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标题: 工程师也需要社会学（2）——谈马斯克参政 [打印本页]
作者: 面壁深功    时间: 2024-11-9 07:43
标题: 工程师也需要社会学（2）——谈马斯克参政
本帖最后由 面壁深功 于 2024-11-9 07:54 编辑 3 s, d0 R* g: k, z" }7 K6 ?
$ [, K, _$ B7 O- c3 |" h6 K7 F
今天谈马斯克参政后的各方面影响0 B- n' n. P1 I* i; H0 m
马斯克，这位理工男出身的杰出企业家，以其广阔的视野和深邃的洞察力著称。尽管他同样注重眼前实际，但站在我这理工男的视角审视，他若参政，对国际政局，特别是美国“制造优先”战略与中国“制造出海”趋势的碰撞，其影响或许远超我们的想象。
8 ~) z1 ~: X, d一、美国国内政治影响8 |: T% t+ i9 L2 ^
特朗普的承诺
$ k, H$ a8 j  }6 x( ~, l竞选期间，特朗普多次公开表示，若当选将赋予马斯克政府要职，并提议组建一个由马斯克领衔的政府效率委员会，旨在审核美国联邦支出并强化监管。
3 R& B2 t- a8 h! C马斯克的积极回应9 M% _6 F1 C* C( X! Q# o& x" \
面对特朗普的邀请，马斯克表现出了浓厚的兴趣，他回应道：“我愿意效劳”，并附上相关图片，表达了为政府效率委员会贡献力量的意愿，期望能为美国的繁荣与发展贡献力量。
1 p6 B3 [* ^. P4 |利益冲突的挑战; i+ ^9 w6 \% O' p
然而，马斯克的多家公司背景可能引发利益冲突问题。特朗普过渡团队主席Howard Lutnick对此表示担忧，认为马斯克可能因此无法顺利在新政府中任职。- j0 Y! @3 M+ ]/ A1 u; Q7 o8 v
二、马斯克的全球视野与战略考量' _7 B- m# N% @: `: o
中国市场的战略地位/ H, j9 i6 l1 v. B* b
马斯克作为一位具有全球视野的企业家，始终密切关注全球制造业的发展趋势和竞争格局。他将中国视为重要的对标对象，这不仅体现了他对中国市场的深刻认识和高度重视，一旦参政，必将会对美国制造在全球市场特别是中国市场展开一系列战略部署。9 ~0 U1 R; l1 H# Z
情报信息中心：马斯克在规划中国战略时，将中国工厂的企划部门视为关键的情报信息中心，负责收集和分析中国市场的最新动态、趋势以及政策、行业规范、消费者需求等关键信息，为企业的未来发展提供有力支持。这是过去，参政后必然加以百倍地加强这个部门，为国服务。$ m* U; S  e' Z. I% s
策划中心：中国工厂的企划部门还可能成为马斯克制定中国战略的策划中心，他可以在此召集团队进行深入的市场研究和策略制定，确保战略决策紧密贴合中国市场的实际情况，快速响应市场变化，抓住发展机遇。这也是明面上的企业活动。参政后必然加以百倍地加强这个部门，为国服务。
, X. G2 @- o! t对中国文化的深入理解和运用6 V& N. q8 S+ `" c( {, _  T
马斯克在竞选或其他重要活动中多次展示了他对中国文化的深入理解和巧妙运用。例如，在竞选活动中，他采用了投票抽奖方案，并巧妙地融入了中国文化元素，这不仅增加了活动的趣味性和吸引力，也体现了他对中国文化的尊重和认可。这种对中国文化的深入理解和运用，将有助于马斯克更好地融入中国市场，与消费者建立深厚的情感联系，进一步提升品牌形象。这里学到的一切，也必然拿到美国制造对全球战略上去。, ?% N' l* e4 x& I" A# |
三、对科技行业的潜在影响" m2 U" j! J5 {4 X
推动科技行业发展" L- L1 H) \; y: I2 G( O
若马斯克从政，他可能会利用其影响力和专业知识推动科技行业的进步。他可能会倡导更加宽松的监管环境，为科技创新提供有力的支持和保障。
. D% i7 x, P6 C' l% c$ _政策倡议
: m- U' s! _% ?/ Y' z预计马斯克会提出一系列有利于科技发展的政策建议，如增加研发投入、优化创新环境等，以促进科技行业的持续发展和创新。这些政策倡议有望为科技行业注入新的活力，推动其实现更高质量的发展。# F2 [$ W) ]% D# P' b8 R5 H. w' \
四、对金融市场的影响
" [: h" l2 A8 V市场波动
$ N5 x7 @5 L9 \* o) t& S" l马斯克的政策主张和决策可能对金融市场产生直接影响，引发市场波动。投资者需要密切关注马斯克从政后的相关政策动态，以便做出合理的投资决策。
& f$ P" \+ u7 z. y# c投资机会与风险并存
6 S5 @7 ?) \" ~0 m' I. ?$ z马斯克从政可能带来新的投资机会，特别是在他关注的科技领域。然而，这也可能带来政策不确定性风险。投资者需要谨慎评估市场风险和投资机会，制定合理的投资策略以应对可能出现的市场变化和政策风险。7 r% m' l, \  A# {" Z
再次提醒，如果我是马斯克，参政后，对全球制造业尤其是对中国国家战略、制造技术、产品出海等多方面的情报、对策活动，必然会以中国工厂为驻点开展全方位的阳谋活动。, x/ @, f+ m1 A0 d

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作者: 学者11    时间: 2024-11-9 08:43
这是哪个AI给的答案，味儿太浓了。而且完全是建立在对美国一点儿不了解，纯粹的自己胡编乱造。
作者: Bycdgking    时间: 2024-11-9 08:59
我看以后，斯特拉上海工厂将是一个不是特工的特工课
作者: Shlgzh    时间: 2024-11-9 09:12
Bycdgking 发表于 2024-11-9 08:59, A- S$ E) A9 Q( v
我看以后，斯特拉上海工厂将是一个不是特工的特工课
* Z% u  ^: V6 F8 h0 X5 \! l7 r# k
多加提防，集团公司级别的传教组织+ j) M6 ^8 b/ Z: x* }; @
作者: 564156415gdr    时间: 2024-11-9 10:14
马斯克当美国的HR
作者: 00后入行，小孩    时间: 2024-11-9 11:07
从大的方面出发。他从政后，应该会对科技进步起到促进作用吧，很多科研人员应该也会追随他
作者: 喂我袋盐    时间: 2024-11-9 13:56
聊聊个人看法，抛砖引玉：& g, @- n' i- i/ s4 w5 W
9 J+ h8 Z( Y( V3 r* g1 z
1）马斯克不是born天才，但是学习型的天才。
% ]+ i! I" {9 @; v  I他善于学习，在观测上海超级工厂的各级行政机构，以及和各级zf（从最低到最高）打交道的过程中，学到了很多。
  H( I8 F( i" W3 b) w* G例如他说过，中国人很勤奋很聪明，但是喜欢nd；" l7 w" E  L. M+ d9 y
- ^4 f. q3 l, H9 ~9 T
他在大选中应用到了很多学习到的经验，例如pdd的拼一刀策略，你投票trump，我给你47$,你再拉一人，我再给你多少；在摇摆州随机抽选，奖励100万$。这些都是很明显的学习案例。' i" R- |8 p( j; \4 P9 W

) z0 m& G) R, h6 I! {3 S2）马斯克背后的大数据
& ^. |& P0 n- w3 I- u8 S2 t马斯克是人，不是神，没有未卜先知的能力。但是有大数据的支持，帮助他决策。
% |5 S2 Y* I  K" t" \5 W无独有偶，好几个大佬，例如facebook，亚马逊，，，，，几个大佬，都表示了不再支持哈哈哈里斯的民主党。这些都是看到了后台的大数据，这些科技大佬不是拍脑袋决策的。  s! o7 [8 j7 w) [1 m/ Q4 Y
换句话说，你看到数据，你也会选择降低风险，不能全押注哈哈哈这个傻缺。
1 e. p8 o; c& X0 Y  }0 l# f6 A' E' P& Z$ d8 w( E
3）马斯克和拜登zf有恩怨，而且不是一个恩怨，不可化解的那种。
6 y! @4 b5 k7 S' j/ r生儿育女，就诞生了一个新梗。这不是全部，这只是起因之一。# z' j) B' J* T0 H1 f, O3 ]
马斯克以前在加州，也是赞成自由，赞成LGBT的；
5 l# `5 _$ |  t8 v只不过，当这件事情发生在自己家，自己身上，大佬就改变态度了。
8 V9 Q; y( J6 i! b君不见，很多欧洲国家的政客都呼吁支持接纳难民，但一旦难民来到自家小镇，立马枪都掏出来了。
0 i% }( a8 C$ a所以，各位要明白，死道友不死贫道，这种双标在国外是标配。$ f! {( H$ w; I0 p7 w2 m+ S
你还没接受这个common sense，是因为你还没进化到这个地步。. }6 S* T6 q8 I" X3 z& k

. W- Z+ ]  @0 \, m- @1 s其他的恩怨，还有ev刺激政策，spacex审批，以及马斯克和tesla董事会签的好几轮对赌协议，拜登zf直接狙击了马斯克的巨额财富。
& \8 W2 a" K5 n  Y+ X马斯克下了那么多崽，弄没了一个而已，还可以忍。: p9 }+ H6 N6 ]% A% J3 m
但是弄没了千亿资产，拦人财路，等于杀人父母。这个必须要比划比划。
& j3 H, D/ J' i  M) k* M9 Z+ |3 R6 V
所以是先有马斯克和拜登民主党的仇，才有后来马斯克和trump化干戈为玉帛，敌人的敌人就是朋友，这个朴素的真理，中外都适用。
5 Q% V) {8 ^4 |. P9 v& I& }  t" i/ u
4）马斯克在大选中应用了他的物理第一性原则7 M! z4 ]# U9 |7 c2 O
那就是罗列全部要素，直接关联，直接干预，资本+媒体+选民；
3 S5 x2 L, b3 x# ]0 Q# {- n他自身具有超量粉丝和号召力，首富的资本，掌控的媒体X，以及集火猛攻摇摆州，重视核心变量。+ d: b$ _3 A9 W, R; r

- E* A3 g( O) I6 ?" z6 {我不要什么民调数据，我只要滨州。得滨州者得天下。, t( ~0 V: ~& X* M1 }$ h3 P

) X+ U- h! Y3 |: E9 R在战略和战术两个层面，作为N个成功大公司的boss，掌握得非常独到，
. e1 F3 P9 f4 h+ Z0 J& z6 b- z6 @# `) P俨然调动千军万马，运筹帷幄决胜千里的统帅。# F1 W# t9 K2 c1 E( T
; H- q# @( Y) f, G1 m+ W5 J
5）运气的天平，黑天鹅事件s，两次刺杀失败
% @# h2 }9 W, ~  \& {例如社友们讨论过的松鼠门，更有萝莉岛，吹牛老爹门，都是一等一的猛料，大雷。, r0 j5 q; V# e
trump更是深刻了解人性，一句话，我若当选，我就公布相关门资料，深得网民之心。* t5 @- t( F: v: E9 j# i' z$ C1 K
然后就是拜登弄trump的猛料，没能弄倒他，让他坚定一个决心，要么进白宫，要么进监狱，没有出来的机会。
5 A' }$ z2 ?. C- Q: `0 K, Z他没有退路，只有奋力一搏，挨过两次刺杀，才能赢来一线翻盘生机，他的振臂高呼Fight，Fight，Fight和好运气为他赢得了马斯克以及其他大佬的转舵支持。! ~. T) e& ~8 [3 d( D

) e$ j& J2 L- x* PTrump自身是主因，马斯克的支持是重大外部变量，
- v1 g5 g, E, A( a两者相互奔赴，相互成就，都无退路，全盘梭哈，成就了王马共天下的佳话战绩。: D1 b' ]4 J- E/ i$ F! r, T; \
2 a; T6 j$ J- X% @, k) q

$ c6 T7 j" \4 i以上抛砖，请大佬们@魍者归来 @hl90 @ytzhanggj007 @bravo090 @热青茶 @564156415gdr @DaedraMech  @加肥猫devil @鹿子衿 @施公子 @cdhcn @702736 @菜鸟XSH @远祥 抛玉，讨论指正！
作者: 走在大路上    时间: 2024-11-9 14:55
马斯克参政，加分美国制造业回馈，但毕竟只是个操盘手，缺乏生产力要素的技术，还是空中楼阁。
作者: 喂我袋盐    时间: 2024-11-9 17:06
Bycdgking 发表于 2024-11-9 08:59) s, R$ L# a( m1 e# C
我看以后，斯特拉上海工厂将是一个不是特工的特工课
+ P- E4 H( N: f: e* m
上海工厂，是上海救了钢铁侠的命，不知道有多少人赞成或者反对这个结论
2 ?( \5 P0 n  x
作者: 喂我袋盐    时间: 2024-11-9 21:20
564156415gdr 发表于 2024-11-9 10:14: v, I9 f% f; c, K2 x# k
马斯克当美国的HR

7 c. q0 s) p) e! P4 r& v个人理解，马斯克是想应用物理第一性原则，改组美国政府部门，降本增效，降低其白痴指数。
: P7 s4 A+ H: _, y
% i  N/ r9 ^  O0 Q很多NGO，学术研究会，科研组织，不能像第一任期那样一刀切，招致众多诺奖大佬的集体反对，
; A% ?1 f. m# x  c. W
: L% U8 J* H+ {' D: C要借助马斯克的判断确定取舍，压缩经费。7 m2 S: w. n" `5 ?( `7 [

) V: [/ X* Q& M当然，马斯克还有很多想法，所以很多人评价，马斯克将是事实上的副总统。万斯都没他好使。
( Y) T+ t9 _6 @6 g  d# A& W" O9 f
作者: 喂我袋盐    时间: 2024-11-9 21:22
走在大路上 发表于 2024-11-9 14:55, R- [$ _; d8 {
马斯克参政，加分美国制造业回馈，但毕竟只是个操盘手，缺乏生产力要素的技术，还是空中楼阁。

+ R9 V0 e: G, W% L, x不认为是空中楼阁，会有部分的，暂时的，积极的结果，没有长效机制，缺乏一以贯之，几十年如一日的zf，也就是这四年甚至更短的时间，马斯克能横着走。
3 h4 q1 d/ u7 Z: E5 U9 e1 g/ Z+ w0 o1 q: S+ c$ Z
马斯克没有学过中国古老的智慧，受恩深处宜先退，得意浓时便可休，也没有精修过教员的矛盾论。
- J8 _2 T/ I: E2 S1 E# X- e$ ]1 D  u; Z! R/ u$ l0 T9 V
旧矛盾解决了，新矛盾产生，新矛盾的尖锐程度和旧矛盾的解决方式也相关；而且旧矛盾还会螺旋式前进，还会以其他方式冒出来。
6 z0 C; P, p3 V- ]9 h' \9 |
+ Q  R) m: U  Q* I; d- y# l所以，牢不可破的联盟，很快就垮了；$ n8 H! \. I& T( z9 B

/ {% s' V5 n; X& I5 y一起打江山一起坐江山，王马共天下，
5 r* ?/ r! W6 K1 c9 q再大的铁王座也承载不了两个男人：一山不容二虎，除非一公和一母。
4 K( m+ O8 A5 X, `2 F2 n  c' o$ X/ x; m6 p
董卓吕布情同父子，也会因貂蝉而翻脸，“吾儿奉先何在”，千年流传六字经典。 ! g4 m8 q! F, v2 B% c3 ^
; Y# ]8 x4 M5 y1 H; h1 A* @/ G# y# y
那一刻，钢铁侠仿佛彭斯，伊万卡附体加持，曾经背靠背的战友成了面对面的对手，曾经热烈紧握的手成了扣动扳机的手，/ B4 c: e  L4 e4 a) V
! D! f; V, V5 [! A9 F
少年屠龙终化龙，奉诏讨贼成了贼，旧王已死，新王当立。$ A6 M  j" j5 o7 m8 h& y; o1 d

. [& x3 W/ e5 a3 v懂王也好，钢铁侠也罢，终究还是个人英雄主义，0 \: z/ ]9 [7 v8 {# _" J

( c( D+ m3 |0 V! {8 e9 p6 i修修补补，无法撼动老美的制度顽疾，以及庞大的既得利益团体。
! d6 K% S0 p9 W) E5 G: w
' |! f0 D! L0 p: w) v最后打败美国的，必然还是美国。  r# g2 x2 {8 h8 {

6 c8 G/ M+ v& x, A. f8 \- y1 K7 d1 i! F; N+ c# }
作者: 喂我袋盐    时间: 2024-11-9 21:52
@激发态的铪原子 有请大佬
作者: ytzhanggj007    时间: 2024-11-10 07:00
喂我袋盐 发表于 2024-11-9 13:56, Q& L8 b" k/ F  ~9 l
聊聊个人看法，抛砖引玉：  _3 d8 k7 H2 K9 S/ M
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1）马斯克不是born天才，但是学习型的天才。

3 g0 m5 x, _4 `* ^9 y谢谢喂我袋盐邀请。我谈一下管见。马斯克在trump这次胜选中发挥了巨大的作用。大家可能都看过一个近期的访谈，问马斯克为什么支持川普，马斯克说，如果他这次不支持川普成为总统，那么今后就不会有民主了，今后都是民主党一党独大。理由是民主党实行了吸纳难民的政策，有大量的难民进入摇摆州，这些人都会支持民主党，今后就不是两党竞争了。此段访谈视频虽没有涉及他的大儿子的变形问题，但无疑也是让马斯克彻底反对民主党的原因之一。
9 h6 K3 F2 [- o0 ]0 P5 q4 J0 x% e6 q. j! s0 @. }, g1 x( @
没有人能知道别人内心真正想的是什么，就算我们普通人都是这样，更何况是我们揣度目前这个星球上最闪亮的人马斯克呢。当然这不妨碍我们去揣度他，这是每一个人的权利。/ b  x7 C  {+ W; R. E' L
让我斗胆分析一下马斯克这个人在将来可能会起到的作用。) c4 B5 Q, S7 H* P
1.科技改变世界。spacex的目标是移民火星，不管是否成真，但是目前在航天方面的确是一个私企吊打全世界的节奏，想要干的就没有不成的，太恐怖的执行力了，太恐怖的思维了。正如喂我袋盐强调过的马斯克说的第一性原理一样，能看到本质，并且从本质做起做成，不但认识到位，而且能力超群，太恐怖。脑机接口，目前是造福行动障碍方面的残疾人（好像有限制应用范围的公约），而且已经开始应用，谁知道将来脑机接口还会带来什么惊喜呢。至于特斯拉对于电动汽车带来的影响不用我多说。会有更多的青年人热衷学习理工，将来投身科技类行业。5 n/ l/ F/ L* p8 Z+ J* c- J5 e
2.由于马斯克的成功效应，这个世界会越来越认识到科技的巨大能量，科技背景的专家的话语权在欧美地区的作用会进一步加强，也许对我们的很多的群体都有启发。在国际交流中我们不得不承认马斯克的牛B，不得不对他的企业做出欢迎的姿态，虽说对于我们自己的这类公司，还是叶公好龙。本质上我们并不是一个崇拜科技的过度，我们崇拜的是权利，热衷的也是权利，当然，权利的另一面就是money。如果翻一下历史，大家就知道清朝落后是有原因就是惧怕新的变量影响到稳定，这一点我不宜说的过多，懂得都懂。再加上我们的潜规则和规矩，纪律，不会造就敢于坚持意见的群体，包括但不限于科技，文学领域等。还有一个因素就是我们本质上是一个非常矛盾价值观比较混乱的群体，包括整个东亚文化可能都有这个倾向。说好听是讲中庸，不好听就是两头怕，既怕出头被人摧，又怕落后被人踢，而不是担心这个事是不是对或错。所以马斯克的出现，也许对我们这片土地是一个警醒的作用吧，会吸引更多的人敢于表现自己，并最终造福更多的人。相对于第一个原因，我更希望这个起到的作用更大。
& d$ U0 c8 \* i; E8 _时间有限，就写这么多，太多也没人看
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作者: ytzhanggj007    时间: 2024-11-10 07:37
另外说一个螃蟹效应的问题，我也不知道在哪看过的，也不知道心理学上是否有这名词，但也不想去研究这个东西。只是说这个现象。
* x* N( J- O5 g- n纠缠在一起的螃蟹，大概率是逃不出来这个群体的，由此引申出来其它的意思。我们都知道这是一种病态，不只是我们以前有，现在也是有。根本原因是见不得别人和自己不一样，尤其是见不得别人比自己好，比自己优秀。为了掩饰自己的平庸或无能，最好的办法就是打击和自己不一样的人，尤其是以别人的道德瑕疵亦或是无中生有进行夸大其词，通过侮辱别人恨不得踩到脚下达到自己站在高处的目的，很阴暗，很小人，当然这种人可能自己觉不到。  J5 o+ _6 X( w& J9 X2 W: h
就比如，现在很多的人发文黑郑钦文，说她傲慢和教练关系怎么不好。这种人的心态可见一斑。一个平庸的人，只敢躲在暗处发冷箭，他怎么会知道登顶的感觉呢？8 e0 B# ?# s! L
实际上，每个人都应该宽容一点，宽容别人的优秀，宽容别人的无知，宽容自己的平庸，这样对自己对他人都好，对自己的孩子更好。很多的教师的子女的确很优秀，但是也确实有很多的成绩优秀的老师的子女资质不错但是很平庸，归根结底就是这些教师对自己的子女不宽容，不欣赏，不表扬，全是苛责，全是缺点的评价毁了自己的孩子。
; g3 Y% L; k2 q8 d1 C不宽容是在骨子里面的，自己感觉不到，对别人是苛责的人，对自己，对家人都是如此。作为子女，希望遇到这样的家长吗？所以，换位思考，不要做一个求全责备的人，以欣赏的眼光看待成绩，以超前的眼光去改进问题。
作者: 噩梦醒来    时间: 2024-11-10 16:15
帖子下的回答很精彩，主贴确实一般，说了一堆废话。
作者: bravo090    时间: 2024-11-11 08:12
马斯克这个人远看不错，不能细琢磨。。。。本质上就是一个刻薄的商人。自学能力强、理工男只是他的皮7 X7 r) ?) T& p1 b4 k! S5 }3 d! y
前天我同学群还在讨论，说他是不是穿越的，每次都是险之又险的过关了。。。
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$ h& R' e! f& m5 h* C说到大选，前两天浏览台湾网站数据，拜登之前民调赢川普那么多，才险之又险的当选。这次民调都这么悬，可想而知结果其实是有合理性的。. d% P# M1 a2 d6 e. T6 ^
作者: kefadick    时间: 2024-11-11 09:24
文化不同，不去了解别人文化，用五千年奴化思想去揣度民主世界的事情只是得到错误结果。
作者: 喂我袋盐    时间: 2024-11-11 12:49
bravo090 发表于 2024-11-11 08:12
5 m: |! S  K3 ^马斯克这个人远看不错，不能细琢磨。。。。本质上就是一个刻薄的商人。自学能力强、理工男只是他的皮' S. Y7 a4 A$ [1 B( {: f1 O
前天 ...

! f  Q( ^5 f& r5 e- q. {1 t. z- [你再taylor展开看看，
3 P- ~& d/ ?* z$ A7 v3 vtrump 和 马斯克，本质上是一类人，N多共同点。( m6 l' C, |' t2 D7 I, Z
! ~+ X* h9 G# O  G) \
' f- W+ A& L! @4 _7 @) t
两个商人在一起合作，一个只有很短的政治生命和物理生命，一个正当年，
- g, V0 n% B9 E1 {) N! c* t  n5 _  I  q. V  G7 ?
用我的话来讲，和大众观点不一样，不是马斯克帮trump，而是trump帮马斯克，
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trump栽树，马斯克摘果。* z. f% j8 b! O0 g% F& K
4 [% I0 T+ L3 Z
栽的人，肯定要日后摘的人给些利益过渡，
0 @0 I$ @3 `* I
; G' D8 Z" ^- l' r7 f谈得好，就是两家联姻世袭罔替，
8 h; Y; q. O6 s8 c  b/ e/ ?& M6 X
( D: b+ Z: a& f8 F谈不好，就是分久必合合久必分。( W9 g$ _. p. l
作者: 卢Tiger    时间: 2024-11-11 13:44
马斯克参政对中国会不会更不利？
作者: 张慧军zhj    时间: 2024-11-13 14:50
马斯克参与特朗普后，美国的科技在产业化武器化方面，会大幅度的提升。先进武器销售会大踏步前进。



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