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标题: 径向圆跳动的一种标注理解不了 [打印本页]
作者: 探根究底 时间: 2024-4-18 16:19
标题: 径向圆跳动的一种标注理解不了
各位大佬，道友：! A. t- [6 [7 a
: y0 T0 @1 g8 h下午好， a" b- V8 I$ Y
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最近刚发了一台检测设备，一些零件精度都很高，在出工程图查手册时看到一个径向圆跳动的定义和说明（如下图）
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5 N O8 E& w% {/ V1 W: v0 P$ z. t图片来自于——机械设计手册第6版 成大先主编 单行本 机械制图设计精度 2-187页! N7 J; X4 s& ]" J6 K
( y# I# @, h+ ]( i. X3 S1 ~2 m8 b[attach]560699[/attach]* B. `. t* n! S8 o* }2 U9 J( N% h
4 W# _7 [% G; [/ D& k# E没明白含义，不知道怎么用，现在有空发出来大家讨论下。主要是想请大佬授业解惑。
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我理解时遇到的疑问如下：
- t5 @# R5 ~: j( n7 x
, ?( Q0 I( Q: o2 ]# b5 v“在任一平面于基准B、垂直于基准轴线A的横截面上”这半句啥意思0 J) w/ x. Q# T2 P# o. w
) l7 }6 Q8 y$ S2 K5 R) ^5 h
假设AB基准完全垂直，那么只要 用“垂直于基准轴线A的横截面” 不就够了，多此一举加了个B 还是主基准 和下面这个没啥区别。" n* `- n; q$ `8 Z( \, N8 e
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假设AB基准不理论垂直，那么”平面于基准B、垂直于基准轴线A的横截面“我怎么构造出来。
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然后我去我们公司三坐标让按这个标注测一个轴类零件试试，发现三坐标软件没这个选项。全跳动有，结果分解成了垂直度和同心度展示。0 K+ C% D( N, h# `1 p S
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无法理解，求大佬们指教下如何解释，有实际这么标的图纸也想看看。
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补充内容 (2024-4-30 15:56):
+ D% u; W$ x) E- p4 x众多解释总结来看，目前理解了一半，就是我这个图给加工人员看的，零件轴向短，直径大，暗示了先定位面，再夹紧A基准加工。但是从检测角度，除非做套类似加工方式的检具才能减少误差，我想用三坐标测如何统一？
作者: littlecan 时间: 2024-4-18 17:03
本帖最后由 littlecan 于 2024-4-18 17:06 编辑 ) v; @" F$ _: u
# r- l% ^. o( s7 w/ R" ?5 o9 C我觉得第一种情况更适合这种。[attach]560714[/attach]
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公差的种类，有些组合是等价的。检测更倾向于现有的检具。" W7 R. x7 ^5 Z
作者: 艾斯瑞恩01 时间: 2024-4-18 17:46
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" r% ]9 j1 S8 C4 b3 f" [4 B0 T单基准A值限制了被检测圆与基准轴A的关系，
2 E: F- ]# s; i& X! |双基准A、B限制了被检测圆与基准A、B的关系。1 Z5 ^. c+ ^) ~1 J+ K
三坐标检测跳动值是建立好基准然后扫圆后再评价。
1 U' O4 h! e: r/ b3 h* e, t(个人认为是一种计算方式)2 }0 x! Y2 k7 y
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! r7 [1 m( g& m0 T& j测跳动值最直观的方式是上圆度仪测量；* V" b9 r2 p0 h/ i% j! w: T
简易的就是有顶尖装夹转起来打表。
6 }* g4 L d9 b" u+ O9 \0 ?有圆度仪最好用圆度仪，精度很高。- y" t0 F$ Z* J
但是零件直径太大，圆度仪价格也不菲。
: I3 ^' N, N' i' h泰勒圆度仪最大的型号能检测直径1000的。
! M, P0 f7 {0 ^, L[attach]560715[/attach]& p |) w& A! i" G
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作者: hl90 时间: 2024-4-18 18:09
本帖最后由 hl90 于 2024-4-18 18:13 编辑 " n" J! ~; r1 h: p% S* u
& U2 Z$ {' d. ~: G7 U4 R我理解时遇到的疑问如下：
9 U) E* N1 B: H' B“在任一平面于基准B、垂直于基准轴线A的横截面上”这半句啥意思9 d; F K* [4 H" b0 L' K
这句话这么断句，你就明了了；
5 K' Y# B. x' y在任一 平行于 基准B、垂直于 基准轴线A 的横截面上
$ P9 ]& X3 D3 c4 F8 B9 l* F b$ D8 X4 k% v4 n! { K: i- e
0 v0 U9 a6 j# @0 d完整是：" f' X5 g+ J5 M( q
在任（意）一（个）平行于基准B、垂直于基准轴线A的横截面上" _0 ~9 D( v( E: w$ A9 n# A
作者: ytzhanggj007 时间: 2024-4-18 22:42
如果B是游动的，就可能变成全跳动了
作者: bravo090 时间: 2024-4-19 08:23
艾斯瑞恩01 发表于 2024-4-18 17:46
+ F, h4 C9 r2 ]* }2 E单基准A值限制了被检测圆与基准轴A的关系，9 G4 ^. d Y1 a" \
双基准A、B限制了被检测圆与基准A、B的关系。1 @2 i$ g2 b g' h4 P: m( L! W. z
三坐标检测 ...
) h& k7 J3 b. c学到了。。。知识的盲区又减少一处
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作者: 热青茶 时间: 2024-4-19 09:09
本帖最后由 热青茶 于 2024-4-19 09:12 编辑
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理解局部圆环跳动。
( d V9 C% m4 O( P在被测圆柱任取一垂直于A的截面，然后又取二平行于B的截面，平行于B的二截面夹逼垂直于A的截面所形成的圆环区域，即被测区域。如果B与A垂直，就相当于单基准A的跳动。
5 v5 o3 d I1 j1 O# z% k实际测量的话，可以先测以A为基准的B的端跳，然后再测以A为基准，宽度为B的端跳值形成的圆环的跳动。
作者: trongtrongtrong 时间: 2024-4-19 09:42
形位公差不仅用于检测，还用于制造啊。制造的时候，如果只有A基准，那么A、B基准就可以不垂直，轴有可能就会弯。
作者: 寰宇无人 时间: 2024-4-19 09:52
个人觉得这个说法可能利于理解：建立跳动的基准中心线三种方式，根据零件功能和形状选用，通常用来当基准中心线的特征就是零件的安装基准。
1、有足够长度的单个直径，控制零件的方向；
2、两个有足够距离能够建立单基准轴的直径，它们等功能控制零件的方向；
3、一个表面和一个与它垂直的直径，表面是主基准，控制方向，轴要很短。
当轴A比较短时，夹持时很容易找不大垂直，加上一个垂直面基准B来定义。
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参考；6 R( a% c* P2 g8 s
& E* U; l3 |1 K7 V8 rhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/114767465#:~:text=%E5%BD%93%E5%9C%86%E8%B7%B3%E5%8A%A8%E5%BA%A6%E5%85%AC%E5%B7%AE%E5%B8%A6,%E4%B8%8A%EF%BC%88%E7%BA%A6%E6%9D%9F%E8%BD%AC%E5%8A%A8%EF%BC%89%E3%80%82* f+ o% c0 V. P N8 e( \, L
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作者: 养猪东篱下 时间: 2024-4-19 13:44
我看了我们的一个齿圈的零件图，也是标的A、B两个基准，说明这是常规标注方法。
4 x. p6 n) D& \9 `专业的三坐标工程师应该都懂啊。如果你实在不懂，打电话给三坐标厂家，蔡司或者海克斯康。
作者: wswker 时间: 2024-4-19 14:19
我觉得可以这样理解，径向圆跳动那两种标法都可以，就像备注里面的一样，它可以包含，垂直度 圆度 同轴度等的合并公差，只是加了基准B之后，那么这个圆跳动0.1里就必须还要把垂直度的误差也包含在里面，同理，测量的时候应该也可以进行必要的分解吧
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作者: 寰宇无人 时间: 2024-4-19 18:02
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他说了啊，轴很短的时候，以端面B为主基准；个人理解是：先把B靠紧，然后夹住A，来定基准；% A* j7 b5 q/ X2 y3 y# l: B
作者: hl90 时间: 2024-4-19 22:44
本帖最后由 hl90 于 2024-4-19 23:33 编辑
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就是“、”是代表“或”吗？即 平行与B 或者垂直于A 的截面 上的跳动都要满足。那平行B的界面去截园检测跳动，就是不加持A ，直接以B定位，三左边打圆周评价喽？& U" x) W6 B$ w$ y P2 _: _0 c
“、”代表“和”，是两个条件都要满足。! C5 j& ?" l1 M
这句话：“在任一平面于基准B、垂直于基准轴线A的横截面上”
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直白一点说，就是：
7 g4 T5 n& [+ z" ]& y空间有6个自由度，包括三个面自由度、3个角度自由度，在这个③任意选择一个平面，但是这个平面①要和基准平面B平行，又要②和基准轴线A垂直，2 a, A" O: [# r8 j; X- c! y
那么①要和基准平面B平行---平行的面就有很多了；如图1；（画图手抖，请理解应该都是直线）
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4 O: a, k; B* F O+ G红色线轴线，绿色线的面其实和轴线并不垂直，有个89°的夹角；但是和绿色线在空间上有很多的平行面；
& C5 c) P v2 `/ J于是就有了第二个条件；②和基准轴线A垂直7 B4 L* |; O& Y9 M% @
有了和轴线A垂直这个条件，（下图图2）
$ M% @3 Z8 ]5 n n( ` ]7 v [[attach]560775[/attach]
5 M E* o( ^- j" }+ a4 G才有了如图红色线，任一面平行于B面，又垂直于A轴线；
. h( ^8 b* c! p但是这时候，还有如图2 所示的很多满足条件的空间面，于是又有了第三个条件③任意选择一个平面，任意一个平面，就是在物体上选择，
3 p" G" X9 }% S; H9 S于是，可以选择的就只限定在如图3红色所限的框里面；
8 G* m. ?3 G. k$ R[attach]560776[/attach]
( X; O% M; U( r% O" _, V& u好，上面所说的就是全跳动的概念了，
# s# V5 v# U+ s3 Q5 Z进一步压缩条件；7 m: l& w# a3 Y+ c! P$ h A
原话是说：
8 N% v) N- \: K! q9 t _; E“在任一平面于基准B、垂直于基准轴线A的横截面上”; q9 r Y% j6 z- Q2 ~8 l
在什么什么的什么的时候，用阅读理解的话说，就是最后面这个“什么”才是这句话的重点；（黄色标注的“什么”）
( d+ k m( h2 q* _3 \; u好，这句话再通俗一点说：
# `1 X- W8 X4 d$ {就是在这个物体上随便选择一个平行于B又垂直于轴线A的空间面，相当于把物体在图2红线方向切一个剖面出来；* Z9 G# `4 }. q# M
+ g v- ?/ _0 X: D
4 e/ @! X$ j% b+ C" n打表测量手法，
E }9 G9 f0 }' A/ i, i圆跳动：指针顶住被测物体，被测物体旋转一周；
; h) G3 Y: V( l: C全跳动：指针顶住被测物体，被测物体旋转一周的同时，指针在被侧物体上可轴向移动；
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