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标题: 径向圆跳动的一种标注理解不了 [打印本页]
作者: 探根究底 时间: 2024-4-18 16:19
标题: 径向圆跳动的一种标注理解不了
各位大佬，道友：) @+ y5 m/ d+ r% g6 M% `9 T
5 E! k- _0 H3 V, q* V7 M下午好，
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7 p) K, @8 M! l3 }最近刚发了一台检测设备，一些零件精度都很高，在出工程图查手册时看到一个径向圆跳动的定义和说明（如下图）
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0 u. t9 G9 ^/ E( x图片来自于——机械设计手册第6版 成大先主编 单行本 机械制图设计精度 2-187页( \8 U) M" i: s: R9 j/ z
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[attach]560699[/attach]3 }5 I( n5 n2 U) W
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没明白含义，不知道怎么用，现在有空发出来大家讨论下。主要是想请大佬授业解惑。
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我理解时遇到的疑问如下：/ z. ]4 {8 X7 q* Z* n' X F7 P+ [
! H1 m& y7 |0 _: ?“在任一平面于基准B、垂直于基准轴线A的横截面上”这半句啥意思) f7 x: F# q/ {3 n# M
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假设AB基准完全垂直，那么只要 用“垂直于基准轴线A的横截面” 不就够了，多此一举加了个B 还是主基准 和下面这个没啥区别。8 g# `6 R) v8 P
6 c% a! b2 U0 h[attach]560700[/attach]
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假设AB基准不理论垂直，那么”平面于基准B、垂直于基准轴线A的横截面“我怎么构造出来。! Z3 {! c" G/ R. q0 W3 P2 u
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然后我去我们公司三坐标让按这个标注测一个轴类零件试试，发现三坐标软件没这个选项。全跳动有，结果分解成了垂直度和同心度展示。
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: q. [' q/ w+ V无法理解，求大佬们指教下如何解释，有实际这么标的图纸也想看看。# Z" U! ?+ I% }* M4 w# k! ^
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补充内容 (2024-4-30 15:56):$ P t( S, h; v! [& K
众多解释总结来看，目前理解了一半，就是我这个图给加工人员看的，零件轴向短，直径大，暗示了先定位面，再夹紧A基准加工。但是从检测角度，除非做套类似加工方式的检具才能减少误差，我想用三坐标测如何统一？
作者: littlecan 时间: 2024-4-18 17:03
本帖最后由 littlecan 于 2024-4-18 17:06 编辑
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! A( Q2 [$ X% U* d我觉得第一种情况更适合这种。[attach]560714[/attach]
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公差的种类，有些组合是等价的。检测更倾向于现有的检具。* J. E. M* A" Y6 G U+ p; A9 b8 K1 ?. ]
作者: 艾斯瑞恩01 时间: 2024-4-18 17:46
[attach]560711[/attach][attach]560712[/attach]
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单基准A值限制了被检测圆与基准轴A的关系，
) W( p1 \8 {8 o+ |" o8 H双基准A、B限制了被检测圆与基准A、B的关系。5 f" E" U0 G0 D+ _) L: n: U: b
三坐标检测跳动值是建立好基准然后扫圆后再评价。0 J9 w. m& i5 ^3 |6 O; ^- ~' W
(个人认为是一种计算方式)
; i: M7 k5 X; m; A[attach]560721[/attach]
& [1 Y. { l+ ?+ i测跳动值最直观的方式是上圆度仪测量；
7 e7 z4 Z; [2 Z% w; z+ F4 }简易的就是有顶尖装夹转起来打表。9 `# m7 `1 W. H! g8 G8 w- I
有圆度仪最好用圆度仪，精度很高。1 I2 w' e3 n" ]1 P3 h6 f5 O
但是零件直径太大，圆度仪价格也不菲。
. J% r! n/ B5 f- T; k泰勒圆度仪最大的型号能检测直径1000的。
, U3 H8 D' n0 c7 W; E[attach]560715[/attach]
( W4 r P% Q" y" K. b[attach]560716[/attach]' \' T* _. d) f+ i2 a
[attach]560717[/attach]) E5 _5 s ^! C% M6 m) {
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作者: hl90 时间: 2024-4-18 18:09
本帖最后由 hl90 于 2024-4-18 18:13 编辑
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1 O* q/ `3 h& x- N我理解时遇到的疑问如下：& j% {9 ?* z# ~7 S8 b6 L9 `
“在任一平面于基准B、垂直于基准轴线A的横截面上”这半句啥意思
3 Q/ X+ G7 ]8 s5 @; {. F这句话这么断句，你就明了了；
9 `% d% [0 E3 t0 @4 J0 K7 X在任一 平行于 基准B、垂直于 基准轴线A 的横截面上
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* f) e5 k) m5 K$ g! }完整是：' q" X2 f1 p1 H. n
在任（意）一（个）平行于基准B、垂直于基准轴线A的横截面上
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作者: ytzhanggj007 时间: 2024-4-18 22:42
如果B是游动的，就可能变成全跳动了
作者: bravo090 时间: 2024-4-19 08:23
艾斯瑞恩01 发表于 2024-4-18 17:46% ^2 y: h7 B* j$ G0 u! M/ N
单基准A值限制了被检测圆与基准轴A的关系，
2 E# T8 S* J/ m: p0 @7 Q双基准A、B限制了被检测圆与基准A、B的关系。1 y% G3 c- e0 g6 @9 m" j% [; f
三坐标检测 ...
( @1 z3 O. e g7 W5 J) {学到了。。。知识的盲区又减少一处9 z4 k: l9 ^# |) S) e0 w
作者: 热青茶 时间: 2024-4-19 09:09
本帖最后由 热青茶 于 2024-4-19 09:12 编辑 $ e c9 T2 m; ], [' k8 U( Y
! y( k6 r, w1 |! s理解局部圆环跳动。% Z4 _6 @# [9 q% J6 u3 _
在被测圆柱任取一垂直于A的截面，然后又取二平行于B的截面，平行于B的二截面夹逼垂直于A的截面所形成的圆环区域，即被测区域。如果B与A垂直，就相当于单基准A的跳动。" R# L: N. r- s; X [1 T9 k
实际测量的话，可以先测以A为基准的B的端跳，然后再测以A为基准，宽度为B的端跳值形成的圆环的跳动。
作者: trongtrongtrong 时间: 2024-4-19 09:42
形位公差不仅用于检测，还用于制造啊。制造的时候，如果只有A基准，那么A、B基准就可以不垂直，轴有可能就会弯。
作者: 寰宇无人 时间: 2024-4-19 09:52
个人觉得这个说法可能利于理解：建立跳动的基准中心线三种方式，根据零件功能和形状选用，通常用来当基准中心线的特征就是零件的安装基准。
1、有足够长度的单个直径，控制零件的方向；
2、两个有足够距离能够建立单基准轴的直径，它们等功能控制零件的方向；
3、一个表面和一个与它垂直的直径，表面是主基准，控制方向，轴要很短。
当轴A比较短时，夹持时很容易找不大垂直，加上一个垂直面基准B来定义。
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参考；
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% H5 W4 U0 o% thttps://zhuanlan.zhihu.com/p/114767465#:~:text=%E5%BD%93%E5%9C%86%E8%B7%B3%E5%8A%A8%E5%BA%A6%E5%85%AC%E5%B7%AE%E5%B8%A6,%E4%B8%8A%EF%BC%88%E7%BA%A6%E6%9D%9F%E8%BD%AC%E5%8A%A8%EF%BC%89%E3%80%82
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作者: 养猪东篱下 时间: 2024-4-19 13:44
我看了我们的一个齿圈的零件图，也是标的A、B两个基准，说明这是常规标注方法。0 }5 N% R$ [3 g1 b: K# C
专业的三坐标工程师应该都懂啊。如果你实在不懂，打电话给三坐标厂家，蔡司或者海克斯康。
作者: wswker 时间: 2024-4-19 14:19
我觉得可以这样理解，径向圆跳动那两种标法都可以，就像备注里面的一样，它可以包含，垂直度 圆度 同轴度等的合并公差，只是加了基准B之后，那么这个圆跳动0.1里就必须还要把垂直度的误差也包含在里面，同理，测量的时候应该也可以进行必要的分解吧
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作者: 寰宇无人 时间: 2024-4-19 18:02
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他说了啊，轴很短的时候，以端面B为主基准；个人理解是：先把B靠紧，然后夹住A，来定基准；
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作者: hl90 时间: 2024-4-19 22:44
本帖最后由 hl90 于 2024-4-19 23:33 编辑 . i6 \! T9 }( x
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就是“、”是代表“或”吗？即 平行与B 或者垂直于A 的截面 上的跳动都要满足。那平行B的界面去截园检测跳动，就是不加持A ，直接以B定位，三左边打圆周评价喽？
! k% I4 |8 Y' e! o. D% E“、”代表“和”，是两个条件都要满足。" H/ _, y* B- R) z. { E4 ?" v- v
这句话：“在任一平面于基准B、垂直于基准轴线A的横截面上”
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9 h2 k# `$ M2 [" B直白一点说，就是：
4 T, h8 @: G- x: P: U空间有6个自由度，包括三个面自由度、3个角度自由度，在这个③任意选择一个平面，但是这个平面①要和基准平面B平行，又要②和基准轴线A垂直，
/ O- @' n: _8 p那么①要和基准平面B平行---平行的面就有很多了；如图1；（画图手抖，请理解应该都是直线）
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红色线轴线，绿色线的面其实和轴线并不垂直，有个89°的夹角；但是和绿色线在空间上有很多的平行面；0 r a! q3 \+ u
于是就有了第二个条件；②和基准轴线A垂直6 G8 G% `. m$ S* t) A9 L4 _ x
有了和轴线A垂直这个条件，（下图图2） B( O7 b$ i9 B
[attach]560775[/attach]& }; b3 c2 K6 H; K3 {+ K! Z1 `
才有了如图红色线，任一面平行于B面，又垂直于A轴线；
+ x" S% M( w5 o C, \ o5 {但是这时候，还有如图2 所示的很多满足条件的空间面，于是又有了第三个条件③任意选择一个平面，任意一个平面，就是在物体上选择，
7 x. }0 H: w" F9 i/ j/ h1 U于是，可以选择的就只限定在如图3红色所限的框里面；* O$ a% ~" H' O" e
[attach]560776[/attach]; C, z1 H# g, a. Q* `# U: L$ u
好，上面所说的就是全跳动的概念了，5 P2 N X& g; o$ z4 b+ S. ^# k7 ?
进一步压缩条件；
4 r: t" n# D6 `( G5 H9 M原话是说：
4 w- A8 y, a/ ~“在任一平面于基准B、垂直于基准轴线A的横截面上”" ?+ ^6 g4 t3 y
在什么什么的什么的时候，用阅读理解的话说，就是最后面这个“什么”才是这句话的重点；（黄色标注的“什么”）' @" v6 b/ ^- Y/ o, N* f \9 T
好，这句话再通俗一点说：
9 o7 j$ G6 V$ u/ ~: m就是在这个物体上随便选择一个平行于B又垂直于轴线A的空间面，相当于把物体在图2红线方向切一个剖面出来；
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$ j$ R1 E- v% Z8 p9 I' l9 Z5 ]% K打表测量手法，
) ]2 D" W8 l- U6 K圆跳动：指针顶住被测物体，被测物体旋转一周；, j* u$ i- F, C+ F$ Q
全跳动：指针顶住被测物体，被测物体旋转一周的同时，指针在被侧物体上可轴向移动；
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