更多人和我一样选择了留下.不为别的,如果连我们都离开了就真的没有希望了.这些话不是抬高自己是正常人不能理解的深深失望与不甘心的挣扎.
   发泄了下心情好了点.想骂我的请不要把我家里老人带进去.同情的请您为了将来的振兴多积攒点技术和经验,说不定将来什么时候就能做出贡献.
   现在从材料开始说,2战时候美国的钢产站世界首位,人家的企业没有一家是国家经营的,他们做的产品曾经被德国人鄙视为粗糙丑陋.但他们确实笑到最后了.不为别的就因为当时的美国追求的就是以数量胜质量的山寨精神.我们的材料和人家2战的比较在大多数领域都只是差不多和微微落后.最让人气愤的是我们国家有个著名的"回扣"大人!还记得曾经看到过宣统皇帝不知道外边买一个鸡蛋只用2个大钱的时候很惊讶.(在他的内库里报的是2两银啊!)我女朋友笑了,我没有笑,只觉得心口好闷.
   在加工制造上,一两酒那个贴里有人问过人家的F22为什么能保持那么高速度的续航能力.这个问题我在上学的时候就很想知道,经过了无数的查阅和讨教之后我弄清楚了几个问题.他们的飞机材料大部分是钛合金.这里的大多数人应该知道钛合金有多难加工!人家是怎么做的?精锻精铸造一次成形啊!继电器大多都是纯白金触点的,电线中要求导电性教高的用的纯金.我们呢?政府给的钱也不算少了,层层盘剥下来以后真正能给实际制造零件的师傅有多少?是多少我不能说也不敢说!只能说少的可怜.遇到加工费也就是工时稍微高点的还有人在打主意.这样的结果就是没产量.
   再说说设计和工艺,此类人员头上的光环很多.博士,博士后也很多.但是我们的教育已经不是人才型教育了,现在是新科举教育.学历掩盖的是没有创造力的计划执行者和权钱钻营者.他们中的大多从来没有自己曾经亲手制造过一个零件.为了骗取奖励可以无耻到改动产品外观后就申报设计奖.往往实际干事的人拿出新东西都被此类人冷落和排挤.
说了那么多都是酒话,以现在的心情写下去很难.

作者: 孤酒 时间: 2009-3-20 20:54
从楼主所说的几个问题，感觉国内机械还是差在工艺上，因为以前有人说材料差，其实不是材料差，是有好材料根本不会用。

作者: 手拉手 时间: 2009-3-20 21:09
看来，“令人心酸”是个普遍现象啊！
我不知该说什么好，讲个“笑话”吧：护士见即将被推进手术室的病人很紧张，就安慰他说，你不用这么紧张，又不是头一回进手术室；刚才我进门的时候，正好看见你的主刀大夫正哆嗦呢，他确实该紧张，因为他是第一次主刀！
我就是那个“护士”——还有更“令人心酸”的呢！

作者: caiyongjun 时间: 2009-3-21 13:42
曾经路遇宝钢的一位从事材料研究的高工，问他：我们国家的材料为什么不行捏？材料为什么成为我们制造的瓶颈？
他说：高手都被提拔上去当官了！

作者: bjfzwirecut 时间: 2009-3-21 16:52
这就是国情呀！

作者: 西格玛 时间: 2009-3-21 17:08
应该是'贪'字惹的祸
在国内能不贪的官能有几何

作者: cpabugi 时间: 2009-3-21 20:18
我们技术人员和科研人员少了一种精神，在真理面前或科学面前不能低头。很多的时候我们不得不屈从于权力

作者: key007 时间: 2009-3-21 21:14

我们技术人员和科研人员少了一种精神，在真理面前或科学面前不能低头。很多的时候我们不得不屈从于权力
cpabugi 发表于 2009-3-21 20:18

光是权利还算好,您还得抵住利益的诱惑.

作者: 赤脚大仙 时间: 2009-3-21 23:39
呵呵,这种事不管是军工企业才有的事,我们国家从南到北,从东到西哪都有,只要是国企,是体制问题吗?难说啊...............

作者: 627658318 时间: 2009-3-22 08:56
这就是社会啊...看开点吧..现实就是这样,适应就可以了

作者: 枭龙 时间: 2009-3-22 10:11
根源在于搞科研的没法专心!

作者: guxiangjun2008 时间: 2009-3-22 11:04
只能用这句话与大家共勉了“革命尚未成功，同志仍需努力！”

作者: ddss3322 时间: 2009-3-22 14:11
我看明白了！国家给的研发经费很高，最后到下游加工厂给的就比较少了，到了制造这个环节根本就没几个钱了。都被盘剥光了

作者: l8i3a9n0 时间: 2009-3-22 15:10
是啊，我们的军工缺少一批真正钻研的人。都是些愿意做秀的人。

作者: 福鸟天峰 时间: 2009-3-22 16:14
我以前也搞飞机，国内工业差我想不在于材料，也不在于工艺，关键是太多的人没有精神信仰、没有精神动力（有也是信权、信钱了）

作者: 福鸟天峰 时间: 2009-3-22 16:19
这有个人的问题，关键还是社会畸形

作者: xieqiang1982 时间: 2009-3-24 16:29
这个问题大家都知道的所谓潜规则，都是揣着明白当糊涂！
人说到底还是个需要的动物！

作者: myy217575 时间: 2009-3-25 11:02
现实如此，朋友们的牢骚又有什么用那？

作者: luotianpeng1981 时间: 2009-3-25 18:34
什么样的环境出什么样的人！

作者: 激情飞扬 时间: 2009-3-25 23:48
是体制问题，我就在军工单位干

作者: 平凡世界 时间: 2009-3-26 18:36
或许这就是一种国情吧如果真要细说挖掘下去这方面的题材恐怕连我们自己都不敢再去想像。。。

作者: flyup 时间: 2009-3-26 18:43
努力是一个漫长的过程

作者: 聂德平 时间: 2009-3-27 09:06
说到层层盘剥，我想起来又一年我们那边有个地方的果农遭灾了，国家拨款救济，结果最后到果农手里没人平均1快钱，国家会给这么少吗？
目前的现状，我认为是改革开放这个大计划没有做好。。。。。。大家都想着怎么搞钱，很多人都丧失了起码的社会道德观，按道理一个工业社会的基础应该是技术，但是我们搞技术的只能为生机奔波，哪有精力搞进一步的研究，没办法，只能上网发牢骚

作者: 天上人间 时间: 2009-3-27 09:41
说起这事，记得小时候在家，有一次国家拨款搞惠农政策，也就是要一批人去搞基建。我们村有一村干部接到这单，他算了算，去搞基建的人每人每天至少有30几元的工资。要知道那时候还是90年代初啊，30几块那在当时的农村那是相当的高啊！记得当时在我们乡下最牛的是泥水工了，收入是最高的。那才不过十几块一天。30几块天那是多诱人啊。而且它的劳动强度远比泥水工低，一天只四、五小工作时间。把那村干部高兴得，赶紧拉了一帮人马上搞起来了。等工程完工以后，他们去结算工程款时，每人每天只接到8块左右的工资。气得那主管这项目的村干部跟那帮村委会的头头们大吵一架，从此不干了。此事全村人尽人皆知，后不了了之。

作者: yangwei19850419 时间: 2009-3-27 12:15
没有办法啊，全国都是这个现象，我们无法改变只能去适应，都为了生活啊。

作者: applyjuice 时间: 2009-3-27 15:18
全国都这样是大环境中的大问题但没人能解决

作者: 空虚不设防 时间: 2009-3-27 16:53
军工，我是军工的一名普通的工人，我感觉体制的问题，体制是什么具体的说也说不清。
我们还用60年代的设备。你说能加工钛合金吗？
悲哀！！！！！！！！！！！！！

作者: 浴火凤凰 时间: 2009-3-27 19:18
最主要的还是技术人员不受重视吧
有什么成绩都是领导的

作者: samsun185 时间: 2009-3-27 20:49
无话可说呀，技术不缺人，缺的是一种环境

作者: cmx 时间: 2009-3-27 22:18
房屋已歪斜了，等待将上梁换正，房屋就不会坍塌了。

作者: 激情飞扬 时间: 2009-4-4 21:48
应该说是制度问题，太僵化，太教条了

作者: 大有茗堂 时间: 2009-4-5 15:16
不看了。不说了。再看再说就要成愤青了

作者: 戀上妳 时间: 2009-4-5 19:38
大家要努力改变现状阿~```````

作者: 加乘 时间: 2009-4-5 23:22
唉。。。加油

作者: magnetsw 时间: 2009-4-6 15:33
现实社会就是这样黑啊.Magnetic Material

作者: liang2039 时间: 2009-4-6 16:15
读起来让人感慨颇深啊！

作者: 霜桥 时间: 2009-4-7 14:56

曾经路遇宝钢的一位从事材料研究的高工，问他：我们国家的材料为什么不行捏？材料为什么成为我们制造的瓶颈？
他说：高手都被提拔上去当官了！
caiyongjun 发表于 2009-3-21 13:42

我倒觉得是应该的，不然总不能让不懂技术只会吹牛的当官来管搞技术的吧？那不是更搞个屁了？

作者: 笨笨猪哎呦 时间: 2009-4-7 23:12
哎! 无语怎么说哪!加油!

作者: james1226 时间: 2009-4-8 11:15
其实都是钱和国情的问题呀，悲哀！

作者: xzgg 时间: 2009-4-8 11:53
军工院校毕业的我一出校门就脱离这个行业了,但依然关注.对于国情,只能说上梁不正下梁歪. 无语....................

作者: ok2030lvoe 时间: 2009-4-8 14:50
与楼主同感真正尽心尽力做事的人得不到培养、重用靠嘴皮、学历搞好领导关系的人倒步步高升
悲哀~~~~~~

作者: 狙击手 时间: 2009-4-8 23:09

我倒觉得是应该的，不然总不能让不懂技术只会吹牛的当官来管搞技术的吧？那不是更搞个屁了？
霜桥发表于 2009-4-7 14:56

那中央主席比刀具工程师还明白高速钢的成分、刀具角度都要比准也工程师还明白，比袁隆平还会种稻子、比李宁还会鞍马？

作者: 红海08 时间: 2009-4-10 19:01
慢慢会好的

作者: xiaohuilang 时间: 2009-4-27 14:10
两千年的封建社会的结果

作者: kayjiang 时间: 2009-4-27 19:55
写的很实际，很现实

但是请记住，无法改变它就要是试着去适应它

作者: 红帆船 时间: 2009-4-27 21:46
这个国家可悲之处就在这儿：人人已经习惯和麻木了这个环境，人人缺乏信仰和诚信。曾经只许有一种信仰，当那唯一的支柱倒塌后，一切都颓废了

作者: yourandefeng 时间: 2009-4-27 21:57
机械行业的发展需要既有对机械行业的足够的认识还要有足够的管理能力而且还一定要站在一个足够高的位置来规划这一切。
但是，显然从目前的机械发展状况来看这样的人还没有出现！

作者: robot2006 时间: 2009-4-27 22:10
黑夜给了我们黑色的眼睛，我们用他去寻找光明！

作者: 向左看齐 时间: 2009-4-27 22:24
归根结底是体制问题啊。

作者: 老榔头 时间: 2009-5-2 14:04
还是分配制度没有整好，科研人员也没有办法。关键是积极性还没有调动起来。比如现在让科研单位自己找饭吃，的确有些矛盾。你说是科研重要还是吃饭重要，显然答案是明摆的事。为了吃饭有的项目就会往里注水了。

作者: 老榔头 时间: 2009-5-2 14:40
还有就是现在我们把机械技术工人基本给冷落了。一个又动手又动脑的岗位付出和获得太有些离谱。所以讲关键是人的问题。以前以当技术工人为荣，出了好多能工巧匠。好多技术问题就是在实际中解决的。看看现在，设备先进了可好多技术也都丢掉了。现在好像开始有点转变，可是行动太慢了。大量的技术工人流向了私人企业，太可惜了。

作者: lsr1314 时间: 2009-5-2 15:30
我也深有同感，虽然我是女士，但是我很爱机械行业

作者: leiyong108 时间: 2009-5-3 10:28
瞎扯。有本事自己去改变现壮

作者: duan505qiang 时间: 2009-5-3 21:43
不要那么悲观呀！中国已经慢慢的走上了正轨的！要相信自己的祖国一定能做到的！

作者: liguanjie177 时间: 2009-5-3 22:22
要我说这就是中国人的本质，中国人就是这样啊，要不是这样中国还能被小日本欺负啊，中国人就是好了伤疤忘了痛的那种种族，我真的有时候想到底是为什么会导致这样的啊，为什么别国人和我们不同啊。还有的就是一些明星还用希望工程来做秀，有好多贫困的地区的人都好可怜，但是有钱的却无休止的挥霍。看到的让我愤怒和心痛。

作者: 杨善梅 时间: 2009-5-4 01:32
有技术的人得不到重用,耍嘴皮子是步步高升,国企里是靠走后门,拉关系.嘴皮子好使,你就能做好工作,拿高工资,这是天经地仪.是中国几千年封建社会遗留下来的社会毒瘤.

作者: 姜伟超 时间: 2009-5-8 09:57
都像你这么想，中国就有希望了，

作者: sunpb 时间: 2009-5-8 10:07
少说废话,多做实事,从自己做起

作者: 凡人一个 时间: 2009-5-8 10:24
陆宗舆当年从买地到进口设备，一共几十年也没有出一炉钢水，到了日本人占领北京，首钢才炼出了钢铁。
缺技术，缺人才，缺资金，中国几百年来还是一样的。

作者: kaka5071710 时间: 2009-5-8 10:31
这是中国短时间无法改变的现状

作者: 冷水黄金 时间: 2009-5-8 17:31
如果说我把军工踹了，不如说是军工把我忽略了。

说句心理话，其实我非常喜欢搞军品。

作者: 06张伟 时间: 2009-5-22 15:05
政府给的钱也不算少了,层层盘剥下来以后真正能给实际制造零件的师傅有多少?是多少我不能说也不敢说!只能说少的可怜.遇到加工费也就是工时稍微高点的还有人在打主意.这样的结果就是没产量

作者: sinfmg 时间: 2009-5-22 19:56
应该是一种制度不行了，缺少监督。

作者: 缘来如迟 时间: 2009-5-23 09:09
差距啊。。我寒。。。也明白这社会就这样啊。。。

作者: 江南第一帅 时间: 2009-5-23 23:52
钛合金方面的加工可以用超高速磨削的哈，国家也开始重视这类难加工材料的加工了，材料上来了相信会好起来的~~拿多少钱其实倒是没有什么~能做出来对国家有利的产品才是最重要的~~个人观点~

作者: wrf725 时间: 2009-5-25 10:31
知耻而后勇，小百姓只好做自己的事了．

作者: hyji2006ren 时间: 2009-5-27 15:53
顶你一下下

作者: 三十开始学机械 时间: 2009-5-28 12:06
一直搞不清楚是人的问题还是制度的问题

作者: 海上孤舟 时间: 2009-5-29 11:23
悲哀~实在是不明白？

作者: 上海狐飞 时间: 2009-7-3 21:27
人的问题很大。

作者: tanshudiyi 时间: 2009-7-3 22:06
行业是行业。。我们做好自己的。。不要求去改变潮流。。

作者: 492163245 时间: 2009-7-5 15:59
没有创造发明制造能力是我们教育的悲哀，没有创造一个让国民施展才能的的社会环境是政府的混蛋

作者: yijianpiao12 时间: 2009-7-6 09:50
这年头，钱才是目的阿

作者: zhouhouming 时间: 2009-7-6 14:05
不仅是军工，中国的机械行业不都是这样的吗/ 世界工厂什么时候会有世界品质

作者: 新机手 时间: 2009-7-6 14:17
不仅是军工，不光是机械行业，好像各个行业都差不多。
而且在可预见的未来都没法改变

作者: 370941104 时间: 2009-7-6 17:01
应该是'贪'字惹的祸
在国内能不贪的官能有几何

作者: nzm 时间: 2009-7-8 18:53
辛辛苦苦几十年，一夜回到解放前，干了一辈子军工技术，到老了，只能在大山里三线厂挨饿，有多少当初到了国家的军工厂干活，到头来还不是房没房，钱没钱，靠500元生活费生存，悲哀啊。

作者: yueyun 时间: 2009-7-9 19:59
楼主的文章非常中肯啊！切中要害
唉，不得不有点悲观

作者: zhulr980308 时间: 2009-7-29 23:11
打仗的时候用人顶啊，有的是人。

作者: crab22 时间: 2009-7-30 13:30
真腐朽，社会还能救吗

作者: 秦风 时间: 2009-7-30 23:29
很多问题的确出错在体制上，官本位、金钱至上令人对枯燥的科研失去了兴趣，还有就是急于求成，忘记了老祖先说的欲速则不达的道理。

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